Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2012-12-20 11:14:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Ну, зачем они едут туда жить?
Сирийский оппозиционер 19 декабря застрелил свою русскую жену за то, что она поддерживала режим президента Сирии Башара Асада, пишет Agence France-Presse.

Как сообщил агентству двоюродный брат бизнесмена, 40-летний владелец магазина одежды в Алеппо застрелил свою жену из пистолета после ссоры, во время которой его жена в ответ на критику Башара Асада вступилась за президента Сирии. По словам брата, свою жену бизнесмен встретил во время деловой поездки в Россию. Они были женаты четыре года.

После убийства мужчина вышел из дома на улицу и сообщил соседям, что жена "провоцировала его, выражая свою поддержку Башару Асаду", и что он не смог вынести такое ее поведение.
(полностью тут)

Скажите мне, пожалуйста, как понять этот когнитивный диссонанс?
Если я правильно понимаю, в России нелюбовь к евреям заменена или потеснена нелюбовью к мусульманам.
Если о евреях бытовало мнение, что они - хорошие мужья и отцы (что не всегда верно), то о мусульманах было известно лишь, что женщина должна молчать и угождать. Я сейчас привожу известные стереотипы. И почему тогда выходят замуж за мусульман?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]silverlove17@lj
2012-12-20 06:23 (ссылка)
По мне, так толкнуть нормальную психически устойчивую женщину в объятия настоящего - истово верующего мусульманина может только сухой расчёт. Я, мол, откажусь от своих традиционных свобод в обмен на сытую и семейную жизнь. Но это до какой же степени можно оголодать во всех смыслах, чтобы обречь себя на пожизненное соблюдение средневековых обрядов и унижения?
Сейчас я с ужасом (и отчего меня это так пугает?) наблюдаю в метро и на улицах города молодых и приглядных девах совершенно славянской наружности в хиджабах и прочих религиозных тряпках. Иногда такая сама куда-то семенит (очи долу), иногда - пристроившись хвостиком за своим "господином" (он - развязный, вальяжный, с непременными чётками и в красных мокасинах).
Так и хочется подойти и спросить: "Маруся (Дуня, Клава), тебя случаем не напоили перед свадьбой, не обкурили? Какого фига ты подписалась на жизнь бесправной овцы??". но не рискую. какой в этом смысл.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]levkonoe@lj
2012-12-20 07:38 (ссылка)
а может быть им это нравится. Не надо ни о чем думать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silverlove17@lj
2012-12-20 08:13 (ссылка)
Думать всё равно придётся, просто о других вещах. Например, как сосуществовать бок о бок с другими жёнами своего ненаглядного и его суровой мусульманской роднёй; как научиться жить без банальных бытовых радостей, типа походов в кино, встреч с друзьями; как лишиться свободы перемещения и рода занятий; как приучить себя к мысли, что судьбу твоих детей будет единолично решать их отец, дед, дяди, а в случае развода ты не увидишь их никогда и т.д. и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]broks_broks@lj
2012-12-20 13:27 (ссылка)
Вы знаете, не зря основоположники писали что "бытие определяет сознание". Можно проследить, как оно меняется у такой вчера ещё европейской женщины, европейского воспитания под влиянием среды. Они сами перестают воспринимать эти вещи так, как они видятся вам и мне. Иначе ж с ума сойдёшь, если не войдёшь в резонанс с окружающей действительностью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silverlove17@lj
2012-12-21 04:02 (ссылка)
Ну, да. У кого сознание меняется, а у кого и нет. И потом эти заплаканные дурёхи домой из своих тунисов и прочих палестин, да не всем удаётся убежать... Опять же, дети, которые навсегда останутся там.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2012-12-20 15:56 (ссылка)
А что такое то "истинно верующий мусульманин"?
Соблюдающий рамадан и творящий 5 раз в днь намаз?
Ну в этом ничего страшного.

Мечтющие устроть всем белым и евреям кровавый джихад - это все же не мейнстрим, а секта.

>на жизнь бесправной овцы?

А какие именно права были у нее в родном Зажопинске?
Напялить на себя футболку "мейд ин чайна" и короткие шортики и глушить пивасик на лавочке с парнями?
Но не вем эти права нравились, многим надеть вместо этого ниххаб не казалось обременительным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silverlove17@lj
2012-12-21 04:17 (ссылка)
Истинно верующий мусульманин не только творит намаз, но и живёт по законам шариата. А в этих законах - весь мрак средневековья, где женщина имеет положение домашнего животного. Это животное которое предписывается холить и лелеять лишь из одних соображений: чтобы выдавала здоровое потомство своему господину. Если же овца (она по-определению - низшее существо) не слушается, её предписано бить. Если непослушание приобретает фатальный характер - например, она хочет вернуться обратно в семью родителей - её можно искалечить (отрезать нос, уши) или даже убить.
Ни в одном даже самом глухом Зажопинске ни одна женщина (даже в самых коротких шортиках и даже - о, ужас!!! - в бикини))) такому садизму не подвергается. Если русские алкаши дерутся, то это лежит в области незаконного бытового насилия, а за членовредительство в РФ сажают в тюрьму. Кроме того, чтобы уехать из своего Зажопинска женщине не нужен "опекун" и официальное разрешение родственника мужского пола. Да много всего... Почитайте Конституцию РФ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2012-12-21 13:15 (ссылка)
>А в этих законах - весь мрак средневековья, где женщина имеет положение домашнего животного.

Странно: я имел на этот счет другое мнение. Не могли бы Вы привести цитаты, какие именно положения шариата Вы имеете в виду?

А то недавно гуляли по ЖЖ ссылки на иранский документальный фильм, снятый у них в семейном суде. Так женщины там весьма бойкие и дают мужам прикурить когда жалуются на них кади (прежде всего за то, что те не работают или им мало денег дают). Единственное "средневековье" - их там заставляли смыть косметику перед вхдом в суд.
Может Исламская республика иран живет не по шариату?

>например, она хочет вернуться обратно в семью родителей - её можно искалечить (отрезать нос, уши) или даже убить.

По-моему ничего подобного в шариате не прописано. Напротив, убийство женщины (так же как жестокое обращение с ней) карается исламскими судами. То, о чем Вы упоминаете - местные обычая афганских и других племен, а не "шариат".

>Ни в одном даже самом глухом Зажопинске ни одна женщина (даже в самых коротких шортиках и даже - о, ужас!!! - в бикини))) такому садизму не подвергается

И здесь я иного мнения: хотя шариатом телесное наказание жены разрешается, а законодательством РФ - нет, но на практике мне кажется в РФ, особенно в глубинке, жен бьют куда чаще и более жестоко, чем в исламских странах. Сатистика же убийства жен и подруг мужьями в России куда хуже исламских стран (ссылки под рукой нет, но когда-то видел раскладку по странам мира, может найду). В России, конечно, это делается в основнон по пьяни, а в исламских странах пить запрещено - вот и разница.

>Кроме того, чтобы уехать из своего Зажопинска женщине не нужен "опекун"

Знаете, иным женщинам и хочется опекуна, а нету.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silverlove17@lj
2012-12-21 17:16 (ссылка)
У меня такое чувство, что вы спорите во имя спора. Откровенно говоря, не вижу смысла пускаться в убеждения, чтобы вы признали очевидное.
Вот всего несколько ссылок - буквально навскидку:
http://video.online.ua/269171/ (http://video.online.ua/269171/)
http://ru.tsn.ua/svit/afganskiy-talib-otrezal-12-letney-zhene-nos-i-ushi.html (http://ru.tsn.ua/svit/afganskiy-talib-otrezal-12-letney-zhene-nos-i-ushi.html)
http://ru.tsn.ua/svit/v-afganistane-taliby-publichno-kaznili-beremennuyu-zhenschinu.html (http://ru.tsn.ua/svit/v-afganistane-taliby-publichno-kaznili-beremennuyu-zhenschinu.html)


"Знаете, иным женщинам и хочется опекуна, а нету".


То ли вы не очень хорошо понимаете смысл слова "опекун", то ли речь идёт о психически неполноценной женщине, то ли вы, извините, не самый умный человек.
Не вижу смысла продолжать этот разговор, а то вы сейчас договоритесь, что исламские браки с 8-10-летними девочками не педофилия и издевательство, а "красивая народная традиция", о которой мечтает каждая девочка. А некоторые так просто нуждаются в изнасиловании.
Или что женское обрезание африканских девочек - не варварство и сознательное искалечивание женщин, а гигиеническая процедура.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2012-12-21 17:26 (ссылка)
Я не спашивал Вас о том, как какой муж обошелся с женой.
В России можно найти случааи не менее жестокого обращения.

Я Вас спросил: почему Вы считаете, что такое обращение предписано в шариате?
Вы читали такие пассажи сами?
Можете привести ссылку?

Если нет - то Вы - жертва дезинформации.

>что исламские браки с 8-10-летними девочками

Причем тут это к рассматриваемому вопросу?
Замуж в арабские страны выходят в 8-9 лет?

Нет, законодательство арабских стран сейчас такие браки не разрешает, а имамы мусульманам не рекомендуют, так что даже вполне правоверный мусульманин может никогда о подобном и не помышлять.

>Или что женское обрезание африканских девочек

Это уж точно никак к шариату не относится.
Мне кажется Вы сами не понимаете, о чем говорите.

Если что-то кто-то сделал, что мы считаем нехорошим, и он при этом был мусульманином, это еще не означает, ни что этого от него потребовала именно религия или что все мусульмане от экватора до полюсов это одобряют.
Так же как если что-то нехорошее сделал еврей - это еще не значит, что между его поступком и еврейством есть какая-то связь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leleshka@lj
2012-12-20 15:56 (ссылка)
А почему сразу Маруся? У нас большой процент россиянок Айше, Гюзели и Резеды. Из глухой, скажем, башкирской деревушки от папы алкоголика и пятерых братьев и сестер уехать в "восточную сказку".
При этом девченки уже мусульманки, то есть для них замуж за Ваню выйти - подвиг, вся родня отвернется, а за Мохамеда - в самый раз. А он еще и ухаживать умеет не то, что соседи-трактористы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silverlove17@lj
2012-12-21 04:19 (ссылка)
Про мусульманок речь не идёт: мусульманские гюзели изначально вырастают с другим менталитетом, так что, это не в тему.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]leleshka@lj
2012-12-21 04:29 (ссылка)
Просто слова "русская жена" в новостях нередко может означать и Гюзель и еще кучу россиянок из Татарии, Башкирии и той же Нижегородской или Астраханской области, где давным давно целые районы мусульман.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -