Русская Идея - Интеллигент не должен попадать во власть

From: (Anonymous) Date: June 7th, 2011 - 04:33 pm Типичный пример - Медведев. (Link)

Можете дать определение, что есть интеллигент?

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 7th, 2011 - 04:37 pm Re: Типичный пример - Медведев. (Link)

Не люблю выстраивания определений. Если уж на то пошло, читайте мои записи по тегу "К проблеме русской интеллигенции", там всё есть. Занимаюсь этой темой более 15 лет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: houwang@lj Date: June 7th, 2011 - 08:10 pm Re: Типичный пример - Медведев. (Link)

Медведев - интеллигент?!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ext_280902@lj Date: June 7th, 2011 - 10:52 pm Re: Типичный пример - Медведев. (Link)

Да вот и мне странно. Википедия врет, что он юрист. Практически все руководящие наместники в сегодняшнем "цивилизованном" мире - как раз юристы и есть.
Что касается гуманитарной интеллигенции у власти (очевидный пример - Гамсахурдиа) - вполне согласен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: houwang@lj Date: June 7th, 2011 - 11:38 pm Re: Типичный пример - Медведев. (Link)

Юридическое образование у него действительно имеется. Но это отнюдь не дает повод именовать его интеллигентом.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: June 8th, 2011 - 03:49 am Re: Типичный пример - Медведев. (Link)

Ну, по моему определению интеллигента, попав во власть он автоматически перестал быть таковым. Но по происхождению - типичный интеллигент, со всеми интеллигентскими особенностями.

(Reply to this) (Parent)

From: djuplin@lj Date: June 7th, 2011 - 11:48 pm (Link)

Уверен, что Медведев прекрасно понимал на какую роль его пригласили в эту самую власть. Стать куклой (шутом в вашей терминологии) - это его собственный выбор.
Может ли настоящий интеллигент соглашаться на такую роль?! У меня вот нет однозначного ответа ...

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 8th, 2011 - 03:50 am (Link)

Без сомнения, не может. Ведь интеллигенция всегда противостояла как власти, так и народу. Конечно, пойдя во власть он перестал быть настоящим интеллигентом, но по происхождению, особенностям - типичный интеллигент.

(Reply to this) (Parent)

From: chigrishonok@lj Date: June 8th, 2011 - 12:37 am (Link)

М - прикидывается интеллигентом

(Reply to this)

From: murzatyi@lj Date: June 8th, 2011 - 12:54 am (Link)

Интеллигенция - говно нации!
В.И. Ленин

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 8th, 2011 - 03:43 am (Link)

Это всё, что Вы знаете по теме?

Забыл добавить: хозяин журнала - тоже интеллигент. Так что Вы сейчас допустили вопиющую невежливость.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: murzatyi@lj Date: June 8th, 2011 - 04:46 am (Link)

Перед хозяином могу извиниться.
Но что-то не похоже что вы, сами себя как интеллигента любите. По крайней мере данный пост показывает, что как раз интеллигенцию вы не слишком уважаете.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 8th, 2011 - 04:50 am (Link)

Занимаюсь анализом интеллигенции как социального явления больше 15 лет. У меня и тег для текстов особый заведён. Разумеется, анализ предполагает признание как негативных сторон, так и положительных.
Себя люблю исключительно как автора, приносящего пользу обществу. Вообще-то интеллигенты разные бывают. Из любви к собственному делу многие интеллигенты в СССР устраивались кочегарами, сторожами - чтобы иметь достаточно времени продолжать собственные штудии. Не все из них сейчас и либералы-западники.
Извинения приняты.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: murzatyi@lj Date: June 8th, 2011 - 04:58 am (Link)

Тока меня интеллигентом не обзывайте.
Инженеры таковыми никогда не были, только по безграмотности СССРовского руководства их туды отнесли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 8th, 2011 - 05:22 am (Link)

Не буду спорить со столь великим знатоком вопроса. Ко всему ещё, судя по всему, много общавшемся с советскими инженерами.

(Reply to this) (Parent)

From: strejndzher@lj Date: June 8th, 2011 - 01:34 am (Link)

А какой тип человека удачнее всего подходит на роль главы государства? (из интеллигенции можно сформировать команду, тот же Медведев не так "косячил" пока был вице-премьером).

(Reply to this) (Thread)

From: murzatyi@lj Date: June 8th, 2011 - 03:06 am (Link)

Ога, он вообще не косячил, он просто и банально завалил все "нацпроекты" которые курировал.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 8th, 2011 - 03:59 am Немного йогического учения (Link)

Не знаю, как отнесется к этому православный хозяин блога, но вот некоторые элементы ведической философии, из которых заглавное утверждение вытекает со всей ясностью.

Триумвират явлений мироздания (разрушение, сохранение и созидание) можно ассоциировать с тремя составляющими времени - прошлым, настоящим и будущим. А также с тремя силами, управляющими человеческим существованием: умом, любовью и волей. Ум обращен в прошлое, его метод - анализ, препарирование, разрезание на части в попытках понять целое. То есть разрушение. Любовь обращена в настоящее, ее метод - принятие всего сущего как целого, слияние с ним. То есть сохранение. Воля обращена в будущее, ее метод - подготовить детали, кирпичики (путем разрушения/преобразования, в том числе) и сложить из них нечто с новым качеством. То есть творчество, созидание.

Краткий курс йогического мировоззрения окончен.

Интеллигентный человек, живущий в основном умом, обращен в прошлое и занимается главным образом "разрушением", т.е. анализом. Обратим внимание хотя бы на то, насколько решающую роль играет история в мировоззрении интеллигента. Тогда как для выстраивания будущего, что есть стратегическая задача власти, он малопригоден - там требуется в основном воля. Но вполне годится в эксперты, аналитического мнения которого можно спросить перед началом великих дел.

Если отбросить нюансы, то примерно так.

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: June 8th, 2011 - 12:17 pm (Link)

О Медведеве.
Сначала, с позволения ув. Кота, цитата из бр. Стругацких, "Град обреченный": «Сейчас очень много людей поумнеет, но поумнеет недостаточно. Они не успеют понять, что сейчас надо как раз притворяться дурачком...» (с)

У меня уже давно создалось впечатление, что ДАМ -- очень хитрый чувачёк. Именно этой способностью "притворитца дурачьком". Своевременно и умело.

Самое неприятное, что после этого возникает вопрос: если нами управляет ТАКОЕ Человечище Московского Округа -- то кто тогда мы? Те, кем он управляет?

(Арк. Шин.)

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 8th, 2011 - 04:20 pm (Link)

Да мы нормальные люди. Просто всё никак в себя не придём после событий ХХ века.

(Reply to this) (Parent)

From: rus_turk@lj Date: June 8th, 2011 - 01:07 pm (Link)

Медведев не похож на шута. Он нанят на эту работу. Например, для того, чтобы следующий из когорты мог прийти под личиной "сильной руки" и был встреченным народом с восторгом. Но, к сожалению, это будет не подлинный сильный правитель, которого мы ждем.

Смеяться над М. как личностью - всё равно что смеяться над клоуном в цирке, когда он не на работе, без парика и грима.

(Reply to this)

From: unrealcolonel@lj Date: June 12th, 2011 - 06:24 pm (Link)

Ленин был интеллигентом. Во многом даже типичным для своего времени (или, может быть, для несколько более раннего) русским интеллигентом. И попав во власть, спас страну, восстановил ее целостность, создал новое гос-во взамен рухнувшего, прекратил ГВ. Другой вопрос, что на этот положительный пример можно найти сотню отрицательных (и прежде всего из того же периода).

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 13th, 2011 - 11:25 am (Link)

Ленин был политиком, сначала даже подпольщиком. Он боролся за власть.
По классическому определению интеллигента, нельзя мараться о власть.
Так что интеллигентом Ленин мог быть разве что в молодости.

Судя по всему, вплотную проблемой интеллигенции Вы не занимались.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: unrealcolonel@lj Date: June 14th, 2011 - 05:43 am (Link)

Вам выражение "мессианская интеллигенция" встречалось? То, что противники Ленина в борьбе за власть в стране (как, впрочем и его союзники и соратники) были в основном представителями интеллигенции, тоже будете отрицать?

Вообще-то понятия "интеллигенция", "интеллигент" сложились не в Перестройку и не во время хрущевской оттепели, а значительно раньше.

Интеллигенция (лат. intelligentia, intellegentia —понимание, познавательная сила, знание, от intelligens, intellegens — умный, понимающий, знающий, мыслящий), общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Термин "И." был введён в обиход писателем П. Д. Боборыкиным (в 60-х гг. 19 в.) и из русского перешёл в другие языки. Вначале под И. понимались вообще образованные люди. Это слово нередко и сейчас употребляется в таком значении. В. И. Ленин включал в И. "...всех образованных людей, представителей свободных профессий вообще, представителей умственного труда (brain worker, как говорят англичане) в отличие от представителей физического труда" (Полн. собр. соч., 5 изд., т. 8, с.309, прим.).

Ну и т.д. http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F/

Хотя было бы любопытно ознакомиться с вашим определением.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 14th, 2011 - 02:12 pm (Link)

У меня уже не тот уровень, чтобы строить определения. Проблемой русской интеллигенции занимаюсь более 15 лет. Все записи можно почитать по тегу "К проблеме русской интеллигенции".

И да, то, что Вы обратились к словарям, а не к собственному внутреннему вИдению проблемы, говорит о том, что ею не занимались.

(Reply to this) (Parent)