Русская Идея - Профессии мужчин и присущие им специфические "тараканы"

From: stilihon@lj Date: June 4th, 2011 - 03:32 am (Link)

Я не женщина, но если позволите, небольшой комментарий. В данном случае мне представляется важным вопрос о том, что первично: профессия, которая формирует определенные особенности личности, или индивидуальные особенности личности, которые толкают мужчину на выбор конкретной профессии. Конечно, система работает в обе стороны, но что-то одно, думаю, все-таки преобладает. Лично я склоняюсь ко второму варианту. Тогда выбор мужчиной той или иной профессии или сферы деятельности является своего рода индикатором его индивидуальных особенностей. Проблема здесь в том, что даже в рамках одной профессии возможен значительный разброс вариантов. Например, профессия "военнослужащий". Практически все типы личности вписаться могут, все темпераменты и т.п.

(Reply to this)

From: mira_mina@lj Date: June 4th, 2011 - 05:46 am Профессия - врач. (Link)

Мой отец - хирург с огромным стажем,врач что называется "от бога".Он погружен в свою профессию настолько,что и сегодня (а ему в этом году 70 лет!) не мыслит себя без медицины,до сих пор оперирует и люди нескончаемым потоком идут именно к нему.Хотя он утверждает,что попал в медицину случайно и до сих пор боится крови,у меня нет сомнения в том что он нашел свое дело,в котором смог максимально себя проявить.
Сейчас он жалеет только об одном:что мало времени уделял нам,своим близким.Это первый неприятный момент,с которым сталкивается семья врача.Он не принадлежит себе в полной мере.В любой момент:ночью,днем,в выходной,во время отпуска с любой точки Земли его могут вызвать на срочную операцию,и он помчится.Потому что речь идет о чьей-то жизни,и мы молчим и терпим,и так изо дня в день.Как с этим бороться?Да никак.Надо успевать ловить моменты общения с ним,решать самые важные вопросы в первую очередь и стараться максимально обеспечить ему отдых.Самому мужчине надо помнить:такая профессия нуждается в хорошем тыле,в заботливом доме где тебя любят и ждут.Поэтому женитесь очень внимательно:склочная супруга Вам противопоказана!У Вас не будет времени ее воспитывать или пререкаться с ней.
Второе наблюдение возможно и не особо распространено,но я в нескольких семьях врачей отследила.Вопреки причастности к здравоохранению врачи очень невнимательны к собственному здоровью и здоровью своих близких.Догадываетесь,как они проходят медосмотр?Правильно,они просто ставят подписи друг другу,потому что некогда и "я ж здоров,я и так знаю".Если они заболевают,то даже к коллеге - специалисту обращаются в самом уж крайнем случае,не говоря уже о полном обследовании.Хотя это же вот все рядом,бесплатно,быстро.Просто парадокс какой-то,я не перестаю удивляться!Так что жены врачей пусть помнят,что здоровье в их семье - это исключительно ее забота.Самому доктору надо не забывать,что близкие нуждаются в его внимании хоть иногда,и наличие целого ящика разных медикаментов не заменят внимательного отношения родного мужа или папы.
Следующий момент,о котором не могу не вспомнить.Видимо профессия приучила отца относиться к выполняемому действию очень ответственно.То есть,делать все наилучшим образом.И долгие годы обучения интернов,консультаций и ассистирования другим врачам на операциях выработало такую привычку:стоя за спиной у человека подсказывать ему правильные действия.Это понятно и логично когда речь идет об операции.Но дома надо уметь расслабляться и перекладывать мелкие незначительные вопросы на других,тем более что они и сами с удовольствием.Так нет же,вот готовлю я рыбу например,а он сидя за столом ( встать уже болят ноги) вытягивает шею чтобы проследить правильно ли я все делаю и выкрикивает подсказки - требования.Ну смех!И сам понимает,смеется,но это так.Близким советую:старайтесь все сделать в его отсутствии,поберегите и свои и его нервы.
Есть еще одно очень серьезное общее.Врачи выпивают,это правда.Но это от того,что в стрессовой обстановке они находятся практически постоянно.Спиртное быстро снимает стресс и позволяет справиться с психологическими нагрузками.Важно чтобы это было как можно реже,только в самых крайних случаях.
Да,еще.Врачи совершенно не имеют никакого режима сна.Поэтому они засыпают сразу же,как только находятся в состоянии неподвижности.Часто это бывает сидя,иногда - стоя.Отец отказывается,когда его зовут в президиум,он засыпает в первые же пять минут.Зато такие люди способны мгновенно проснуться,только слегка тронь.И если уснувшего на табуретке разбудить ради перемещения его в удобную постель,то он проснется но уснуть уже не сможет,лучше бы и не трогать его.Поэтому хорошо если в доме есть удобные кресла,сон в которых будет хотя-бы безопасен.
Вообще близким врачей-мужчин сочувствую,единственное преимущество - гордость за главу семьи.У некоторых еще получается достаток сколотить,но это уж больше бизнес от медицины,чем врачевание как таковое.Терпение,любовь и понимание - вот атмосфера в которой нуждается человек,отвечающий за наши жизни.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 4th, 2011 - 06:19 am Re: Профессия - врач. (Link)

Большое спасибо. Очень интересный рассказ.

Не будете возражать, если при добавлении в окончательный текст я его отредактирую, чтобы был лишён личного характера?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mira_mina@lj Date: June 4th, 2011 - 06:28 am Re: Профессия - врач. (Link)

Редактируйте,конечно.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 4th, 2011 - 11:31 am Re: Профессия - врач. (Link)

Комплекс Бога. Он у всех мужчин присутствует, но у мужчин-врачей, а особенно у хирургов зашкаливает. Как в том анекдоте:"в чем разница между N и Богом? Бог не мечтает быть N"
Если именно хирург, то появляется специфический подход к проблемам. Они все "режут". Вечный конфликт терапевтов и хирургов имеет место и в обычной жизни.
Хирург - одна из самых престижных мед. специальностей, но она не требует высокого интеллекта, аналитических способностей. Поэтому над ними посмеиваются, и это их задевает. Что провоцирует еще больший комплекс Бога.
У всех врачей появляется специфический цинизм. Они и в жизни начинают руководствоваться логикой "я сейчас сделаю тебе плохо и больно, но потом все будет хорошо". Только вот жизнь - это все-таки не болезнь. Хоть и со смертельным итогом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 4th, 2011 - 11:39 am Re: Профессия - врач. (Link)

Очень ценное дополнение, спасибо.

(Reply to this) (Parent)

From: snow_water@lj Date: June 4th, 2011 - 06:22 am Программисты (Link)

Вообще в качестве вступления хотелось бы заметить, что на мой взгляд, внутрипрофессиональные различия вполне часто могут быть выше, чем межпрофессиональные. То есть некоторые работы можно найти по воле случая, от отсутствия других возмможностей, в то время как внутри одной профессии условия могут так отличаться, что в одну совокупность могут войти и очень разные люди, не описываемые одной характеристикой.


Программисты.

Типаж 1. Программер-задрот.
Неплохо учился в школе, хотя был довольно нелюдим, любил играть в игры компьютерные. Поступил в неплохой университет (с пинка мамы скорее всего, так как самому лень). Отучился, устроился в средненькую контору, где тихо-мирно программит уже несколько лет, не пытаясь найти место получше.
Характеристика: задрот и геймер. Жизнь определяется и ограничивается компами, женщины, развлечения - на десятом месте. Проще дрочить на фотку на компе, чем пытаться связать пару слов с реальной женщиной. Разговаривать не умеют, думают со скоростью печатания на клаве. Кругозор ограничен, юмор специфичен, крайне ленив.
Придется мириться с тем, что разговаривать с женщиной он не будет, да и ухаживать по большему счету тоже. либо сдается сразу, еще не начав, либо после первой же попытки завязать разговор. Женится на первой же женщине, которая решила его на себе женить. останется в семье надолго, так как искать другую женщину просто лениво. Ну и в силу своей неприхотливости в реальной жизни (может питаться только пельменями, жить за столом и любить любую женщину в благодарность только за то, что ему дали) искать другую лучшую женщину просто лень.
Из плюсов - зарплата обычно выше многих других профессий, и мобильность выше - работу сможет найти везде. Кроме того, при достаточном количестве пинков, способен увеличить производительносьть за счет подработок, но темп пинков снижать нельзя. Вообще, про таких актуальна шутка: Еж - птица гордая, пока не пнешь, не полетит. Вот так и тут - при наличии волшебного пенделя от жены способен превратиться в птицу дальнего полета. Без пенделя способен работать на одном месте до пенсии, пока будет комп и пельмени.
Из минусов - женщина всегда на втором месте после компа, никакой инициативы, никакой собственной активности. Придаток при женщине, не умеющий вообще контактировать с внешним миром.
Изменить его - вряд ли можно. Только грамотно приложенные пинки сохранят его в движении, направление задается женщиной. Необходим контроль, чтоб окончательно не ушел в виртуальную реальность, а так вполне удобный муж - не пьет, не гуляет, неприхотлив, не мешает жене делать так, как ей хочется. При должной силе воли - почти подкаблучник (полностью не даст им стать пофигизм, который по сути является его главной характеристикой).

Типаж 2. Амбициозный программист.
Умный, толковый парень, подавшийся в программисты "потому что денег много, работы мало и девки любят и дают". рационалист. Учился хорошо, закончил один из лучших технических вузов, типа МГУ или Физтеха. Любит деньги и женщин. Себя ценит, работу меняет легко, если тут его не ценят и мало платят. Насчет женщин требования высоки - чтоб умная, красивая, послушная и его ценила больше всех. Погулять любит, но семейные ценности чтит, в общем довольно традиционен.
Из плюсов: умный, интересный, есть о чем поговорить, не тормозит, интересный, веселый, много зарабатывает.
Из минусов: требует много, другие девахи вешаются на шею, а себя мнит самым умным, потому переубедить в чем то невозможно.
Жить вместе: вполне достойный интересный вариант, если девушка соответствующая уровню и способная терпеть самодовольство и закидоны.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 4th, 2011 - 10:48 am Re: Программисты (Link)

Супер))) Лично такого знал, совпадает один к одному)) Я же (в обмен на обучение меня компу) рассказывал ему, о чём разговаривать с девушкой, как организовывать романтичесий вечер со свечами, и - главная моя победа на педагогическом поприще)) - после 3-часовой лекции о женской психике сумел доказать ему, что девушке стоит дарить цветы (он называл их вениками и считал, что любой девайс подарить рациональнее:)

Женился он, точно, на первой встречной, она ко всему была с разбитым сердцем, мир был не мил, вышла за него только потому, что парень вроде хороший (я ещё ездил с ним, выбирал ей духи в подарок, он ничего не понимал во французской парфюмерии:) Сейчас он возглавляет подразделение (кажется) Symbian в Лондоне, богат, у них двое детей, живут вполне счастливо. Just do it. Я сделал это)))

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 4th, 2011 - 11:39 am Re: Программисты (Link)

Программистов слишком много. От кодеров до системных архитекторов, от сисадминов до евангелистов. Разное образование - от заборостроительных до Физтеха. Совершенно разный уровень дохода.

Единственное общее, что можно выделить - это логика. А там где очень развитая логика, там туговато с интуитивным пониманием.

Мой отец заставлял меня по 10 раз пересказывать историю, пока в ней не оставалось логических "дырок". И это может очень раздражать. Потому что любой другой бы давно уже понял, уловил смысл, но только не программист:)

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 4th, 2011 - 04:37 pm Важное дополнение (Link)

Я работаю в конторе, где практически все программисты (а - я не совсем).

Так вот, их очень важная общая черта - они всегда НЕ СОГЛАСНЫ. В разговоре на любую тему они первым делом ищут не как найти общие точки соприкосновения. Наоборот, они ищут, где не согласиться и раскритиковать. Особенно если можно оттолкнуться от мелкой придирки. Навыки поиска багов им очень в этом помогают.

Иногда это доходит просто до абсурда.

(Reply to this) (Parent)

From: mira_mina@lj Date: June 4th, 2011 - 07:29 am Профессия - официант,бармен (Link)

Изначально чтобы выбрать эту профессию необходим определенный склад характера.Встречать гостей,создавать ощущение праздника,окружить красотой и комфортом - это одно. Прислуживать,подавать,подносить,угождать - это другая сторона монеты,которая тоже необходима.Качества эти больше присущи женщинам,поэтому мужчине бывает труднее адаптироваться в этой профессии.
Необходимость постоянно быть в положении "кушать подано" вырабатывает привычку носить маску.Никто не потерпит угрюмого официанта,один вид которого портит настроение.Куда приятнее этакий шустрый улыбчивый угодливый парниша,такому и на чай дать не жаль.Вот и растягивается рот в заученной улыбке,хочешь заработать - работай!Весь негатив он загоняет вовнутрь и копит,а когда приходит домой - достаточно малейшего повода чтоб взорваться.Отсюда частые мелкие домашние скандалы по пустякам.Способ борьбы простой.К счастью,официанты работают допоздна.Надо лечь спать до его возвращения,таким образом выплеснуть негатив будет не на кого,а ночной сон снимет усталость и раздражение.
Круг общения у официанта в силу профессии редко бывает высоко духовным.Все больше приятелей - завсегдатаев,не прочь выпить и побуянить,иногда это криминал и опасные связи.В состоянии опьянения клиент может быть неадекватным,существует некая угроза как самому официанту,так и его семье.Причем в заведении есть охранник,а вот за его пределами...Ничто не помешает при желании проследить куда человек идет после работы.Надо быть очень осторожным и ни во что не ввязываться,чтобы не поставить под угрозу себя и своих близких.
Официанты часто становятся объектом домогательства подвыпивших теток,среди них бывают очень даже ничего,так что супружеская измена при этой профессии очень даже реальна.Если еще учесть,что в конце дня не возбраняется выпивкой "снять стресс"(благо есть чем и закуска присутствует),а потом это можно объяснить что "мы считали кассу и не сходилось",совершенно нормально заявиться домой под утро.Как бороться - не знаю.
Вообще из этой профессии мужчине лучше уходить на повышение (хотя бы в администраторы) как можно скорее,потому что деградация происходит очень быстро.Может поэтому в официантах в основном молодые люди.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 4th, 2011 - 10:41 am Re: Профессия - официант,бармен (Link)

Замечательно)) Тема раскрыта)) Фигею от Ваших знаний, вообще говоря. Не жалею, что затеял это дело))

(Reply to this) (Parent)

From: selena_19@lj Date: June 4th, 2011 - 09:45 am (Link)

Педагог (преподаватель математики)
Поведение такое, как будто он всегда находится за учительским столом и словно на него смотрят школьники. Т.е., ситуация: жена жарит мясо по его мнению "неправильно". Речь такая: "Итак. Процесс прожаривания мяса состоит из нескольких компонентов:
а) доведение температуры сковороды и масла до приемлемой для прожарки
б) прожаривание, т.е., наличие румяной, подчеркиваю, румяной корочки
с) своевременного, подчеркиваю, своевременного переворачивания для равномерного, обратите внимание, равномерного образования румяной корочки"

И все в таком духе. Один раз послушать - ну смешно, да. А вот жить в этом постоянно...
Это одно. И второе еще есть. Не знаю, профессиональное ли это (мне кажется, что да), но человека этого зверски выводило из себя наличие неровно стоящей обуви в коридоре. Обувь по его мнению должна стоять рядами. При этом, покупку агрегата, предназначенного как раз для такой расстановки обуви, он считал ненужным. Мотивируя это тем, что "любое мыслящее существо в состоянии поставить одну туфлю рядом с другой без вспомогательных приспособлений"

Инженер (по эксплуатации сантехники/электрики)
Спокойно может прийти в дом к малознакомым людям и, подняв голову к потолку, сказать: "О, как у вас потолок трещинами пошел" или, допустим, "У вас кран течет слегка, надо менять прокладку/еще что-то".
Или лампочку обязательно отметит, если из нескольких одна не горит. Это один тип. Дотошный.
Посреди обычного разговора может начать рассказывать о каких-то профессиональных вопросах. Т.е., невинная фраза наподобие: "Надо закрыть батарею, жарко очень" может вызвать лекцию об отопительной системе.
Бывает и второй тип - полный антипод. Характеризуется тем, что именно то, за что он отвечает по работе, дома всегда находится в наиболее плачевном состоянии.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 4th, 2011 - 10:49 am (Link)

Отлично. Спасибо. Потом добавлю в текст.

(Reply to this) (Parent)

From: mira_mina@lj Date: June 4th, 2011 - 11:51 am педагог - женщина. (Link)

А я чуть-чуть добавлю личное наблюдение об учителях- женщинах.Особенно учителя младших классов со своими собственными детьми поступают абсолютно не логично.Все вложенное им в голову преподавателями педагогики о детской психике и особенностях общения взрослый-ребенок напрочь выветривается при возвращении домой.Или они так устают сдерживаться на работе?Спросите учительских детей,они вам расскажут какая мама дома бывает "добрая","терпеливая" и "справедливая".
Плюс специфика женского коллектива.Сплетни,интриги,склоки,дружба против кого-то,выживание и подсиживание - вот неполный перечень развлечений,а если есть хоть один мужчина то добавится еще и борьба за него.Все это болото отнюдь не улучшает женский характер,даже если не участвовать а просто наблюдать.Может,есть школы - исключения,где дружный здоровый коллектив?Сомневаюсь...
Если ребенок учится в мамином классе - это вообще ужас и кошмар.С одной стороны это или слишком строгое отношение к собственному дитяти,или наоборот - явно попустительское.При любом раскладе это косые взгляды и недоверие со стороны одноклассников,и вообще:мать в той школе где ты учишься - это палево и постоянный контроль.Твои истинные знания под подозрением,всегда есть завистники которые заподозрят завышение оценки.Метод борьбы:отдавайте своих детей в другую школу,не лишайте их детства!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 4th, 2011 - 11:59 am Re: педагог - женщина. (Link)

Логично. Как раз об учительницах я и думал больше всего. Хотя, если честно, мне жалко их ругать - всё же профессия благородная. Собираюсь убрать пункт про учительниц из "99 признаков женщин". Принимая во внимание жуткую популярность этого текста, пусть хоть кто-то берёт учительниц в жёны, может, найдёт к ним подход))

(Reply to this) (Parent)

From: kaa_serpent@lj Date: June 6th, 2011 - 06:38 am (Link)

"Инженер (по эксплуатации сантехники/электрики)" - дома занимался ремонтом продолжительное время (получалось по выходным и вечерами) - так потом куда не приходил (на работу, к друзьям, в любые помещения) - сразу отмечал, где надо зашпаклевать/загрунтовать/покрасить :)))

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 4th, 2011 - 11:04 am Ученые. Гуманитарии. (Link)

Ученые - опять слишком смелое обобщение. В науку приходят по разному и остаются в разных условиях. И вообще ученых надо разделить на две большие группы - гуманитарии и технари. Уж больно они разные.

Есть некие общие черты, свойственные ученым: это неприспособленность к суровым российским условиям и (чаще всего) не умение находить общий язык с другими людьми и процветающая мизантропия. Тут все ясно - такие люди зачастую растут ботаниками, некими отщепенцам и в классе, будучи слишком умными для остальных, об остальных мнение, соответственно, не шибко высокое, как, впрочем, и о себе, так как большее знание позволяет в большей степени и к себе относиться более критично. Кроме того эта ситуация не позволяет развиться навыкам общения с разными людьми и умение решать сложные бытовые вопросы. Кроме того дальнейшее пребывание в среде таких же шибко ученых окончательно отрывает от действительности: законы логики и убеждения, работающие в ученом мире, не работают с обычными людьми, а избыточное изобилие лексикона в купе с вежливостью не дает объяснить простым людям доступно, что они хотят сказать.


Гуманитарии.
Широченный кругозор, начитанность, книги, театры, искусство, все дела. Можно часами обсуждать философские вопросы, слушать многочисленные интересные байки. Для филологов, с которых много и не требуют, это становится главной фишкой. Они именно что начитанные и складно и красиво говорят. Есть еще знакомые психологи. Это, конечно, забавный феномен. Какими бы не были знания и заслуги в теоретической психологии (а если это ученые, то обычно практики там мало), это никак не отражается на их семейной жизни: никакие из тез полезных знаний не применяются, ошибки совершаются все с тем же упорством, а переубедить в чем то еще более сложно, особенно если доктор наук, особенно если профессор (вообще преподаванием студентам при российской вертикальной схеме в вузах автоматически развивает авторитарный метод дискуссии, то есть для их собеседников что-то доказать или просто оспорить что-то нереально). Учитывая неточность гуманитарных наук и оперирование понятиями максимум в рамках тенденций, а не закономерностей, развивает способность все подгонять под свою точку зрения. В общем, интересно, но в лично жизни будет дико сложно. Ведь понятно же, что они в психологии знают все-все, а твои тут нелепые домыслы о влияние того или иного на тебя же его, профессора, не интересуют, так как ты дилетант.
Жить вместе - интересно. Логики во всем этом не будет, так что только грамотные сдерживания как то помогут.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 4th, 2011 - 11:40 am Re: Ученые. Гуманитарии. (Link)

Я бы ещё добавил специфический эгоизм, который есть у гуманитариев, да и у учёных вообще. Своя наука на первом месте, отсюда пренебрежение близкими, и всё такое...

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 4th, 2011 - 12:06 pm Re: Ученые. Гуманитарии. (Link)

Под учеными буду понимать ученых средней руки - кандидаты, научные сотрудники и т.д, коих большинство. А жен будем понимать обычных, вышедших за них замуж, потому что "симпатичный, руку подает, в театр/музей водил". А не таких, кто хотел именно интеллектуального союза.

Если гуманитарии, то главное правило - не слушать их:) В голове ветер, сегодня одна теория, завтра другая. Дико болтливые, как правило. Будь готова "подставлять уши", кивай, но особо не вникай. Все равно не поспеешь за его мыслью. Хвали друзей, ругай врагов. Почаще вспоминать анекдот, где жена решает мелкие вопросы про купить квартиру, поехать в отпуск, а муж главные про судьбы Вселенной. Нередко бывают повесами, кто-то, а эти уши лапшой завесить умеют.

Если технари, то все в принципе тоже самое. Но они чаще молчаливые, за весь день слова могут не сказать. Идеями своими редко делятся. Привыкли с детства, что про судьбы Родины все могут рассуждать, а про топологию единицы. С самого детства в мужских коллективах, с девушками общаться не умеют.

В обоих случаях нужно сразу настраиваться, что весь быт, зарабатывание денег будет только на тебе. Нередко, особенно гуманитарии, будут осуждать твое стремление к работе, заработку. Однако завтрак, обед и ужин будут съедать без укора. И не будут спрашивать, откуда у него новые нештопаные штаны.

Подводя итоги, ученые - это хороший случай для деликатного подкаблучничества. Они получают устроенный быт, ухоженных детей, не мешающих папе творить, а женщина получает относительную свободу и статус в обществе.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 4th, 2011 - 12:09 pm Re: Ученые. Гуманитарии. (Link)

Отожгли. Примите комплименты))

(Reply to this) (Parent)

From: snow_water@lj Date: June 4th, 2011 - 11:06 am Ученые. Технари. (Link)

Другое дело - технарь.

Технарь в школе - зачастую крайне унылое и скучное для сверстников создание, любящий забавляться всякими нелепыми вещами: час рассматривать найденного на дороге жука всякими благоговейно замирать перед какой-то разбитой железякой и проч. Для нормального обывателя со стороны - это странное занудное и нелепое создание, не умеющее общаться с девушками, нелепо танцующее и вообще слишком непонятное. Он не понимает интересы обывателей, а они его.
В универе он попадает в среду таких же и в какой то мере социализирующийся в среде таких же странных типов. Тараканы в голове растут и плодятся, так что под конец обучения мы имеем конечный продукт в виде странноватого, часто нелепо выглядящего, шибко умного малого с такими неожиданными закидонами, что сразу и не скажешь. Для тех, кто вырос в такой среде, все более менее понятно, для людей со стороны такие люди иногда кажутся слишком умными - логическая нить их рассуждений непонятна, потому некоторые выводы кажутся взятыми ниоткуда.Часто это немногословные создания, равнодушные к одежде и неприхотливые в жизни (общага, бухание в такими же парнями, особо распространенное в среде физиков и математиков), склонные к беседам на философские темы. Если они выходят после универа на работу, то становятся достойными инженерами, программистами и прочим образованным людом. Они адекватны (вот тут моя позиция предвзята, я только с такими и общаюсь и мне это кажется нормой): умны, логичны, поддаются доводам логики, так что в отличие от гуманитариев с втемяшевшейся в них идеей, их можно переубедить, приведя достойные доводы. Они открыты к познанию за счет открытия новых фактов, они не бросаются в крайности, так как данная им в универе база дает достаточно для того, чтоб сравнивать с ней несущейся с экранов ТВ и из интернета бред и отсеивать по крайней мере очевидный бред. Они в меньшей степени готовы изображать из себя специалиста в той области, где они не знают ничего, так как не обладают достаточной аргументацией и, следовательно, в споре быстрее уступают.
Плюсы: за счет интеллектуального развития они уже в меньшей степени готовы ставить разграничение между мужчиной и женщиной (чем выше интеллектуальное развитие обоих особей противоположного пола, тем, обычно, тоньше становиться грань гендерного различия), поэтому в семье они вполне готовы помогать жене и не стремятся ее унизить. Опять же, рукоприкладство обычно не применяется. Хорошее образование, хорошая работа, неплохая зарплата. не всегда, но часто. В жене часто ищут не столько броскую красоту, сколько друга для поговорить, то есть союз скорее интеллектуальный. В гораздо меньшей степени склонны менять жену со временем, так как понтоваться красотой и молодостью жен и крутой машиной в такой среде не столь важно. Чтоб сложилась хорошая семья, мужа надо немножко понимать и снисходительно относиться к его любви поковыряться в какой-нибудь фигне, ну и доказывать ему, что он самый-самый умный.

Если же технарь продолжает лезть в науку (кандидатскую я не считаю, туда многие лезут по двум причинам - откос от армии, если у родителей нет денег заплатить, и общага в Москве в качестве жилья), то тут уже типажи становятся более характерными. Как вариант - интеллектуальный амбициозный специалист - он много работает сейчас, чтоб потом иметь много -обычно где-то за границей. Такие неплохо устраиваются в жизни, много добиваются, выбирают себе красивых умных женщин и живут припеваюче. Такой мужчина никогда не будет зациклен на одной женщине, сам по себе довольно сильная личность, под каблук такого не загонишь. Запросам его соответствовать тяжело, зато жить интересно.

(Reply to this) (Thread)

From: (Anonymous) Date: June 4th, 2011 - 04:13 pm Re: Ученые. Технари. (Link)

Про ученых-технарей - очень похоже. У нас это наследственно: дедушка, мама и я.
Вот это про час стоять разглядывать жучка - в абсолютную точку.
Я как-то в студенческие времена в метро пропустила 3 поезда: с восхищением смотрела на вытоптанность платформы напротив тех мест, где двери вагона - увидела, что там нормальное распределение, а нам как раз на лекции только про него рассказали. Ко мне тогда даже милиционер подошел, спросил, все ли в порядке.
И у мужчин, и у женщин математиков (по крайней мере, из тех что я видела) - абсолютная логика мышления, скажем так - мышление категорическими силлогизмами. Анекдот про абсолютно логичный и абсолютно бесполезный ответ математика - чистая правда
Рассеянность, забывчивость - потому что можешь целый день день в уме гонять какую-нить задачку и потерять счет времени. И это одинаково для мужчин и для женщин. Можно например сутки не есть - просто потому что мозг занят и голода не чувствуешь
Отсюда часто бывает (не всегда) неприспособленность к жизни. Прекрасно разбираясь в теоретических абстрактных конструктах можно быть абсолютно беспомощным в быту.
Гендерные различия действительно стираются почти до нуля. Вообще нет понятия "мужская" и "женская" работа. Все перемешано. В моей семье это точно так было и есть, я транслировала модель от мамы.

В этой связи не всегда стоит ожидать исполнения мужских/женских обязанностей от ученого-технаря. При этом внешне женщина может очень красиво и женственно одеваться, флиртовать и кокетничать, как обычная женщина, мужчина может быть галантен и учтив с дамами, но это не должно вводить в заблуждение - это все внешнее и зависит от того, как воспитали. А в быту ученые-технари рассуждают логически
- готовит сегодня тот, кто раньше пришел с работы
- зарабатывает тот, у кого в данных обстоятельствах это лучше получается (сегодня ты, завтра я)
аргумент "ты мужчина, ты должен" вызовет недоумение, потому что из слова "мужчина" логически не следует слово "должен"
- решение принимает тот, кто лучше разбирается в вопросе.

Есть еще особенность, которая вытекает из преподавательской деятельности: при разговоре одну и ту же мысль повторять 2 раза и в разных формулировках - это от чтения лекций, когда постоянно просят повторить или пояснить, то уже автоматически начинаешь и в быту это делать. На любой вопрос набираешь воздуха и готовишься прочесть лекцию )))

А в остальном мы такие же люди как и все остальные

(Reply to this) (Parent)

From: snow_water@lj Date: June 4th, 2011 - 11:06 am Продолжение. (Link)

Другой вариант - интересна наука сама по себе, прельщает этот тип работы (разнообразно, надо думать, интересно, вокруг мало людей или такие же ботаны). Такие люди довольно робкие с женщинами, если с кем то удалось связаться, то остаются надолго, сами по себе мягковаты в обычной жизни, много времени у них отнимает наука, какие то идеи, к практической жизни они приспособлены мало - им многого не надо и им кажется, что и всем так. Так что опять - волшебный пендель от жены, чтоб дома что-то тоже делалось. Зато милый добрый муж. поговорить интересно, только про любимую область лучше не спрашивать- будет говорить часами.
Тут, правда, бывают вариации - те, кто в Европе остались работать, они таки более рациональны и адекватны, так как как за идею работать в России не хотят и способны лучше сформулировать, чего хотят, и лучше умеют это реализовать. Это вообще может быть просто адекватные веселые интересные люди.
Другая крайность - ушедшие в виртуальные знания ботаники, оторвавшиеся от жизни полностью. Но таких - единицы.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 4th, 2011 - 11:42 am Re: Продолжение. (Link)

Ну Вы даёте))) Спасибо.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 4th, 2011 - 05:23 pm Не просто, ох не просто (Link)

> Это вообще может быть просто адекватные веселые интересные люди.

Вот это "просто" обычно кажущееся. Нетрудно поискать и найти то, на чем данного человека "порвет", и он из веселого-интересного-адекватного превратится в брызгателя слюной. (Манеры он при этом может и сохранить. Но изменение отношения к себе вы не пропустите.)

Один из пунктов, лежащих достаточно близко к поверхности, это кровавый упырь Сталин (немытая рабская Россия вообще) и благотворная, здоровая, чистая рука европейского рынка и демократии.

Второй пункт - культ "рацио".

(Reply to this) (Parent)

From: ext_393891@lj Date: June 4th, 2011 - 11:29 am (Link)

Охранник - это тоже диагноз. Это в 90-х охранник был уважаемым человеком, с ним за руку обязательно здоровался шеф, а дамы из бухгалтерии млели, когда поправляя кобуру на поясе он небрежно кивал им. Тогда в охранники шли люди, пытающиеся приспособиться к костлявой руке рынка, и платили им достойно. Охранники как настоящие наемники не держались за свое место работы, и в любой момент более щедрый хозяин мог их переманить к себе.
Нынче охранник представляет собой унылое зрелище. Современный охранник беден и безоружен. Почти всегда это не горожанин, а житель близлежащих к городу деревень. По статусу прежний «вольный викинг» стал обыкновенным вахтером.

В семейной жизни охранник – неудачник и лузер. Он зарабатывает чуть больше, чем необходимо для проезда на работу и обратно. Однако у него есть и положительные черты:
1. Он легко защитит свою фройлян (по-крайней мере лучше, чем обыкновенный человек).
2. У него широкий круг общения. На своей работе он из-за массы свободного времени и удачного местонахождения знаком и с уборщицей тетей Дашей, и со слесарем дядей Проней, и даже с девицами вольного поведения, располагающимися на соседней улице.
3. С охранником безопасно посещать злачные места. Он чует опасность. В кафе он обязательно сядет спиной к стене – глазами ко входу. Враг не подкрадется незаметно…
4. Работает он обычно по схеме «сутки-двое». А это значит, что два дня из трех, его супруга может его использовать как захочет.
5. Охранник – не такая нервная профессия, как юрист, бухгалтер или руководитель, и, следовательно, его супруга получает себе не издерганного мужчинку, а уверенного в мебе мужчину в самом расцвете сил.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 4th, 2011 - 11:43 am (Link)

Можно добавить, что охранника проще приучить заниматься детьми. Нужно только преподнести ему эту задачу правильно)) И времени у него побольше, чем у представителей других специальностей.

Хорошее рассуждение, спасибо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ext_393891@lj Date: June 4th, 2011 - 12:08 pm Можно добавить, что охранника проще приучить занимать (Link)

Охранник - лучшая нянька для детей.
На прогулке с детьми охранник сначала ограничивает для ребенка периметр зоны свободных действий, затем зачищает местность от стекол, нечистот и собак. После чего, держа ребенка в поле зрения, он может начать флиртовать с молодыми и симпатичными мамашками других детей. ))

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 4th, 2011 - 05:30 pm Хм... не все тут сходится (Link)

1. Огромное большинство нынешних охранников выбрали эту профессию, потому что там ни черта не надо делать. Все делает за них рост, плечи, форма, иногда большое пузо. Итого с защитой фройлян может получиться неувязочка, т.к. это вам не в магазине на покупательницу наорать.

2. Это да. Но у моего знакомого охранника из-за этого складывается слишком тесное общение с девицами слишком легкого поведения и с мужчинами слишком горячей страсти к напиткам... Что уже не сказалось хорошо на его семейной жизни.

3. Да вы шутите... Люди с такими качествами работают на совершенно других должностях.

4. Повторюсь: эту работу часто выбирают, чтобы ни черта не делать. А остальные два дня - отдыхать от этого.

5. Уверенный в себе мужчина, зарабатывающий чуть больше, чем на проезд? Повезло жене...

(Reply to this) (Parent)

From: mira_mina@lj Date: June 4th, 2011 - 01:11 pm Женщина - владелец собственного дела. (Link)

Я напишу сейчас не о бизнесе в громком смысле этого слова,а о совсем маленьком предпринимательстве,которое началось в период суровых девяностых с целью выжить и каким-то чудом не заглохло.Тысячи людей разных профессий ринулись тогда челночить или торговать на рынках.Много среди них было настоящих интеллигентов,кому вот уж точно в торговле не место!Но хочешь жить - будешь приспосабливаться.И ты либо принимаешь условия игры,либо тебя отбрасывают на обочину и затаптывают ногами.Итак,как же нас покалечило малое предпринимательство?
В первую очередь страдает доверие к людям.Пару раз потеряешь некую сумму и уже перестанешь стесняться пересчитывать деньги не отходя от кассы и внимательно вчитываться в договор.Как отражается это на семье?Да автоматически не доверяешь и им,а как можно жить в атмосфере тотального подозрения?
Дальше.Необходимость принимать решения самостоятельно и брать на себя полную ответственность тоже накладывает отпечаток.Набравшись такого опыта уже абсолютно невозможно идти кому-то в подчинение,на кого-то работать.И в семье то же самое.Подчиняться мужу,да и просто следовать его советам становится все труднее.У меня такое впечатление,что чем больше женщина несет ответственности на себе,тем меньше в ней остается женского.В ней растет некая такая сила,воля и энергия сопротивления.Это конечно помогает на работе,но жутко мешает в отношениях с мужчиной.
Деньги.Если женщина приносит в семью значительно большую сумму чем муж,это обязательно ее тоже портит.Она начинает подозревать что ее муж - альфонс и на ней паразитирует,что она вот трудится в поте лица,таскает тяжеленные сумки,а он отсиделся в кабинете за столом а потом пришел домой и на диван улегся.И начинается бунт,претензии и ссоры.
Нагрузки,нервные потрясения и постоянные проблемы обязательно скажутся на здоровье,а это уж труднее всего будет исправить.
Посему мой вывод:женщин в бизнес не пускать,ни в большой ни в малый,если она уже там - вырвать ее оттуда любым путем.Не получается - надо самому возглавить.Имея сильное плечо рядом и ощутив преимущества передачи ответственности в руки мужчины,она очень быстро сама передаст бразды правления и вернет себе женственность и гармонию в семейной жизни.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 4th, 2011 - 01:31 pm Re: Женщина - владелец собственного дела. (Link)

Да, логично. Если напишут про мужчину-владельца своего дела, то будет интересно сравнить. Можно будет поставить оба рассуждения рядом))

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 5th, 2011 - 02:38 am Re: Женщина - владелец собственного дела. (Link)

Ох... Есть и такие примеры, как ваши. Но есть масса примеров других. Посмотрите на бизнес тех женщин, которые попали в Форбс.
Увидите одну очень интересную вещь. Это очень часто семейный бизнес. Тут обычно начинают кричать "Агааа! Мы знали, что бабы сами ни на что не способны". Но я смотрю на это под другим углом. Женщины в бизнесе практически всегда стремятся к интеграции бизнеса в семью, или наоборот. Собственно, воспринимают бизнес, как семью. И если у женщины есть хорошая семья, поддержка, то она их всех встроит в бизнес. И это будет источником ее силы. Если судьба вас свела с такой женщиной, обязательно посмотрите на ее рабочие отношения. Если она заботится о своих сотрудниках, если в ее речи мелькают образы сада, то это хороший вариант. Специфический, но хороший.
У мужчин такое реже. Для них более свойственно четкое разделение на бизнес и семью. Два разных образа. Для мужчин крайне важна иерархия, и им иногда сложно терпеть своих родственников в бизнесе. Если уж они туда допускаются, то и чмориться начинают тут же. Не терпят никакой конкуренции, тем более от родни.

Главный недостаток мужчин-бизнесменов в том, что у них психология "покупателя". И в том, что семья у них в параллельной плоскости находится. Они отгораживают ее от бизнеса так тщательно, что очень часто связь с ней теряется напрочь.

Главный недостаток женщин в нетерпимости. Ей будет трудно понять, что для вас работа просто источник выживания, а жизнь ваша, например, в хобби. Как это вы с 9 до 6 фигней занимаетесь? Почему не уйдете в свое дело? Почему так мало зарабатываете? Это не от того, что она такая с короной на голове. А искреннее непонимание, как же такой башковитый мужик такие копейки получает:) Поэтому для них хороший вариант замужества - ученые. Наука является для них хорошим ответом на все вопросы.

Ну и в качестве байки. Студенты МИФИ, МФТИ очень любят на полном серьезе порассуждать на тему "Как бы мне найти амбициозную девушку, жениться на ней, чтобы она спонсировала мою научную работу".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: June 5th, 2011 - 04:08 am Re: Женщина - владелец собственного дела. (Link)

Еще хочу кое-что добавить. Женщина должна помнить, что в тени больших деревьев ничего не растет. Если у нее есть какие-то свои стремления, желания, то все это разобьется об "экономическую нецелесообразность", "у тебя же все есть, зачем тебе это?".
Такие мужья будут терпеть твои увлечения, пока они имеют статус игрушки, безвредной придури. Как только он поймет, что тебя это действительно занимает, увлекает, этому придет конец.
Водораздел проходит именно по отношению к делу самой женщины, а не по статусу, престижности, денежным затратам. Он не будет против отправить тебя учиться в Сорбонну, если будет понимать, что это ты так время убиваешь. Но будет против копеечных курсов, если почувствует, что ты вкладываешь в это душу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 5th, 2011 - 04:25 am Re: Женщина - владелец собственного дела. (Link)

Замечательно. Прекрасно проведено сравнение. Потом добавлю в текст.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 4th, 2011 - 05:01 pm Психолог/психотерапевт (Link)

Женщина, которую я люблю - дипломированный психолог и преподаватель. Она мне взаимностью не отвечает, ее мужчина - довольно известный психотерапевт. Два сапога пара, в общем. Наблюдать их обоих имел возможность кого очно, а кого по рассказам и косвенным данным. Выделю то, что видел еще на паре примеров, и таким образом отделил от отдельно взятой личности в "родовой признак".

Эти люди совершенно, до невероятной просто степени не разбираются в людях. О да, они проводят анализ, все разбирают по косточкам, раскладывают по полочкам, перепроверяют по нескольким теориям... Потом делают прогноз - и он с треском проваливается, предпринимают какие-то действия - и они оказываются совершенно неадекватными. Считают, что хорошо знают и чувствуют людей - и прокалываются на этом по нескольку раз подряд.

Как естественное следствие - в жизни они достаточно неудачливы. Денежные прожекты проваливаются, тренинги и прочее идут ни шатко, ни валко, а публика, посещающая консультации - она, скажем так, специфическая, общение с ней еще искажает картину мира. Апофезом были мои наблюдения, как эти психологи не могли толком поговорить с рядом неприятных категорий людей (добиться своего, защитить себя и т.д.) - ментами, хамами-вахтерами, матерыми бизнесменами и т.п. Скажем прямо, кое-кого из них пришлось выручать мне - благо я не психолог.

В итоге: терпя от жизни пинки, но продолжая убеждать себя, что только они обладают истинным о ней знанием, они замыкаются в своем кругу общения (научном, преподавательском, тренинговом и т.п.), где продолжают убеждать в этом же друг друга. Считая, что непосвященные просто рылом для них не вышли, чтобы обсуждать столь серьезные проблемы.

Манипулировать этими людьми - довольно несложно. Надо почитать пару книжек по их же теориям, и подсовывать им стандартные реакции в типовых ситуациях. Они счастливо станут на эти рельсы и поедут в заданном направлении.

В семейной жизни сталкивался меньше, но есть подозрения, что чрезмерное препарирование понятий "любовь" и "отношения" при неумении применять свои теории к практике на пользу не идет. Плюс они часто декларируют совершеннейшую особость, неповторимость своих отношений, отчего не могут углядеть и решить совершенно тривиальных, типовых проблем.

А вот те психологи и психотерапевты, у которых все неплохо в жизни "схвачено", к собственно психологии касательство имеют, как правило, слабое - это ловкие торгаши, это совершенно другое. Они берутся за людей по-другому, у них довольно цинизма и практичности. И тут уже надо обсуждать их не как психологов, а как торгашей.

(Reply to this)

From: ekaterina_kap@lj Date: June 5th, 2011 - 03:22 am Фотографы (как разновидность творческой профессии) (Link)

Профессия сейчас очень востребованная, и из всех "творческих", пожалуй, наиболее гарантировано коммерчески успешная. Вседствие этого, в фотографы поступают все, кому не лень таскать часами агрегат весом 2-2,5 кг на своей шее)). На самом деле, львиная доля "профессинализма" и "таланта" чаще всего складывается из технических возможностей аппарата и технически-грамотного их использования. Листание профессиональной литературы и сидение на соответствующих сайтах-форумах наделяет это умение определенной долей художественного вкуса и убежденностью в том, что наш герой "видит мир по-особому". Тут еще дело в чем. Среда профессиональных фотографов - это довольно склочное место, в котором нужно самому твердо верить в свой талант и уникальность, иначе - затопчут и оттеснят. Самокопанию, рефлексии, мучительным поискам (а уж тем более разговорам об этом с другими) там не место. Сейчас разговор как раз о таких вот ремесленниках от фотографии, вырастивших в себе уверенность в таланте.

Чем еще специфична фотография как деятельность, - ее "продукт" получается относительно быстро, менее затратно для души и большем объеме, в сравнении с живописью/скульптурой/архитектурой/... Там - творение должно "вылежаться", пройти стадии эскизов-слепков-набросков, создаваться по вдохновению, сопровождаться особым внутренним состоянием, духовной работой. В коммерческой фотографии вдохновения нет, а претензии на "творение" - есть. Как вам это, а? Так вот, быстрота создания рождает иллюзию плодотворности, легко-создаваемости "искусства" и , с одной стороны, приводит к еще большему сокращению духовных затрат, а с другой - к усилению самолюбования.

Тут получается очень болезненный эгоцентризм, замешанный на самоуверенности, при этом - сознательном дозволении себе откровенно подхалтуривать для заработка, сравнении себя с другими и тайной зависти и ревности, самоутверждении за счет критики остальных. Кстати, о "халтуре". Штампуя однотипные заказы, фотограф может сам позволить себе с пренебрежением вещать о необходимости зарабатывать, опускаясь до шаблонного примитива, но он никогда не потерпит указание на это от вас! Потому что в таком случае будут найдены десятки объяснений, почему даже халтура у него гениальна, мол, гений не спрячешь, цветы пробьются и сквозь асфальт)), а вы неспособны понять его тонкую иронию, кич и легкость в обыгрывании клише.

Ближе к жизни. Такие фотографы, занявшиеся этим делом "по велению сердца", кошелька и моды, будут ждать только похвалы, что бы там они не говорили о любви к объективной критике. Далее, в них умело сочетаются амплуа свободного художника и дельц, вальяжная богемность и расчетливость. Поэтому, кстати, они пользуются успехом у женщин - умеют пустить пыль в глаза богемностью, тонкостью натуры, и одноврменно умеют и любят зарабатывать и считать деньги, хотят жить красиво, тянут красивое к себе, обрастая им. Образ бедного художника - это совсем не про них. Тусовщик-мачо, но с экзистенциальной грустью в глазах и претензиями эстета - ближе к их идеалу, которым хочется быть.

Претензия на необыкновенность и глубину натуры может проявляться в экзотических увлечениях - всякая там эзотерика, приверженность надуманным психологическим теориям и проч. Муж моей знакомой, фотограф, принял католичество. Живут они, вроде, вполне по-светски, активно религию не исповедают, на фиг оно ему сдалось? из чувства протеста, для подчеркивания своей контр-культурности?

От женщины они будут ждать постоянного восхищения, готовности выслушать их пространные рассуждения о творчестве, умения побранить критиков, поддержания атмосферы "творческой приподнятости", но не внутренней, а внешней, показной. В связи со спецификой профессии, угроза измен вполне реальна. Часто используют свое занятие для соблазнения (любой женщине польстит, если "профессиональный фотограф" заинтересуется её уникальными внешними данными, предложить поснимать бесплатно, и проч. и проч.) Кстати, по сообщениям знающих, этот модельно-фотографический мир довольно развращен. Молоденькие девчонки, составляющие себе портфолио, при отсутсвии средств могут расплатиться с фотографом и "телом"... Часто женятся на девушках из мира моды.

(Reply to this) (Thread)

From: ekaterina_kap@lj Date: June 5th, 2011 - 03:22 am продолжение: (Link)

Их женам необходимо уметь держать планку, быть "домашней моделью" - подтянутой, ухоженной, допускается стервозность, капризы, сцены - это держит мужей в тонусе. Также желателен вкус к моде, дизайну, какое-нибудь свое увлечение в искусстве или талантик, - модному фотографу надо знать, что вы одного с ним склада человек, и ему должно быть "не стыдно" показать вас друзьям. Зато вы можете позволить себе быть неидеально хозяйкой - творческий мужчина простит вам неприготовленный ужин, уведя кормить в модный ресторан. Желательно действительно искренне верить в талант мужа, не анализировать, не иметь резко отличное мнение. Вообще очень подходит фотографу женщина, испытывающая приятную самоудовлетворенность от того, что она - жена творческого человека, которую это обстоятельство самовозвышает, делает её тоже "необыкновенной". Такая будет бережно лелеять вышеперечисленные тараканы своего мужа, подчеркивать его "статусность", создавать атмосферу "красивой жизни", яростно нападать на критиков, в общем, составит достойную пару)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 5th, 2011 - 04:23 am Re: продолжение: (Link)

Круто)) Я про фотографов вообще как-то не думал.
Спасибо, потом добавлю в текст.

(Reply to this) (Parent)

From: susan_fox@lj Date: June 5th, 2011 - 04:04 am (Link)

Мне кажется, для начала, стоит разделять тех, кто пошел в профессию по призванию, по зову сердца и складу характера и тех, кто пошел по каким-либо другим причинам. Можно сказать менее категорично – из ряда причин, повлиявших на выбор человеком той или иной профессии, выделить порядок их важности. Исходя из того, чем человек руководствовался, выбирая ту или иную профессию, можно предположить, насколько сильны в нем будут профессиональные деформации.
Если он волевой и ответственный, и профессия предполагает необходимость этих качеств – это одно, если качества есть, но в профессии не реализуются – другое (те же воля и ответственность могут превратиться в самодурство и жестокость), если качеств нет, а профессия требует – третье (либо воспитаешь в себе, либо работа перемолет и выплюнет). И еще, конечно, профессия в процессе работы оказывает влияние на человека.
Про врачей уже хорошо и много написали, немного добавлю.
Про «комплекс Бога» очень меткое замечание. На мой взгляд, это две стороны одной медали, зависит от точки отсчета: Я спасу или я СПАСУ.
Мой муж – врач службы медицины катастроф. Медицинская специальность – анестезиолог-реаниматолог. Взрывы, теракты, пожары, массовые ДТП – их зона ответственности. Задачи административные, организационные, медицинские – прибыть на место, оценить, рассортировать пострадавших, организовать взаимодействие всех ответственных служб, оказать медицинскую помощь – все быстро и моментально.
Отсюда ответственность, предусмотрительность, готовность в любой момент куда-то сорваться – в максимальной степени. Способность в кратчайшее время оценить любую ситуацию, спрогнозировать ее дальнейшее развитие и действовать в единственно верном направлении, отсекая ненужное. Огромная база знаний постоянно в оперативной памяти головы, четкая логика, развитая интуиция (если подразумевать под интуицией умение замечать практически незаметные вещи, на скудных данных прокрутить десяток вариантов и выбрать верный). Цинизм как факт понимания, что люди устроены вот так, ожидать от них можно вот этого, этого и такого. Как бы какой-либо человек себя не позиционировал, в экстренной ситуации вся шелуха слетит и сведется к инстинкту самосохранения. Тогда и видно будет, насколько ценности, привитые воспитанием, разделяются конкретной личностью.
С точки зрения совместной жизни – Дело прежде всего. В его случае, это действительно Дело, призвание. А в остальном все то же общее правило – если понимаешь, чем человек живет, если соглашаешься с его расстановкой приоритетов и своим местом в ней, отношения строить легче. Mira_mina очень хорошо указала принципиальные особенности совместной жизни, не буду повторяться. А частные случаи у всех свои)))

(Reply to this) (Thread)

From: susan_fox@lj Date: June 5th, 2011 - 06:50 am (Link)

Вообще есть золотое правило. Не надо приносить работу домой. На работе ты работаешь, дома другая социальная поведенческая роль.
Если работа изначально выбрана душой и характером, то и в домашней жизни ты будешь такой же и ценить тебя будут за характер, а не за работу. Нет разницы, какая выбрана профессия, если человек сам по себе такой, какой есть. Профессия в этом случае только усилит какие-то черты. Если работа выбрана как метод выживания, или профессия выбрана случайно - будет внутреннее недовольство собой, но это уже отдельный разговор.
Пришел, поделился тем, что волнует, обсудили - таким образом сделали переход от я-на-работе к я-дома. Естественно, работа с меньшей зоной ответственности подразумевает более простой переход от я-на-работе к я-дома, чем работа с большей зоной ответственности. Рабочий на заводе и директор этого завода, вот что имею ввиду.
Дальше я-муж или я-жена.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 5th, 2011 - 04:47 am (Link)

Очень интересный пост, спасибо. Хочу добавить насчет охранников.

Стоит разграничивать студентика в супермаркете, сотрудника безопасности банка и, скажем, личного телохранителя.

С двумя последними категориями была лично знакома (по работе). Высочайшего класса профессионалы с опытом в правоохранительных структурах. И внешнось - почти киношный стереотип. Общие впечатления - жесткие, прямолинейные, спокойные и уверенные в себе мужчины. Как мужья - явно без сантиментов и сюсюкиваний. Да и Блока Вам под луной читать не будут.

Сделала интересный вывод - их гипертрофированная мужественность как бы влияет на то, что выбирают они себе жен с явно выраженными "женскими" признаками. Такой почти модельный типаж барышни, ухоженный, стильный, косметка, одежда и т.п.. У них вообще природное, простое отношение к женщине - не заморачиваются они насчет нашего внутреннего мира, скажем так:)) Зато из позитива - очень ориентированы на традиционную модель семьи. И, кстати, нежелание женщины работать, а просто стать домохозяйкой, живя за его счет, будут вопринимать как должное, ни разу ее этим не попрекая. Если изменяют - то незаметно.

Так что охранники - они разные бывают. Есть и элитный сегмент, и средний, и низовой. И насчет детей интересно подметили - оба вышеуказанных моих знакомых к своим детям относились с каким-то нетипичным для мужчин вниманием, почти трепетом. Очень любили проводить с ними время, устраивать какие-то игры, участвовать в соревнованиях, выезжать на природу и прочее. Очень заботились о том, чтоб дети росли спортивными и закаленными. Так что охранник среднего и элитного уровня - достойная партия, поверьте.

(Reply to this)

From: mungojerrie86@lj Date: June 5th, 2011 - 04:34 pm (Link)

А компиляция лучших мнений будет вынесена в отдельный мегапост? :)

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 5th, 2011 - 04:50 pm (Link)

Не-а. В эту запись и добавлю. Буду её эпизодически поднимать, чтобы народ добавлял свои мнения.

Полагаете, нужно вынести в отдельную?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: June 5th, 2011 - 04:59 pm (Link)

Можно и в эту, конечно.

Но меня, как человека, которому интересен оформленный конечный результат, порадовала бы отдельная запись:)

Я бы сделал так: эту записьподнимал бы, чтобы комментировали, а потом(скажем, через неделю-две), собрав достаточное количество мнений, вынес бы их в отдельную запись. Если бы появлялись новые комментарии - добавлял бы их к компилированной записи.

Думаю, так будет удобнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 5th, 2011 - 05:17 pm (Link)

Хорошо, уговорили))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: June 5th, 2011 - 05:26 pm (Link)

Вот она - сила рациональной аргументации! :)

Ждём-с.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 6th, 2011 - 11:29 am Дама_без_дневника (Link)

По этой теме можно диссертации писать:))

Когда время будет, может и напишу более детально про некоторые профессии.

Однако хочу заметить ключевую разницу между мужчиной и женщиной в профессиональном плане. Мужчина (большинство) - стратегически заточен под ту или иную деятельность, которую он будет выполнять независимо от условий труда, начальства, конкретной частной ситуации. Он может менять работы, но направление будет определенным. Подходит ему деятельность по складу характера - и будет он ее делать. Как милиционеры, врачи, пожарники, те же упомянутые охранники.

А женщина (большинство) имеет сугубо личностный подход к работе. То есть, она очень сильно зависима от атмосферы в коллективе, отношения к ней руководителя, микроклимата и т.д.. Она больше ценит психологический комфорт и удобства, внутреннюю коммуникацию, чем стратегические задачи или даже деньги. (Знаю десятки случаев, когда женщины меняли работу на менее денежную из-за коллектива или начальника-придурка, а вот у мужчин знаю лишь 2 таких случая - мужчины ведь как правило бойцы и отстаивают свою позицию). Женщина же просто НЕ МОЖЕТ молча делать свою работу, мало с кем общаться, держать дистанцию. Отсюда, кстати, обратная сторона и проблемы бабского коллектива.

Именно поэтому, например, и работают годами личные ассистенты высочайшего класса (со свободным знанием языков и прочее, не секретутки), казалось бы, без перспективы роста. А просто главная перспектива для них - например, быть полезной уважаемому и легкому в общении человеку, делать свою рутинную, но психологически комфортную работу. Им это приятнее, чем стать, например, директором департамента по логистике в каком-нибудь собачьем коллективе.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 6th, 2011 - 11:59 am Re: Дама_без_дневника (Link)

Браво! Очень интересно написали, пойдёт в качестве вступления. А я-то терзался, придёте в эту тему, не придёте))

Если напишете хотя бы про парочку профессий, то будет очень хорошо.

(Reply to this) (Parent)

From: neko_naka@lj Date: June 8th, 2011 - 06:47 am (Link)

Спасибо вам большое за хорошие слова в мой адрес, но боюсь, по данной теме мне превнести нечего :(

(Reply to this) (Thread)

From: neko_naka@lj Date: June 8th, 2011 - 06:52 am (Link)

по роду занятий много общаюсь с айтишниками, но они все настолько разные, что я не решусь обобщать %)

(Reply to this) (Parent)

From: mira_mina@lj Date: June 10th, 2011 - 12:51 pm Представители творческих профессий. (Link)

Здесь наверное надо разграничить не по половому признаку,а по степени одаренности.Потому что это определяющий фактор.Размышления на эту тему привели меня к аналогии,которая поможет в общем и целом ощутить разницу.
Итак,практически каждый человек наделен определенными способностями,которые могут обнаружиться в любом возрасте.Если это произошло довольно рано,то есть шанс развить их до уровня конкурентоспособности и попробовать своим творчеством зарабатывать себе на жизнь.Отличный вариант:и приятно и доход есть.Аналогия этого типа - пламя свечи.Оно освещает небольшое пространство,позволяет разглядеть самое необходимое,практически опасности не представляет и все-таки со свечой лучше чем в полной темноте.Люди творческих профессий этого уровня заняты совершенствованием своих навыков,им есть к чему стремиться,им это интересно.Они реализуют себя в творчестве (плохо или хорошо - сейчас не обсуждаем) и вполне этим довольны.Поэтому в быту с ними если и бывают проблемы,то причина скорей всего в чем-то другом,но не в творчестве.Если человек вынужден поменять профессию ради денег,он легко внедряет творчество в сферу своих интересов и увлечений,он все равно успевает реализовать свой небольшой потенциал на любительском уровне,проблем нет.

Если одаренность на уровне таланта,то это заметно как правило уже в детстве.Родители играют двойственную роль:с одной стороны они всячески способствуют развитию способностей,а с другой - этой своей суетой создают очень нехорошую атмосферу такой уникальности что ли...Лучше бы они вообще ничего не делали,мне кажется что без постороннего вмешательства талант раскрывается как цветок,в нужное время,а тянуть его за листочки незачем.Часто бывает что талантливый ребенок начинает ненавидеть то,чем занимается,потому что его слишком усердно натаскивают старательные родители.Но сейчас не об этом,главное - это совершенно другое отношение к творчеству у человека талантливого.Аналогия с факелом:по сравнению со свечой он уже обязывает.Ведь факел не зажигается просто так,для интереса,правда же?Нет смысла зажечь его и тупо стоять на месте.Факел нужен чтобы осветить Путь!И не одному,а многим.Вот и талант обязывает наделенного им двигаться в определенном направлении.Человек талантливый уже не может просто так пренебречь своим даром и посвятить себя другому делу.Зарабатыванию денег,например.Потому что талант будет жечь его изнутри и рваться наружу,он будет толкать и толкать человека на его Путь.Вокруг немало случаев,когда успешные вроде бы люди уходят из наработанных сфер в творчество,которое не способно принести соизмеримый доход.Это шокирует близких,удивляет окружающих.Но на самом деле все правильно.Человек стремится себя реализовать,он чувствует огромный потенциал своих возможностей,препятствовать этому - бессмысленно.Близким талантливого человека нужно быть готовым взять финансовые проблемы на себя.Кроме того,у него бывают творческие кризисы,или наоборот - нагрянет вдохновение.В обоих случаях ему будет не до вас,да и не до кого,собственно.Он будет страдать уткнувшись в стену или работать без передыху,он и о себе не вспомнит,не то что о семье.Надо уметь правильно реагировать,главное - без укора,тихо и спокойно может быть вмешаться когда это необходимо,мол:"а вот кофе и булочки,не хочешь - не надо".Только не :"ты опять уткнулся в свой холст,все равно никто не купит,денег нет,лучше бы шел на завод".Не умеете как надо-уходите,не губите золотой фонд страны.Близкие талантливого человека должны быть великодушны и понимать что сопровождать по жизни талант - это миссия и большая ответственность.

(Reply to this) (Thread)

From: mira_mina@lj Date: June 10th, 2011 - 12:52 pm продолжаю (Link)

И наконец гениальные люди,к сожалению их единицы.Это по моей аналогии - костер.Он несет для всех вокруг свет,тепло,он все преображает,раскрывает самые потаенные уголки пространства,это прекрасная и страшная сила.Человек гениальный не принадлежит себе.Он проводник чего-то нам пока не понятного.Его нельзя пытаться поставить в шеренгу,заставить мыслить и действовать привычными категориями.Ему надо создать условия и пусть творит.Чем больше успеет,тем лучше, и нет смысла что-то от него требовать.А если делать это,если мерить его общими мерками и встраивать в привычный шаблон,то он просто сгорит в собственном огне,потому что у этой страшной силы,у этой огромной энергии не будет выхода.Эти люди не приспособлены к жизни абсолютно,они часто бывают очень одиноки,потому что окружающие не в силах понять и принять их непохожесть.Они страдают и бросают вызов жизни,нарываются на пулю как Пушкин или губят себя как Высоцкий.Их дар - это их тяжкая ноша,не переложишь на чужие плечи,не убежишь,не спрячешься.
Но этих людей настолько мало,что говорить о том как бороться с их тараканами считаю кощунством.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: June 10th, 2011 - 12:57 pm Re: Представители творческих профессий. (Link)

Спасибо)) рад, что тема не затухает))

Хотел запись поднять, вдруг новые желающие высказаться появятся, но теперь только на следующей неделе: вся Россия обсуждает убийство Буданова.

(Reply to this) (Parent)

From: anshdo@lj Date: March 30th, 2015 - 12:30 pm (Link)

Бизнес-аналитик

Дома всех строит, по мере возможности все баночки и коробочки подписаны, скорее всего все бирочки будут максимально одинакового типо-размера и шрифта. Активно используется цветовая и цифровая идентификация - полки с одеждой, сама одежда, шкафы-полки с продуктами, бытовой химией и прочее. Полотенца подбираются по цвету, тарелки ставятся по росту. Новый кухонный гаджет покупаем только если сломался старый. Обязательно в цвет с уже существующими гаджетами.

Активно всячески исследует себя и свою психику, все тараканы идентифицированы, посажены в коробку, снабжены бирками и инструкциями. Если у нее ПМС, то наорет и потом скажет "У меня ПМС" и все, дальше будет сама себя ловить на срывах и затыкаться. Если расплачется, то сама расскажет причину и как ее успокоить.

Еда - по плану на неделю, как правило - привычные блюда, что-то новое пробуется с опаской и редко.

Общение (особенно удаленное) только в письменном виде и только по делу, никаких розовых соплей. Легко может начать общаться с кем угодно, но только если есть причина. Смалл талк - не для нее. Из-за этого с трудом поддерживает социальные связи.

Для любого мероприятия всегда составляет план и рисует чек-лист. Хотя может придерживаться их не на 100%. Но пока нет плана - она в панике, когда есть план - все, хоть гору свернет, хоть черта обуздает.

Искренне ненавидит когда люди не следуют правилам. Когда попадает в среду без правил, стремится исподволь их установить, но при этом совершенно не интересуется лидерской ролью. Навела порядок, прописала правила, приучила всех к ним и все, всем спасибо, все свободны, дайте мне новый бардак. При этом сама может игнорировать правила, если считает их глупыми, необоснованными и усложняющими процесс чего-либо. Не стесняется выйти напрямую на самое высшее руководство и предложить список идей по улучшению любого бизнеса (будь она сотрудник или просто клиент).

На каждую проблему может выдать несколько вариантов решения, чем раздражает ближайших подруг и руководство - никакой тебе поддержки "да-да, твой мужик кАзел, а ты бедная-несчастная" или субординации и слепой веры в правильность решений начальника.

Может затупить при погружении в новую область, тогда надо ей все объяснить на пальцах, нарисовать схему, объяснить пошагово и тогда тут же схватит и вольется в новую информацию и сходу выдаст мильон предложений по улучшению.

Автоматически анализирует все и вся, из мелочей может узнать где был, что ел, что делал. Можно даже ничего не рассказывать. При этом специально не следит и не шпионит, у нее просто так голова устроена.

Чтобы жить с ней в удовольствие надо позволить ей все планировать и просто выполнять ее планы. Обязательно аргументировать свою точку зрения. Нет аргумента - нет согласия с тобой. Есть аргумент - поймет и примет почти все что угодно. Чтобы она была спокойна надо четко следовать плану, о его изменении предупреждать заранее с аргументами, желательно дать достаточно времени свыкнуться с мыслью об изменении плана, т.к. она тяжело переключается. Подарки и мероприятия крайне желательно с ней предварительно согласовывать. Идеальный вариант - знать ее виш-лист (он будет с размерами, ссылками где купить и допустимым интервалом цен) и рэндомно выбирать подарки оттуда, тогда получится и сюрприз, и жданный и одобренный подарок. Постоянно надо говорить и давать ей понять какая она умница, какая она полезная, как она все логично придумала и хорошо организовала.

Крайне желательно выпихивать ее в люди и на какие-то социальные мероприятия, т.к. сама она не пойдет ("Ну что я буду навязываться людям, я там никого не знаю" или "Да им скучно будет со мной"), но в душе иногда страдает от недостатка общения.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 30th, 2015 - 12:42 pm (Link)

О, бесподобно! Большое спасибо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: anshdo@lj Date: March 30th, 2015 - 12:42 pm (Link)

Не за что :))

(Reply to this) (Parent)

From: anshdo@lj Date: March 30th, 2015 - 02:30 pm (Link)

Про бухгалтера-мужчину Дивов вот здесь прекрасно написал: http://divov.livejournal.com/497328.html

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 30th, 2015 - 02:35 pm (Link)

Отлично))

(Reply to this) (Parent)

From: livejournal@lj Date: March 31st, 2015 - 11:09 am Профессии мужчин и присущие им специфические "тарак (Link)

Пользователь theinterference@lj сослался на вашу запись в своей записи «Профессии мужчин и присущие им специфические "тараканы"» в контексте: [...] Оригинал взят у в Профессии мужчин и присущие им специфические "тараканы" [...]

(Reply to this)