Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2007-12-29 11:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Люблю ощущение "Сама себе хозяйка"
Тред о феминизме закрыт. В конце мужчины, не вняв логическим доводам, принялись за оскорбления.
Самый страшный зверь - это крыса, загнанная от страха в угол.
Поэтому те представители "сильного пола", кому уже не обломится быть покупателем на рынке рабов, занавешивают свой страх грубостью и подменой понятий.
Некоторые, как забаненный мною "слай", сублимируются в мазохизме, сабмиссивности и эксгибиционизме, считая, что если он добровольно сделает это, его никто не обвинит в слабости. Другие, вместо логики, отвечают подколками и переменой темы разговора.

А мне нравится это ощущение. Я давно забыла, когда мне последний раз говорили: "Ты это сделаешь/не будешь делать потому что я так сказал". Я - не исключение. Женщина давно уже выбирает, с кем ей быть и какие правила устанавливать. Насилие в семье и супружеском сексе давно стало опасным предступлением, от него уже не отмахиваются.

Я рада, что живу в это время.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]rsx11@lj
2007-12-31 03:29 (ссылка)
Да понимаю - эта реплика, конечно не является аргументом в споре. Так же как и предыдущая реплика про то, что я лично не побывал во всех этих ролях . И также как и обсуждение моего возраста и культуры речи :-)

Так же как я не побывал в роли отца, которому суд детей не оставит ни при каких обстоятельствах. И которому, отдавая половину (или две трети) своей зарплаты будет милостливо предоставлено право видеть своих детей в течении часа каждые нечётные выходные. И то, до тех пор, пока у мамаши есть настроение.

Так же я не побывал в роли начальника (командира в армии), которого каждая "зонá алеф" может шантажировать (если ты мне сейчас не сделаешь то-то и то-то, то я пожалуюсь на домогательства). И суд всегда поверит женщине. И не довелось мне побывать в роли парня, которого обвиняют в изнасиловании через несколько дней после секса по обоюдному согласию.

А проблема в двух вами упомянутых секторах (харидишном и арабском) действительно есть. Именно из-за них я и сказал, что Израиль можно отнести к современному западному обществу с некоторыми натяжками. Есть некие группы, живущие при полном попустительстве государства по средневековым и родоплеменным законам.

Да. А в современном западном обществе (куда можно отнести и светский Израиль) этих поблем нет. А то, что /selfcensored/ феминистки пытаются перегнуть палку в другую сторону - так дуры ведь. Не понимают, что когда эта палка выпрямится, то они ей же и по лбу получат...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2007-12-31 04:29 (ссылка)
"Так же как и предыдущая реплика про то, что я лично не побывал во всех этих ролях . И также как и обсуждение моего возраста и культуры речи :-)"
Я имею полное право обращать ваше внимание на не устраивающие меня методы ведения спора (обсценную лексику и аргументацию по виду "вас шокирует").
"Так же как я не побывал в роли отца, которому суд детей не оставит ни при
каких обстоятельствах."
То, что вы не можете судить об уровне достижения равноправия, никак не связано с матом или возрастом - это видно из ваших речей, и довольно элементарно вытекает из свойства человеческой психики отсекать проблемы, которые не касаются лично носителя.
Это неправда, причем, что забавно, ближе всего описанный вами расклад выполняется именно в странах, где феминистки - слово ругательное. Чем больше прав имеет женщина, чем больше интересов, кроме детей и семьи, у нее есть, тем вероятнее, что детей могут оставить отцу.
"И суд всегда поверит женщине. "
И это неправда - большинство дел об изнасиловании или сексуальном третировании, как известно всем работникам психологической "скорой помощи" и нередко обсуждается тут в прессе, вообще до суда не доходит. На одного невинно обвиненного юношу приходится десять девушек, которые стерпели и проглотили, оставшись с психологической травмой (о которой вы, опять же, да не в обиду вам - судить не можете). Да что говорить - что в итоге получил Кацав после всех этих громких дел? Кто поверил "Алеф"?
"А то, что /selfcensored/ феминистки пытаются перегнуть палку в другую сторону - так дуры ведь. Не понимают, что когда эта палка выпрямится, то они ей же и по лбу получат..."
Выступайте, выступайте от лица высшего разума - у вас это так забавно получается... Мы разберемся, постепенно выправим положение, и у следующего поколения мужчин, возможно, будет нормальное отношение к женщине в голове - как к человеку в первую очередь. Кто делает эту политику, чем занимается в свободное время и с кем спит - интересует меня в последнюю очередь, точно так же как нормальных избирателей других партий не интересуют сексуальные пристрастия их избранников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsx11@lj
2007-12-31 05:22 (ссылка)
Понимаете, у каждого свои понятия о легитимности или нелигитимности различных аргументов в споре. Лично мне мат (если им не разговаривают, а употребляют по делу) нелегитимным не представляется. И, кстати, в каждом доме свои правила. Мы здесь в гостях у хозяйки журнала, в котором мат не является табу.

В отличие от перехода на личности собеседника когда остальные аргументы кончились. Так что всего Вам хорошего и не потеряйте нимб.

Ну до чего же трудно понять феминисткам простой факт - у нормальных мужчин борьба за равноправие женщин и за нормальное отношение к женщине в голове в современном западном обществе вызывает примерно такие же ассоциации как общество борьбы за прямохождение людей.

Конечно есть и задроты-мачо. Ну так, как я уже сказал, если бы такое состояние не устраивало огромное количество женщин - эти гены были бы давно выведены из популяции...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2007-12-31 05:27 (ссылка)
Скажу так: не табу, но и не бонтон.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meamia@lj
2007-12-31 05:42 (ссылка)
"Ну до чего же трудно понять феминисткам простой факт - у нормальных мужчин борьба за равноправие женщин и за нормальное отношение к женщине в голове в современном западном обществе вызывает примерно такие же ассоциации как общество борьбы за прямохождение людей."
А что тут, извините, понимать, да еще и с натугой? Если под 'нормальностью' понимать 'наибольшую распространенность в популяции' - то да, вы правы, именно такие ассоциации и вызывает (причем данная страта безусловно включает и "задротов-мачо" в вашей формулировке, потому что они ТОЖЕ считают, что у женщин все есть и даже больше, чем надо), в то время, как проблемы не решены и "прямоходящим" (имеющим право распоряжаться собой, своими мыслями, выбирать образование и образ жизни) является весьма небольшой процент в самом этом 'западном обществе' (составляющем, повторюсь, малый процент земного населения). Когда действительно произойдет поворот в массовом сознании - не будут выдвигаться законопроекты о запрещении абортов, ограничении доступа к противозачаточным средствам и так далее, родители будут обязаны предоставить дочерям возможность самим выбирать себе мужа, получать образование и т.д. Пока этого НЕТ - и феминистки нужны. Засим - данный диалог считаю оконченным.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rsx11@lj
2008-01-03 11:07 (ссылка)
http://newsru.co.il/israel/03jan2008/shuv_111.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-01-03 13:11 (ссылка)
И что ты этим хотел сказать? Что есть непотребные дуры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rsx11@lj
2008-01-03 15:41 (ссылка)
Ну во-первых, не непотребные дуры, а циничные преступницы. И этот мужик дурак будет, если их не посадит.

А во-вторых, феминистки своего добились - по первому заявлению всякой "пизды алеф", человеку сначала ломается жизнь, а потом уже разбираются кто виноват...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -