По-моему, Макиавелли сказал: "Религия нужна для того, чтобы держать чернь в повиновении". И с этим я согласна, и с тезисом про чужих. Но: несколько лет назад случилась большая беда с одной из моих сотрудниц - в результате несчастного случая погибла её двухлетняя дочь, ребенок поздний, желанный и, естественно, безумно любимый. Когда это случилось, мы просто боялись за душевное здоровье матери, она действительно, хоть это и книжный штамп, "обезумела от горя", только в церкви немного успокаивалась, говорила всё время: "Это нам здесь без неё плохо, а ей там хорошо". Она не стала фанатично-верующей, но в тот момент религия просто спасла её. При всем моем негативном отношении к религии, за одно это я ей, религии, благодарна.

Никто не сомневается, что религия имеет силу психотерапии. В падающем самолете атеистов нет.

Значит, всё-таки есть в ней и положительная составляющая? А то, что её всякие мерзавцы используют и чтобы народом помыкать, и чтобы образ врага было легче формировать, и просто для удовлетворения своей жажды власти, так это их, мерзавцев, характеризует, а не саму религию.

Безусловно есть. Да, религия очень нужна. Понимаете, вот например, из того факта, что у меня есть обе ноги и я умею ходить, совершенно не следует моя ненависть к костылям. Глупо ненавидеть костыли - массе людей они облегчают жизнь, делая её почти нормальной.

Другое дело. когда с костылями (или каталкой) подкатываются ко мне. На первый раз я могу сказать вежливо - "спасибо, не надо, я умею ходить своими ногами". Проблема в том, что эти люди не понимают и не принимают такого ответа. И требуют от меня, если не использовать костыли, то по крайней мере притворяться, что я их использую. Знаете, издавать такие характерные стуки при ходьбе, или всегда пользоваться пандусом вместо лестниц. И активно внедряют в общественное создание мысль, что если ты не издаёшь стуков при ходьбе или не пользуешся пандусами то ты не человек/еврей/лысый/... (подставьте по вкусу). Вообщем, принадлежишь к широкой категории чужих, которых при случае и прирезать не грех....

Да, пример с костылями очень образный и убедительный. Церковь, особенно, если говорить о РПЦ - прекрасный менеджер, научившийся и выживать, и процветать при любых условиях, сейчас активно внедряет свои "костыли" повсеместно, а власть это приветствует. Интересно, вообще в принципе, возможно отделить полезность религии от её использования в интересах определенных кругов?

Невозможно.
Есть вера, которая либо есть в человеке, либо нет, и есть религия - институт навязывания веры.

А жаль.

отлично изложено

Именно!

Нет у нее положительной соотавляющей. Как у плацебо тоже нет.

а моя мама как раз после потери одного из детей окончательно закрыла для себя тему веры в каких-либо богов.

Моя знакомая старушка-волонтерка Шифра перестала верить после Холокоста.

Наверное, ей так было легче пережить трагедию, но чаще именно в этом люди черпают силы. Я не хочу сказать, что это хорошо или плохо, но в той ситуации, которую я видела, вера и церковь просто спасли человека. Очень хорошего человека, кстати.

Не сомневаюсь. Как тут было замечено: костыли помогают, но пусть они будут в исключительных случаях.

Согласна. Про костыли очень верно было сказано.

но чаще именно в этом люди черпают силы.
--------
В чем - в ЭТОМ?

А спасли ли того - знакомого вам - человека вера, и тем более церковь, вы знать не можете. Даже если этот человек теперь ни дня не проводит без церкви, то это совсем не означает спасения, а чаще - наоборот. Врачи соответствующего профиля спасли бы этого человека с большей вероятностью. Для него самого, а не для некой организации со скрытой сущностью.

Нет, сейчас в церковь не ходит, но в страшные дни своей жизни (погибла двухлетняя дочь!) религия стала для матери спасением. Я об этом и написала.

Дай бог ей сил и выдержки.

Бог?

Что за придирки? Это оборот речи.
Не перестану же я говорить "спасибо", потому что это слово состоит из "спаси бог", или не буду упоминать день недели, потому что не верю в воскресение Христа.

Да, я пошутила. Понятно, что оборот.

Мы (и вы - тоже) не знаем, в чем заключалось "спасение" и было ли оно. Теоретически, с таким же успехом можно заниматься шопингом - кого-то отвлекает.
Лично я читала по 500-600 страниц в день на протяжении двух месяцев, независимо от того, делала ли я что-то еще. Потому что изучив довольно глубоко историю религий, я рассталась с нерациональным их восприятием задолго до каких-то событий.

Поискать психотерапевта или другого врача несколько более безопасно, чем ломиться в церковь, потому что в первом случае - хорошие или не очень, но это отдельные люди. А во-втором - система, в которой никто никогда не ставил и не ставит целью помочь личности.
В состоянии стресса и депрессии человек сам часто не может принять решение - куда ему обратиться за помощью, и надо ли вообще. А недалекие окружающие посылают его в церковь.
Если бы их знакомый ногу сломал, то они бы его в травматологию отвезли, палец порезал - бинтом перевязали, а если у него психические и биохимические процессы нарушились из-за стресса - человека посылают в церковь...

Трудно представит себе женщину, потерявшую ребёнка и нашедшую утешение в шопинге...

Ну, во-первых, потеря 2х-летнего ребенка для матери (и других близких)мало чем отличается от потери взрослого ребенка, и те, кто напирает на возраст - просто не понимают.
Во-вторых, чтобы пережить - нужно быть в состоянии назвать вещи своими именами и отреагировать. Для того, чтобы оказаться в таком состоянии, т.е. "вернуться к себе", любые конструктивные способы хороши. Я не вижу, чем отличается шопинг от других занятий, составляющих жизнь. Может вы лично маркируете шопинг как занятие, недостойное состояния, но объективно он таким не является.