Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2008-04-08 21:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Где наши мозги?
Сейчас по десятому каналу идет документальный фильм с этим названием. Фильм об утечке мозгов.
Один из героев рассказа - пожилой русский еврей, придумавший реактор для очистки выхлопных газов бензина. Этот реактор сжигает все без остатка, на выходе нет черных выхлопов и продолжительность жизни двигателя увеличивается в 2-3 раза. Он тыкался-тыкался со своим изобретением, обращался в автобусный кооператив "Эгед" - никто в Израиле не заинтересовался. Теперь он работает с "Фордом" в США, есть заказы из Австралии, Бразилии и Германии. Только здесь ничего никому не нужно. И ведущая спросила - неужели это только потому, что эти еврейские мозги из России?

Потом показывали других инженеров, врачей, программистов, покинувших Израиль из-за большей в 5 раз зарплаты в Америке.
Буду смотреть дальше.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]meamia@lj
2008-04-09 04:03 (ссылка)
В моей области это правда. Не имею права разглашать свою зарплату, но я в свое время искала на американских и английских сайтах стартовые зарплаты для МБА в финансах в области риск-менеджмента, деривативов и т.д. Разница в 5 раз минимум. У меня, собственно, однокурсники устраивались на 75-100 тысяч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_begemot@lj
2008-04-09 08:41 (ссылка)
Wall Street - это исключение. Да и там зарплаты как таковые не в 5 раз выше, а всего-то раза в полтор-два. Что совершенно не покрывает стоимость жизни в Нью Йорке. Бонусы там хорошие - в хорошие времена. В плохие же (вот как сейчас) - ни бонусов, ни работы. Финансовые компании сейчас увольняют массово. Опять же, жирных боссов это не касается, но они и в Израиле не бедствуют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2008-04-09 08:46 (ссылка)
Выше чего, прости? Ты с зарплатами в Израиле сравниваешь? Тут высоких зарплат в финансах просто очень мало, рынок узкий.
А я говорила не про НЙ, я училась в Атланте и много народу там и устраивалось (хотя в плане финансов место не фонтан, но есть банки и филиалы финансовых компаний), 70+ вполне нормально попросить для начала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_begemot@lj
2008-04-09 09:24 (ссылка)
Т.е. в Израиле в финансах зарплаты начинаются с 4 тысяч шекелей в месяц? Не верю. Думаю что минимум в два раза выше.
Не говоря уж о том, что сейчас после MBA без опыта работы в финансах 70 получить можно только в Нью Йорке, да и то сложно. Сейчас с финансовой работой совсем хреново - кризис. Куча выпускников, законтрактованных, например, теми же Bear Sterns, теперь просто на улице. Так что разницы в 5 раз никак не вижу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2008-04-09 09:44 (ссылка)
Давай не сравнивать несравнимые вещи - кризис с некризисом, потолок с полом, начальную зарплату с итоговой. Пять лет назад был кризис в ай-ти, так работу тут по полгода искали и на 12 тысяч шекелей соглашались. Сейчас спрос бешеный, но что показательно - мой начальник, который в одной из крупнейших страховых компаний , с ужасом говорил о том, что вот-де его знакомым приходится программистам по 25 тысяч предлагать. Главному бухгалтеру в крупную контору предлагают 12 тысяч, и не жужжи (доллар упал, правда, но уже с такой зарплаты треть отдай в налог), а вокруг меня люди сидят за 5.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_begemot@lj
2008-04-09 11:23 (ссылка)
По-моему, это ты сравниваешь яблоки с апельсинами. Что такое главный бухгалтер в крупной конторе на 12 тысяч шекелей - мне очень трудно себе представить, по-моему это из области страшилок. Выпускник беер-шевского университета (экономика) с годом опыта семь лет назад получал примерно эту сумму в задрипаном клалите.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2008-04-09 11:47 (ссылка)
Ты там просто от жизни оторвался :) Не знаю, что было 7 лет назад, я работаю сейчас и у меня тут друзья работают, имею представление. В банках, страховых компаниях, лизинговых компаниях и так далее (где требуются экономисты и финансисты) на начальные должности выпускников институтов берут на 5-7 тысяч. Добраться от этого до 12 - долгий и нудный процесс. В хай-теке, повторяю, совершенно другая ситуация и другое соответствие между спросом и предложением; 5 лет назад от безработицы приходилось на 12 идти, сейчас 12 просит начинающий QA.
http://www.cji.co.il/cji07sal.txt - это только хайтек, но пойди вниз по тексту и обрати внимание на нижнюю планку. Это начальные зарплаты, за которые сейчас работают опрошенные в интервью люди. При всем том спросе, что сейчас есть. А в финансах - меня за год пригласили на два интервью.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]meamia@lj
2008-04-09 09:45 (ссылка)
My boss is CRO, missed it.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kot_begemot@lj
2008-04-09 11:20 (ссылка)
Так мы о боссах, или о начальных зарплатах?
Потолок в Америке выше и достичь его легче. С этим никто не спорит. Но даже потолочные зарплаты в Америке и Израиле отличаются отнюдь не в пять раз, а процентов на 30-50.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]meamia@lj
2008-04-09 11:49 (ссылка)
Я пропустила слово в постинге, потому что не могу печатать и на английском, и на русском в этой виртуальной клаве. Смысл был в том, что мой начальник был страшно поражен такими высокими программистскими зарплатами, что говорит о том, что у нас рядовым работникам (что я и так знаю) платят в разы меньше, даже с двумя степенями.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2008-04-09 12:02 (ссылка)
Увы... Программиста из меня не вышло.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kot_begemot@lj
2008-04-09 09:30 (ссылка)
Да, если речь идёт о потолке, а не о начальной зарплате - таки да, 250-300 тысяч на Wall Street получить можно - лет через десять работы в очень успешном фонде или финансовой компании, делая сознательно карьеру, идя по трупам, и так далее. В Израиле, видимо, потолок ниже.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -