 Что такое сильная женщина? Какую женщину можно назвать сильной? | Mar. 23rd, 2011 @ 04:45 pm  |
|---|
В чём сила женского поведения?
Вопрос возник при обсуждении этого текста.
Избранные мнения:
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) impressionisme@lj: "Сильная женщина - та, которая поставила себя во главу угла. В силу либо личных разочарований, либо личных амбиций она приняла решение обойтись без мужчины, в силу и превосходство которого веры больше нет. Либо в силу вышеуказанных причин она решила терпеть его рядом. Но не уступать. На равных.
Это распространенное определение о сильных женщинах. Популярное. Настоящая это сила или нет? Я думаю, что нет. Сила в смирении. Это правда. По себе знаю. Имея силу, сильной быть легко. Имея силу, подчиниться и смириться - невыносимо сложно. Имея силу, отдавать ее другим - исключительная редкость.
Сила без великодушия, все равно, что ум без доброты. Одно без другого - бесполезно. Много вы встречали великодушных женщин?"
djoty@lj: "Сильная женщина не будет мочить мужчину, который рядом с ней, потому что ей это нафиг не надо. Если женщина знает, что она сильная, то ей ни к чему лишний раз доказывать себе, что она сильная. Это примерно то же самое, что взрослый здоровый мужик пойдёт бить ребёнка, чтобы, победив его, в очередной раз увериться, что он сильный. Сильная женщина - это та, которая, прежде чем начать ломать мужчину, с которым она живёт, сначала задастся вопросом, а надо ли ей это? Если рядом с ней тряпка, который свалится от одного её прикосновения, то такого ломать не интересно, его сразу надо бросать, а если рядом с ней сильный человек, то зачем тратить силы на то, чтобы сломать ему (а попутно и себе) жизнь? В этом мире есть очень много других областей, куда можно приложить свою силушку с гораздо большей пользой, если она так уж просит выхода.
Если женщина ломает мужчин рядом с собой, потому что ей это доставляет удовольствие, то это не сильная женщина, это стерва. Если женщина таким образом каждый раз доказывает себе, что она сильная, то это как раз говорит о её слабости. А если она и не хотела бы ломать, да так само почему-то получается, то это уже признак неумения контролировать свои поступки, что тоже не есть признак силы."
henrykane@lj: "...Я бы так сказал: так называемые сильные женщины - на самом деле слабые. Проигравшие внутригендерную борьбу. Они не умеют быть женщинами, использовать данные им природой женские умения и хитрости, конкурировать на этом поприще с другими женщинами, и вместо этого рвутся состязаться с мужчинами, чего им в принципе не дано. А в результате получается "сильная женщина" как морская свинка - и не морская, и не свинья.
К сожалению, у нас сейчас возможна картина, когда женщина ведет себя как мужик и пытается строить мужиков, но требует отношения к себе, как к женщине. И у нее это чаще всего получается. При настоящем равноправии никаких сильных женщин бы не существовало, кроме совсем уж отмороженных мужебаб, только по недоразумению родившись другого пола."
last_border@lj: "То, что мы привыкли называть сильной женщиной либо является дефектом воспитания, либо пошедшая наперекор обстоятельствам женщина.
Первый вариант просто дефективная и заполошная. Частенько страдающая самодурством.
Вторая, как правило, взявшая за образец модель поведения наиболее близкого в прошлой жизни мужчины. Именно она и может рассматриваться как пример сильной женщины. Надо только понимать, что такой эта женщина становится под ударами обстоятельств. И силу свою они всё равно обретают посредством мужчин, которые ей помогают ей удержаться на ногах. Но даже, когда она достигает определённых высот (как правило карьера, бизнес), всё равно для нормального мужчины такая женщина уже не может рассматриваться кандидатурой для серьёзных отношений. Т.к. становясь со временем сильной, она утрачивает способность быть женщиной в правильном смыле этого слова. Единственно это возможно, когда она внимает вам и прислушивается к вам как к старшему товарищу по опыту или по статусу (что почти одно и тоже). Но в этом случае вам самим уже сложно рассматривать её как женщину, а не как "послушницу".
п.с. Сей предмет мне знаком, т.к. имею достаточно доверительные отношения со некоторыми из таких "сильных" женщин. Первые наиболее сильно характеризуются банальным самодурством, вторые овдовели или потеряли близкого человека.
п.п.с Чаще всего второй тип старается идти по пути продолжения дела ушедшего (в мир иной) мужчины."
legostay_rus@lj: ""Сильная женщина" - это человек, способный без потери адекватности и силы духа справиться с подавляющим большинством возможных проблем и ситуаций. Так же, как и сильный мужчина :-)
С "сильной женщиной" не стоит путать особь с избытком гордыни, которая всеми силами пытается изобразить из себя воображаемый себе "идеал" и ожидает за это следования сопряжённых с идеалом приличий."
Аноним: "Прежде всего, нужно разграничить понятия «сильная женщина» и «женщина, считающая себя сильной». Вторая, чтобы скрыть свою слабость, носит маску «сильного, в ее представлении, мужчины». Маска ей не подходит, жмет, мучает и уродует ее; но сорвать ее она не может – боится боли. Она несчастна, но ни за что не признается в этом, никому не доверяет, так как не решается показать свой настоящий облик. То есть «женщина, считающая себя сильной» – сочетание слабости и гордыни, не позволяющей проявлять слабость.
О действительно сильных женщинах уже сказано много и правильно. Если просто, это женщина, которая не испортилась, сохранила «нормальность» и душевную чистоту под давлением обстоятельств и общественных стереотипов. Особенно если с ней не было ведущего ее мужчины. Рядом с правильным мужчиной любая женщина будет нормальной, а вот оставаться такой без поддержки или при ее недостатке может только сильная женщина. Приведу пример. Раньше при обсуждении ситуации, когда жена зарабатывает больше мужа, пришли к выводу, что это портит женщину. Если уж так случилось (всякое бывает), а женщина не меняется к худшему, способна поддержать мужа – это сильная женщина. Как уже написала impressionism в комментариях к первому тексту, великодушие, доброта, смирение, забота о близких – в этом выражается сила женщины. Мне кажется, если хорошая женщина не утрачивает эти качества, сталкиваясь с проблемами и испытаниями, то есть проявляет силу, - она становится мудрой женщиной."
fohlen@lj: "Сильная женщина сильнее чувствует, но проявляет эмоции только, если считает это разумным. Остальные представления о силе - напор и стремление доминировать - по сути являются слабостью и неуверенностью относительно собственного социального статуса." |
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 23rd, 2011 - 10:03 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Сила женщины в том, что она может позволить себе быть слабой. Даже если она, в силу сложившихся обстоятельств, в семье или на работе играет противоестественную для нее роль мужчины, ее слабость никогда не будет рассматриваться как недостаток и никогда не будет упреком от окружающих. То есть: слабая женщина – женщина; слабый мужчина – слабак, тряпка.
Согласен. Но является ли сильной женщиной сильная женщина? Та, которая, скажем, не умеет (или не хочет) быть слабой?
Парадокс, конечно, но я бы так сказал: так называемые сильные женщины - на самом деле слабые. Проигравшие внутригендерную борьбу. Они не умеют быть женщинами, использовать данные им природой женские умения и хитрости, конкурировать на этом поприще с другими женщинами, и вместо этого рвутся состязаться с мужчинами, чего им в принципе не дано. А в результате получается "сильная женщина" как морская свинка - и не морская, и не свинья.
К сожалению, у нас сейчас возможна картина, когда женщина ведет себя как мужик и пытается строить мужиков, но требует отношения к себе, как к женщине. И у нее это чаще всего получается. При настоящем равноправии никаких сильных женщин бы не существовало, кроме совсем уж отмороженных мужебаб, только по недоразумению родившись другого пола.
в целом согласен с мыслью.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 23rd, 2011 - 10:20 am |
|---|
|
|
Своего добьётся. Или добьёт))
|
(Link) |
|
"а кони всё скачут и скачут
а избы горят и горят... (с)
Сильная женщина -- которая добивается СВОЕЙ цели ЛЮБЫМИ путями и средствами.
(АШ)
|
|
|
Re: Своего добьётся. Или добьёт))
|
(Link) |
|
Это упёртость, а не сила.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 23rd, 2011 - 10:31 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Ну и вопрос... Сильная женщина - это женщина, черпающая силы из мощных внутренних ресурсов и конструктивно их использующая.
Женщин, я считаю, не должно быть в силовом спорте.
Смотрится уродливо, здоровье гробится, толку им от этого - ноль целых ноль десятых.
То, что мы привыкли называть сильной женщиной либо является дефектом воспитания, либо пошедшая наперекор обстоятельствам женщина.
Первый вариант просто дефективная и заполошная. Частенько страдающая самодурством.
Вторая, как правило, взявшая за образец модель поведения наиболее близкого в прошлой жизни мужчины. Именно она и может рассматриваться как пример сильной женщины. Надо только понимать, что такой эта женщина становится под ударами обстоятельств. И силу свою они всё равно обретают посредством мужчин, которые ей помогают ей удержаться на ногах. Но даже, когда она достигает определённых высот (как правило карьера, бизнес), всё равно для нормального мужчины такая женщина уже не может рассматриваться кандидатурой для серьёзных отношений. Т.к. становясь со временем сильной, она утрачивает способность быть женщиной в правильном смыле этого слова. Единственно это возможно, когда она внимает вам и прислушивается к вам как к старшему товарищу по опыту или по статусу (что почти одно и тоже). Но в этом случае вам самим уже сложно рассматривать её как женщину, а не как "послушницу".
п.с. Сей предмет мне знаком, т.к. имею достаточно доверительные отношения со некоторыми из таких "сильных" женщин. Первые наиболее сильно характеризуются банальным самодурством, вторые овдовели или потеряли близкого человека.
п.п.с Чаще всего второй тип старается идти по пути продолжения дела ушедшего (в мир иной) мужчины.
Вот, точно - дефект воспитания. Их просто не научили быть женственными.
Возможно, дело и в детстве: многие их них проговариваются, что их травили в школе. От того и стремление выживать во взрослом мире, как в детском, с помощью силы, хотя здесь уже совершенно свои законы.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 23rd, 2011 - 01:21 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Вернее сказать не дотюкали. Занятно, что вы употребили слово "научить". Значит, признаете, что женственность социальная и женственность врожденная все же разные вещи?:)
Я думаю, у каждой индивидуально. Материнский инстинкт - врожденный, но даже он бывает подавленным, ибо психика сложная штука, а сколько отклонений развелось в последние годы - не сосчитать. Быть женщиной в том смысле, в каком это обычно вкладывает общество - нежной, красивой, хозяйственной - девочку учит мать. А часто ведь случается, что мать ребенка не воспитывает, или является плохим примером.
Я один раз, впрочем, наблюдал парадокс: классическая, по имиджу и повадкам, блАндЫнка, вся в цветуечках и розовых тонах, у которой было просто дикое физическое отвращение к маленьким детям и родам. Насколько я знаю, решительно без причины и вопреки всему ее воспитанию. Просто такой родилась. Но это единичный случай, про других таких я ни разу не слышал. К тому же, она была решительно больной на голову психопаткой.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 23rd, 2011 - 02:14 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
А это никакой не парадокс. Девушка хорошо "усекла", что от нее требуется. "Нежность" - т.е. слабость физическая и умственная, доходящая до абсурда. "Красота" - образ, навязанный массмедиа. К истинной женственности это не имеет отношения. Это имеет отношение лишь к тому, какие женщины удобны обществу.
В смысле удобны обществу? У нас не тоталитаризм по половому признаку. Никто их такими быть не заставляет.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 24th, 2011 - 03:19 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Если слабые и покорные, то будет культивироваться один образ. Если какие-то другие, то будет воспеваться иной. Если завтра война, то домохозяек обзовут тунеядками и погонят к станку. Воспеваться будет физически развитая женщина, укрощающая фрезерный станок. Если война закончится, то теток загонят домой, оденут в пышные юбки и корсеты, чтобы усесться на стул самостоятельно сложно было, а физическая активность будет считаться уделом плебеек. Нужно потрясти толстосумов, придумают гламурную кису, заточенную на потребление. Ну и т.д.
<<Их просто не научили быть женственными.>>
Не совсем так. Семья не учит быть женственной. Она только закладывает тот или иной потенциал, который мы, называем воспитанием. А вот женственность раскрывается уже много позже, мужчиной, который в жизни женщины появляется.
То, что мы обычно воспринимаем как женственность, чаще всего оказывается банальным проявлением сексуальности и манипулирования на этой почве. Уточняю при этом, что всё это идёт неосознанно. В этом нет ничего плохого и страшного. Это просто природа женщины такова.
В моей жизни достаточно много женщин вокруг, про которых я могу сказать, что они настоящие и даже сказать, что Женщины с большой буквы. Но большинство мужчин со мной не согласится при этом :)
Так же есть и такие, чьё поведение очень легко назвать женственным. Но я не советую с ними связываться, если вам не хочется ненужной нервотрёпки и сомнительных приключений.
Семья как раз и учит быть женственной. Именно в первую очередь семья.
А раскрывается, точно, уже позже.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 23rd, 2011 - 12:22 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Сильная женщина - стойкая перед жизненными обстоятельствами. Те, кто таковыми объявляются сейчас (политикессы, бизнес-вумен) на самом деле ими не являются. Просто потому, что 95% из них своим благополучем обязаны либо своему отцу, либо брату, либо мужу, любовнику - да любому из близких мужчин.
Любую бизнес-вумен или политикессу копни - кто-то рядом окажется, кто ресурсами накачивал, продвигал, часто в своих интересах. Так что силы в этом никакой нет - есть банальное везение родиться там где родился и/или желание переспать с тем, с кем переспал. Есть такое понятие "социальный капитал", и его никто не отменял. Если бы Ирина Хакамада родилась бы в семье дворника и уборщицы - не думаю, что она стала тем, кем стала. Или если бы Юля Тимошенко в свое время не стала бы тесно "дружить" с Павлом Лазаренко, то так бы и осталась владелицей видеосалона. Вот Вы считаете их эталоном сильной женщины? Хватка у них есть, да, но она есть и у рыночных торговок. Окажись они на их месте, эффект был бы тот же, думаю.
А сильные женщины - это которые троих детей поднимают, когда остались без мужа.
И еще, извините, что не совсем в тему. В одном из ЖЖ была дискуссия по поводу того, как становятся бомжами. Вот этот пост думаю, очень показательный, тоже к слову о силе и слабости. И о роли современного общества в этом. Хочу привести.
"Я живу и работаю в академгородке Борок (захолустье страшное, окраина Ярославской области), где находится один из самых больших институтов РАН - ИБВВ. И у нас спившиеся, абсолютно морально опустившиеся кандидаты и доктора наук (бывшие сотрудники института) - обычное явление. Идешь, бывало, с работы, смотришь - Вениамин Сергеич у столовой опять валяется. С виду настоящий бомж - грязный, плохо пахнущий, с четкими отпечатками алкоголизма на лице. А когда-то был всемирно известным ученым, доктор наук, в прошлом главный в России специалист по иммунологии рыб. Естественно, поселок маленький, все друг друга знают, социальная активность у населения высокая, и основной контингент - представители интеллигенции. Поэтому и помогают все выбившимся из нормальной жизни представителям, в беде стараются не бросать. И дирекция институтская таких, хоть и опустившихся, но заслуженных работников, старается не увольнять, а больше переводить на половину или четверть ставки. А причины такого морального падения могут быть разные. Но у абсолютного большинства -это разочарование жизнью в целом."
"Сильная женщина" - это человек, способный без потери адекватности и силы духа справиться с подавляющим большинством возможных проблем и ситуаций. Так же, как и сильный мужчина :-)
С "сильной женщиной" не стоит путать особь с избытком гордыни, которая всеми силами пытается изобразить из себя воображаемый себе "идеал" и ожидает за это следования сопряжённых с идеалом приличий.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 23rd, 2011 - 03:06 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Думается одна из проблем это неумение "сильных женщин"контролировать свою "силу", ни эмоциональную, ни физическую. Поясню:
Наращивание эмоциональной "силы" в скандалах с детьми и родителями (мужей не берем, ибо тут и так все ясно. "Любовь" понимаешь ). Подавляющее большинство не могут остановиться и постоянно проводят эскалацию даже пустяшного конфликта вплодь до слез с противной стороны даже после многократного вывешивания белого флага, те бьют лежачего.
Физическая сила - помнится в школе дрались и сильно, умудрился разбить кулак о нос соперника, но после появления крови и "поднятия рук" соперником как остановился. Но вот что удивляло, так это женские драки - буквально до смерти. Ногами лупить лежащего, да за милу душу.
Женщины физически слабы, поэтому дерутся отчаянно и подло.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 23rd, 2011 - 04:17 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Прежде всего, нужно разграничить понятия «сильная женщина» и «женщина, считающая себя сильной». Вторая, чтобы скрыть свою слабость, носит маску «сильного, в ее представлении, мужчины». Маска ей не подходит, жмет, мучает и уродует ее; но сорвать ее она не может – боится боли. Она несчастна, но ни за что не признается в этом, никому не доверяет, так как не решается показать свой настоящий облик. То есть «женщина, считающая себя сильной» – сочетание слабости и гордыни, не позволяющей проявлять слабость.
О действительно сильных женщинах уже сказано много и правильно. Если просто, это женщина, которая не испортилась, сохранила «нормальность» и душевную чистоту под давлением обстоятельств и общественных стереотипов. Особенно если с ней не было ведущего ее мужчины. Рядом с правильным мужчиной любая женщина будет нормальной, а вот оставаться такой без поддержки или при ее недостатке может только сильная женщина. Приведу пример. Раньше при обсуждении ситуации, когда жена зарабатывает больше мужа, пришли к выводу, что это портит женщину. Если уж так случилось (всякое бывает), а женщина не меняется к худшему, способна поддержать мужа – это сильная женщина. Как уже написала impressionism в комментариях к первому тексту, великодушие, доброта, смирение, забота о близких – в этом выражается сила женщины. Мне кажется, если хорошая женщина не утрачивает эти качества, сталкиваясь с проблемами и испытаниями, то есть проявляет силу, - она становится мудрой женщиной.
Сильная женщина сильнее чувствует, но проявляет эмоции только, если считает это разумным. Остальные представления о силе - напор и стремление доминировать - по сути являются слабостью и неуверенностью относительно собственного социального статуса.
Как-то так.
Интересно то, что значительная часть отписавшихся видят словосочетание "сильаня женщина" в негативном свете :) Показательно :)
Атож)) Карл Маркс заполнял анкету. "Главное достоинство мужчины?" - Сила.
"Главное достоинство женщины?" - слабость.
Все об этом знают. Кроме некоторых женщин, разумеется))
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 25th, 2011 - 02:20 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
И все равно непонятно, почему хорошо быть такой, что любая сопля хребет перешибет. Понятно, что помогать слабым - это почетная миссия человечества. Но одно делать помогать, как мы помогаем больным и обездоленным, и другое дело на них жениться/замуж выходить. Брак - это не богадельня.
...А также непонятно, зачем детей заводить. Младенцы такие слабые...
беспомощные...
В жизни нужно всё получать в готовом виде, правильно? От жизни нужно получить всё.
Так всё уже отвечено. Сильная женщина троих детей одна подымет, а может и больше. Ребёнка-инвалида "на себе" тянет, тоже частенько без мужа или активного его участия. В кризис с сумками в Польшу и Турцию гоняет, пока супруг не не решается место на заводе бросить и сидит без з\пл. В общем, стойко переносит все жизненные невзгоды и перипетии.
Но это, честно говоря, по большей части обычное качество женщины. В силу лабильности её психики, большей устойчивости в долгосрочных стрессах, выносливости организма. Физиология и психология.
Мужчины сильнее мускулами, а женщины - духом. Потому и даны в помощницы. Помощника дают слабому :)))
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
