Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2011-10-04 20:51:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Позорище!
Здесь кто-то возмущался словом ЖЫДЫ?
Я произношу это слово совершенно сознательно. Можете обижаться, оттопыривать пальчики и отписываться.
Ноосфера подкинула материальчик.

Вот уже третье, а может, и четвертое лето тысячи русских евреев, живущих в Германии счастливы. Опять их везут в Париж на митинг в поддержку иранской оппозиции.
– Кого поддерживать-то будем? – спрашивают друг друга евреи.
– А какая вам разница? – отвечают друг другу евреи. – Главное – в Париж. Не в Замухосранск же. Зато дорога на автобусе всего за 10 или 20 €. Там ночуем в восьмиместном номере. Да все ж свои: все члены нашей еврейской общины. А митинг? Ну выступят какие-то там. На фарси поговорят. Ни слова не понять, но наше дело флажками махать, будто мы горячо «за». Там, кстати, майки бесплатно дадут, кепки и пожрать. Пару часов по Парижу погуляем. Нет, с митинга не смоешься – там всё продумано.
Для тех, кто еще не знает. Автобусы набивают хроническими получателями социальной помощи.

(полностью)
via [info]nicshe2003@lj

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]carmelist@lj
2011-10-04 15:55 (ссылка)
Я не уверен в правдивости приводимой там информации. Но, если это все правда...? Человек слаб, ты же знаешь. И дело не в том, что они евронемцы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-10-04 15:57 (ссылка)
Знаю. Мне не нравятся евреи, живущие в Германии.
Я имею право на симпатии и антипатии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]carmelist@lj
2011-10-04 16:01 (ссылка)
Прояви индивидуальный подход. Тамошние евреи такие же разные, как и мы. Если 20-30 человек и ездит в Париж на халяву, а это капля в море, то и говорить об этом можно, только при отсутствии у тебя лучших тем. А в это я не верю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-10-04 16:05 (ссылка)
У тамошних евреев есть одно общее свойство: они выбрали Германию. А поездки на митинги - это всего лишь следствие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]carmelist@lj
2011-10-04 16:14 (ссылка)
Причина не оригинальна. Но в дискуссию вступать перед сном не хочется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-10-04 16:15 (ссылка)
Спокойной ночи!

И не думай, что у меня в журнале только милые околосексуальные темы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]carmelist@lj
2011-10-04 16:20 (ссылка)
Приятных снов! И не забывай, что в основе всего сущего "шерше ля фам".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]laona@lj
2011-10-04 20:21 (ссылка)
В начале 90ых уезжали не "куда", а "откуда" - из СССР. И большинство народа выбрало Израиль вовсе не из соображений сионизма, а потому что СССР распался, будуще было туманно, а границы открылись, и для евреев уехать в Израиль было проще всего. Странно, что теперь, годы спустя, эти люди заносят это себе в заслугу и считают, что у них есть моральное право осуждать тех, кто уехал в Германию. Одни наши родственники тоже сейчас говорят "Ах, мы бы в Германию ни за что не уехали!", забыли, видимо, что в свое время подавали документы во все посольства, включая Австралию и ЮАР. Все это красивые слова. Это я к тому, что каждый, конечно, имеет право на симпатии и антипатии, но прежде чем вот прямо осуждать, нужно трижды задуматься.

Далеко не все немецкие евреи халявщики и ездят в подобные убогие поездки. И далеко не все немцы нацисты, честное слово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-10-04 20:29 (ссылка)
Да причем тут поездки? Это следствие.
Я говорила с евреями в Германии. Они глаза опускают и запинаются, когда говорят о своем еврействе. Чем это отличается от СССР?
Или помню случай, пишет мне приятель, у которого я гостила в Германии:
- У нас сегодня в центре арабский антиизраильский митинг, так мы дома сидим, не выходим.

За что боролись, на то и напоролись.
Правда, приятеля уважаю, он переехал из Германии в Израиль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laona@lj
2011-10-04 20:40 (ссылка)
Не знаю, я когда в гимназии училась, у меня все знали, что я еврейка. Был, действительно, один неприятный инцидент, но тот парень был просто козел, и мне потом одноклассница звонила и за него извинялась, а потом пошла к классной руководительнице и на него нажаловалась, с ним провели беседу и он потом у меня просить прощения ходил. А потом и вовсе из гимназии вылетел, без моего участия, правда. Если бы я тогда бучу подняла, он бы так легко не отделался. А больше я ни с чем подобным не сталкивалась, наоборот, меня вот только недавно бывшая одноклассница (другая уже) с Рош ха-Шана поздравила.

Просто в Израиле еврейству уделяют большее значение, чем в других странах. Я, например, никогда не отрицаю, что я еврейка и уж тем более этого не стыжусь, но все время говорить об этом и смотреть на мир через призму еврейства мне не особенно интересно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]carmelist@lj
2011-10-05 00:53 (ссылка)
Я согласен с Вашими умозаключениями. Особенно с фразой "в Израиле еврейству уделяют большее значение, чем в других странах" ))

Это очень верно замечено. А в Италии итальянству уделяют большее внимание, чем в других странах. А во Франции - францужеству. А русскости - в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laona@lj
2011-10-05 01:04 (ссылка)
Я имела ввиду, что не во всех странах люди придают такое большое значение национальному вопросу. Я сейчас живу в Торонто, и тут все - канадцы. Итальянского, французского, индийского и еврейского происхождения. И ничего. Поверьте мне, есть страны, где люди дефинируют себя не только через национальность.

А еще я имела ввиду, что при эммиграции люди не всегда руководствуются исключительно национальными соображениями. Мир открытый, все вольны жить, где им хочется, даже евреи в Германии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]carmelist@lj
2011-10-05 01:10 (ссылка)
В таком случае Вы недостаточно понимаете предмет. В Израиле нет излишнего внимания к еврейству, в Израиле существует религиозный диктат, что не одно и тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laona@lj
2011-10-05 01:17 (ссылка)
Что Вы мне сейчас пытаетесь доказать? Я не живу в Израиле и не хочу, чтобы израильтяне говорили мне, где евреям положено жить, а где нет. У всех должно быть право выбора.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]carmelist@lj
2011-10-05 01:59 (ссылка)
Как раз с этим я согласен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-10-05 02:34 (ссылка)
А я нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]carmelist@lj
2011-10-05 02:41 (ссылка)
С чем ты не согласна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-10-05 04:01 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2011-10-05 02:33 (ссылка)
Израильтяне не говорят тебе, где ты должна жить. Израильтяне говорят, что не любят евреев, живущих в Германии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2011-10-05 02:32 (ссылка)
Я выше писала, что у меня нет претензий к евреям, живущим в эмигрантских странах.
Германия - совсем другое дело. Там к своей нации немцы относятся трепетно. Что из этого вышло, история не умалчивает. И стоит только измениться курсу, например: нам нужна нефть, а наши граждане-арабы страдают от...
И где будут евреи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laona@lj
2011-10-05 08:49 (ссылка)
Откуда эта информация? Из русскоязычной израильской прессы? Она предвзята. Современные немцы относятся к свооей нации не более трепетно, чем другие народы к своей. До чемпионата мира по футболу 2006 года в Германии, между прочим, даже не принято было немецкие флаги вывешивать. Немцы эммигрируют в другие страны, если считают нужным, и не осуждают немцев, живущих не в Германии. Вообще, все эти стереотипы - орднунг и так далее, это все устарело давно. Но я не собираюсь никому ничего доказывать, если кому-то приятнее думать, что в Германии все фашысты, а евреи там все живут на социале и на улицу не показываются, ради бога.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-10-05 08:57 (ссылка)
Нет. Не оттуда.
От евреев из Германии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]laona@lj
2011-10-05 09:03 (ссылка)
Видимо, у нас разная Германия какая-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kirulya@lj
2011-10-05 02:29 (ссылка)
Замечательно!
В других странах еврейству настолько мало уделяют значения, что даже скрывают, что они евреи. Не все, а те, кто не хочет лишних проблем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ulay@lj
2011-10-04 16:08 (ссылка)
всегда вспоминаю в связи с этим сохнутовскую байку 70-х годов. как в Вене стоял представитель сохнута, а неподалеку - представитель американской общины. и основная масса советских евреев направлялась к американцу. кто-то из подошедших к сохнутовцу, спросил, почему он не убеждает советских евреев ехать в Израиль. сохнутовец ответил: если их Гитлер не убедил...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-10-04 16:12 (ссылка)
Таки он прав.
Знаешь, я не против Америки и Канады. В конце концов там все эмигранты. Но Германия, с ее традициями орднунга. Не понимаю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ulay@lj
2011-10-04 16:16 (ссылка)
с тобой согласна по всем пунктам и неважно, правдивая ли это история или просто хорошо придуманная.
каждый раз при общении с немцами я ловлю себя на том, что думаю: а ведь его дедушка с чувством глубокого удовлетворения травил газом моего дедушку...
а, вообще, недавно очень хороший пост был в тему:
http://henic.livejournal.com/1326972.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-10-04 16:36 (ссылка)
Увидела.
Да. Я была недавно в Германии и Австрии. Неприятно, хотя все красиво, культурно и полный порядок.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hebrus@lj
2011-10-04 19:16 (ссылка)
?למה? בלאגן זה יותר טוב

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-10-04 19:19 (ссылка)
Нет. Просто смотрела на пожилых людей и думала, "перековались" ли они от ненависти к евреям до любви к ним?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hebrus@lj
2011-10-05 02:06 (ссылка)
Когда это "народ" был озабочен такими понятиями как "ненависть" или "любовь"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-10-05 02:34 (ссылка)
А каким? Порядок есть порядок?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ulay@lj
2011-10-05 04:31 (ссылка)
Совсем недавно. Например, когда громили наше посольство в Каире.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]hebrus@lj
2011-10-05 20:26 (ссылка)
Эти - "интернационалисты", как Штирлиц, они всех подряд ненавидят: коптов, евреев, Израиль, христиан, Запад, Америку... покажи им любого человека, и скажи, что можно зарЭзать и ничего за это не будет - пойдут резать.

Опять же, любовь/ненависть тут ни при чём. У них просто уровень звериности выше. Да-да, выше, чем у немцев. Вспомни Дани Каца.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ulay@lj
2011-10-05 04:33 (ссылка)
У немцев всегда и во всем полный порядок. Им только нужно сказать, что сделать, а дальше они уже сделают в лучшем виде. А потом раскаются в содеянном и тоже в лучшем виде. Если им скажут, конечно. Это ж тебе не евреи, у которых 4 мнения на двоих.
Щас почитаю каменты -зуппдаю, что евреи, уехавшие в Германию, обьяснят нам, как мы ошибаемся )))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-10-05 04:47 (ссылка)
Угу. Рожденный ползать...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]conquer@lj
2011-10-05 03:19 (ссылка)
Полностью тебя поддерживаю!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2011-10-05 04:03 (ссылка)
Я знала!

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -