 В дополнение к предыдущим рассуждениям о Кургиняне и проблеме развития | Jul. 9th, 2011 @ 12:56 pm  |
|---|
Развитие не может быть универсальной категорией, лежащей в основе - даже философских представлений.
Развитие не является целью существования мироздания. Этой целью является стремление к совершенству. Развитие есть стремление к совершенству. Весь вопрос в том, что понимать под совершенством. Отсюда уже начинается идеология.
А Кургинян меняет их местами. Для него развитие само по себе есть совершенство. Совершенство проявляется в том, что нечто развивается.
|
Согласен с вашим утверждением.
Если о Кургиняне-такая тяга к подмене здравых понятий-со штанов выпрыгивает из-за энтузиазма.
Согласна. Видимо, из этой подмены вытекают и те дефекты его позиции , которые сейчас наблюдаются. Критики со стороны националистов ведь в чем-то правы: он действительно игнорирует геноцид носителей русского мировосприятия. Потому что, абсолютизируя развитие, не задается вопросом об основах целостности цивилизации, о ее ценностях.
Наверное.
Мне всё время чудится в Кургиняне некоторая чуждость его позиции. Как будто он в чём-то не наш человек. Как представляется, дело не только в том, что он иначе расставляет акценты (не вполне органично для нашей традиции). Но и в том, что он - скрытый западник.
Кстати, да. У меня тоже мелькало такое ощущение, хотя в целом я к нему всегда хорошо относилась. Во всяком случае, статья на сайте, в которой он реабилитировал Троцкого, произвела на меня очень неприятное впечатление.
Не дадите ли ссылку? Кажется, я пропустил что-то важное.
Согласен с вами, развитие - стремление к совершенству (преображающее в процессе приближению к идеалу - и мир и самого человека).
Вот бы вам с ним собраться - и на эту тему тет-а-тет пообщаться. Думаю это было бы полезно для обоих + для читателей + для слушателей :)
Тут произошла следующая вещь. Все приближенные к Кургиняну люди, да и он сам прочитали мой текст о первой встрече с активом "АКСИОСа". Они сами мне говорили. Все были потрясены моей мелочностью (видимо, я должен был не показывать Кургиняна как человека, а заново воспроизводить его идеи). По крайней мере, во второй раз Кургинян разговаривал со мною очень и очень прохладно.
Кроме того, мне показалось (выделяю это слово), что Кургинян не особо открыт к восприятию новых идей. К своим взглядам он пришёл в результате длительной духовной эволюции. Я бы с удовольстием пообщался с ним, но, боюсь, ему это не нужно. Если честно, это моя заветная мечта - подбрасывать Кургиняну некоторые идеи, авось какие-то окажутся полезными. Ведь, в принципе, интересы то у нас с ним сходные - благо России.
Наконец, я довольно слабый полемист. Вот пришла в голову новая идея, как сегодня (причём совершенно неожиднно и в предельно романтической обстановке:) - и я её сформулировал. У меня иной тип мышления, не рациональный, но философский, не смогу конкурировать с Кургиняном в беседе. Не всегда могу обосновывать свою позицию. В журнале мне проще - пишу то, что чувствую, вот и всё.
Не знаю насчет мелочности, зато видно было, что это отзыв живого человека, который пришел на встречу с _уже_ имеющимися убеждениями, будучи вполне симпатизирующим делу "СВ". :) И это (т.к. это была первая встреча) было именно то, что хотели бы прочесть обычные люди: - объективность + как это было, с долей иронии и сравнений. В целом-то отзыв вполне одобрительный был.
Про восприятие новых идей - читая "Исав и Иакова" видно, что он очень глубоко прорабатывал мировоззренчески-духовное направление. Христианство он считает крайне важным в деле развития мира, и что именно на хилиазме христианства базируется как коммунизм, так и корни "Красного проекта" в СССР (и плохо, что роль христианства в союзе оказалась неверно истолкована).
А еще, видно, что "прикладную часть" - т.е. как реализовать оптимальный вариант строя, какими будут цели, политико-экономические модели "сверхмодерна" и т.п. - можно прорабатывать и продумывать - там работы хватит на всех. Явно можно найти точки соприкосновения, использовать наработки и т.п.
На счет живой беседы — согласен, Кургинян силен в дискуссиях и врятли получится реально конструктивный диалог. В этом случае, мне кажется, гораздо продуктивнее была бы ваша с ним переписка. Причем такая, чтобы другие ее не видели. Чтобы можно было и высказывать то, что не скажешь на публику, убеждать, переубеждать, дополнять друг друга — и так, чтобы потом это не ушло куда нибудь в интернет - выставляя обоих в глупом виде.
Вы хорошо формулируете мысли в тексте, да и он тоже пишет взвешенно - значит такая форма общения подошла бы идеально. В спокойном, не публичном формате. А уже потом - можно было бы написать что-то полезное для всех.
Продолжая читать книгу наткнулся на образ:
"Как минимум, развитие - это меч, которым человек-воин сражается с Тьмой на стороне Творца. Поскольку между Творцом и Тьмой есть некое равновесие, то фактор под названием "человек" приобретает невероятное метафизическое значение".
Получается, что развитие всё таки не цель, а средство.
Когда Кургинян пишет книгу, он выступает как кабинетный теоретик. Когда он выступает перед аудиторией, он становится идеологом. И это важнее, поскольку идеология ведет за собой людей. Как кабинетный теоретик он меня интересует во вторую очередь.
Так вот, о развитии как цели он говорил как идеолог. Мне так кажется.
Не думал об этом в таком ключе. Спасибо за объяснение :)
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 9th, 2011 - 09:56 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
«Развитие не является целью существования мироздания. Этой целью является стремление к совершенству. Развитие есть стремление к совершенству. Весь вопрос в том, что понимать под совершенством. Отсюда уже начинается идеология.
А Кургинян меняет их местами.»
Хорошо написали!
Цель и средство у Кургиняна перепутаны.
Вроде как сказать: «Чтобы добраться в (определённое место), надо ехать на автобусе». А маршрут автобуса? Автобус — это только транспортное средство.
Как там в «Алисе» Льюиса Кэрролла? :-)
— Чеширский Мурлыка...— заговорила Алиса несмело — она не знала,понравится ли ему такое обращение.
Кот в ответ улыбнулся еще шире.
"Значит, не сердится",— подумала Алиса и продолжала:
— Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
— Это во многом зависит от того, куда ты хочешь прийти,— ответил Кот.
— Да мне почти все равно,— начала Алиса.
— Тогда все равно, куда идти,— сказал Кот.
— Лишь бы попасть куда-нибудь,— пояснила Алиса.
— Не беспокойся, куда-нибудь ты обязательно попадешь,— сказал Кот,— конечно, если не остановишься на полпути.
Алиса почувствовала, что спорить тут не приходится, и решила подойти к вопросу с другой стороны.
— Скажите, а кто тут кругом живет? — спросила она.
— В этой стороне — Кот помахал в воздухе правой лапой,— живет некто Шляпа. Форменная Шляпа! А в этой стороне,— и он помахал в воздухе левой лапой,— живет Очумелый Заяц. Очумел в марте. Навести кого хочешь. Оба ненормальные.
— Зачем это я пойду к ненормальным? — пролепетала Алиса.— Я ж... Я лучше к ним не пойду...
(перевод Бориса Заходера)
С уважением,
Дуб Зелёный
"Движенье всё, конечна цель ничто" -- чей лозунг?
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 11th, 2011 - 02:27 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
После этого поста Ваши отношения станут более, чем прохладными.
Вы, фактически, раскололи очередного крипто-троцкиста.
Боюсь, Кургинян нуждается во мне больше, чем я в нём.
Если он возжелает обогатиться идеями - всегда может со мною связаться.
Так что тёплые отношения с Кургиняном мне, в общем-то, ни к чему.
За его движением слежу с большим интересом, отношусь с симпатией, но у меня свой путь.
Применяя вашу формулу и формулу Кургиняна о совершенстве и развитии и отвечая на вопросы:
Развивалась ли фашистская Германия до нападения на СССР?
Если развивалась(с чем трудно поспорить), то к какому совершенству стремилось это развитие?
Можно сделать вывод - вы правы, само по себе развитие оторванное от какой либо ясной цели - сомнительно.
Развитие Германии нельзя искусственно вычленять из развития Европы в целом.
Развивается ли Европа последние 3 столетия, с падением монархий?
В прошлом столетии пришлось развиваться, стволом и забором для этого плющевидного развития был СССР.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
August 6th, 2011 - 09:24 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
У Кургиняна содержанием развития является восхождение человека, преодоление антропотехнических ножниц. Но особо он на эту тему не распространяется.
Кажется, что для Кургиняна слово "развитие" синонимично слову "история". То есть "неразвитие" - это вообще недвижение вперед.
Вот именно что синонимично. Однако есть и другой взгляд на историю. Христианский. Меня не оставляет мысль, что "гуманизм" в устах Кургиняна звучит точно так же, как у Горбачёва звучало "общечеловеческие ценности".
Особо, может, о развитии он не распространяется. Зато высказывается редко, да метко: "Мы поклоняемся развитию". Я об этом уже писал.
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}