Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2008-04-14 06:56:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Два поста подряд
Вчера я написала о французском еврее, отсидевшем в тюрьме, только чтобы служить в израильской армии.
А сегодня мне попалось такое: Два моих двоюродных брата уехали с мамой и папой в Канаду отсюда ещё в 91 году.Теперь хотят приехать сюда ко мне на свадьбу.Тётя с дядей уже приезжали вроде без проблем ,а вот у братьев появилась проблема на горизонте с армией...Их адвокат сказал что ни в коем случае нельзя ехать - заметут и заставят служить.Изза этого они в панике и бояться лететь. Это, как вы понимаете - русские евреи.

Ну как не сказать сакраментальное "Два мира - два Шапиро". Куда не уезжай, в каком возрасте - всегда везешь с собой совочек.
Интересно, эта девушка, которая выходит замуж, будет рассказывать будущим детям о "заметут"?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]korolana@lj
2008-04-15 15:57 (ссылка)
Вам сказали, что об устройстве НАШЕГО государств, не будучи гражданином Израиля не стоит давать советы израильтянам, это, простите, ну совсем не ваше дело, что у нас отчего отделено, а что к чему прикреплено. И это абсолютно логично. Но отчего вы в этом увидели запрет о том, что вам вообще нельзя высказывать своё мнение об Израиле, это пусть остаётся на вашей совести.
_______________
Во-первых, что я - еврейка и гражданка Израиля. Так что в какой-то мере это и мое дело тоже. Но в Израиле не живу, это так.
И где вы увидели в моем постинге слово "запрет", кстати?

То, что вы не видите разницы между антисемитизмом и высказыванием "гоям в Израиле жить труднее, чем евреям" - опять же ваше дело.
Ну можно ведь сказать "евреям в России жилось труднее, чем русским" и не называть это антисемитизмом. Просто для меня антисмитизм - это одна из форм ксенофобии. Мерзкая, разумеется. Но от этого что антисемитизм мерзок, другие формы ксенофобии не менее мерзки.

Т.е. вы судите по рассказам, а я вам говорю, на личном примере. Нежели вы думаете, что ваши слова будут для меня убедительней собственного опыта?

Почему-то вы так уверены, что мой ребёнок не сталкивался с проблемами такого рода. Сталкивался. Дело-то не в этом, а в другом. Как с этим справляются.

Вы выбрали такой путь, а для кого-то другого он не подошел. Вас какие-то вещи не задевали, а другого таки да.
Но да, вы правы. Каждый выбирает для себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oh_miriam@lj
2008-04-16 09:09 (ссылка)
Я могу быть уругвайкой и гражданкой Уругвая, но если я там не живу, и в мои планы не входит там жить, то моё мнение о том, как там и что обустроить лучше будет малоинтересно тем, кто там живёт. И обсуждать они его предпочтут с теми,к то в этих реалиях находится, а не судит о них из другой страны.
Я правда не понимаю, вы же читатете, что вам пишут, внимательно читаете. Вам говорят, что с вами не хотят обсуждать некую тему и указывают причины, а вы говорите - мне сказали "ты тут не живешь и свое суждение об Израиле высказывать нечего". Вы не видите разницы? Тогда это из серии "если надо объяснять, то не надо объяснять", т.е. если вы не хотите понять это так, как было сказано, то смысла в дальнейших объяснениях нет.

Это же и относится к вашему взгляду на одинаковость проблемы антисемитизма и того, что в любой стране есть некоторого рода разногласия между гражданами в ней проживающими. Это не объяснишь, потому что теория обижаемых евреями неевреев, чем-то привлекает вас так, что вы готовы на некорректные сравнения.

По-поводу третьего пункта - кто выбрал плакать и ныть и в первую очередь искать корень своих бед не в себе, а в окружающих - его личное дело. Хорошо, хоть в этом мы нашли некий консенсус.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -