Русская Идея - О политизации российской жизни

From: snowman_fedya@lj Date: February 5th, 2012 - 10:36 am (Link)

Берегите энергию. Она ещё понадобится.

на выживание в экстремальных условиях?

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 6th, 2012 - 04:37 am (Link)

Не обязательно.

(Reply to this) (Parent)

From: anglosax@lj Date: February 5th, 2012 - 10:36 am (Link)

Я бы в следующий раз сходил на митинг на Поклонной, просто посмотреть в глаза людям, которые за Путина, спросить у них, сами они пришли или им пригрозили или пообещали. Я понимаю, мы живем каждый в своем информационном пузыре и те кто на Болотной могут не задумываться над тем, что будет дальше, как они будут жить без Путина. Я не поддерживаю лозунг "Россия без Путина" хотя бы потому что у этого есть хоть какой-то опыт управления. Да, возможно не самый лучший. Но его можно использовать. Люди на Болотную выходили возможно не против этого человека как такового, а за соблюдение законов.

К сожалению, свободу никто не дает. Ее можно только заслужить. Каждый народ заслуживает то правительство, которое имеет. Речь идет именно о заслуге. Вот награды даются за конкретные деяния, за отвагу, за смелость, награду надо заслужить каким-либо действием, поступком. Также и со свободой, с правительством. Чтобы заслужить хорошее правительство - нужно что-то делать, нужно совершать поступки.

Возможно в той ситуации что складывается сейчас у оппозиции ей нужно искать выход на людей работающих на государство, которые не с оппозицией, но которых перестает устраивать та ситуация что складывается в экономике или политике. Еще я очень недоволен что лидеры оппозиции совершенно забывают о людях, выходящих на митинги в регионах, им это сделать гораздо тяжелее и страшнее, но я не слышу поддержки этих людей с трибуны в Москве. Возможно Навальному стоило бы не в Москве 4-го февраля выступать, быть не в Москве, а выступить где-нибудь в Екатеринбурге или Владивостоке и одновременно с Москвой, очень плохо что оппозиция не додумалась устроить телемост с другими городами.

А я вот думаю, почему все считают что кроме Путина никого нет? Почему кто-то решил, что после ухода Путина страна развалится? Мы еще удивимся когда после его ухода все останется по прежнему и ничего не развалится.

У Путина власть и сила. У оппозиции ничего этого нет. Единственный способ победить силу это техника, нужно это понимать и учится действовать на предупреждение. Перед выборами у меня было ощущение что в понедельник мы проснемся в другой стране. 4-го были выборы, 5-го оппозиция ожидала 200 человек на ЧП, пришли тысячи. На БП ожидала тысяч 5/10, пришло 50 и так по нарастающей. Но власть как боксер, видит что оппозиция встает в одну и ту же позицию, поэтому тупо бьет туда же и ее удар достигает цель. На БП пришло свыше сотни, на Поклонную тоже. Власть начинает использовать методы оппозиции, оппозиции надо быть впереди на шаг. Устройте телемост 26-го февраля с Екатеринбургом, чтобы люди за Уралом видели что происходит в Москве, чтобы мы увидели друг друга, чтобы поняли что мы одна большая страна и нас не просто 100 тысяч, нас 200 тысяч по всей стране. Власть приведет 200 тысяч на Поклонку, но только в Москве, а мы приведем 200 тысяч по всей стране.

Людям с активной жизненной позицией ни в коем случае не стоит бросать ходить на митинги. Пускай придет 5 тысяч, но этих людей уже нельзя будет задавить. Потому что если задавить эти 5 тысяч, то завтра выйдут сотни. БП это еще и следствие ЧП, после которых людей закрывали по камерам. Власть должна это четко понимать. Ходить надо - если не будем ходить, то в следующий раз придется отвоевывать пространство заново, ходить надо чтобы люди в будущем смогли свободно выходить на одиночные пикеты, на Триумфальную, свободно выходить против людоедских законов. Оппозиции следовало бы отработать механизм митингов пока есть такая возможность, отработать средства обмена информацией, средства распространения информации. Людям с активной жизненной позицией нужно идти в наблюдатели на выборах, нужно говорить другим что происходит в стране, говорить родным, на работе, попутчикам, избираться в муниципалитеты. Учиться отвоевывать свободу. Это трудно. Потому что сомневаешься, что делаешь правильное дело. Потому что может быть и хорошо что Путин? Но мы не знаем что будет если не будет Путина, но мы точно знаем что будет при нем. Когда я учился оказанию первой помощи, то как мне сказали, что исхода только два: ты можешь помочь и все равно человек умрет или нет, но если не поможешь - он умрет стопроцентно. Поэтому ходить на митинги надо. Это сложно, но другого выбора у нас нет. Ходить надо чтобы они как минимум задолбались.

(Reply to this) (Thread)

From: ket_golosov@lj Date: February 5th, 2012 - 12:41 pm (Link)

Вообще провозглашали митинг на Поклонной как то же, что на Болотной, но без карнавальных немцев и прочего. А потом силами СМИ и групп активистов превратили его в митинг в поддержку Путина.
Так же как на Болоте заявляли о поддержке честных выборах, а призывают к свержению Путина и т.п.
И тут нечестно играют, и там =(

(Reply to this) (Parent)

From: la_tangram@lj Date: February 5th, 2012 - 03:28 pm (Link)

>>А я вот думаю, почему все считают что кроме Путина никого нет?
Батько Лукашенко - наше всё.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 6th, 2012 - 04:36 am (Link)

Формально Лукашенко в Беларуси. Не гражданин России.
Да и смотрите, как изящно зарубили кандидатуру Ивашова. Ясно же, что за него проголосовало бы большинство.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: la_tangram@lj Date: February 6th, 2012 - 12:44 pm (Link)

Тогда и СССР не наше государство лишь формально.

(Reply to this) (Parent)

From: az_from_belarus@lj Date: February 5th, 2012 - 10:46 am (Link)

Тоже на злобу дня... После пролистывания новостей и ЖЖ.
http://az-from-belarus.livejournal.com/32077.html

(Reply to this) (Thread)

From: insider2010@lj Date: February 5th, 2012 - 11:24 am (Link)

а) Ну, если собраться с силами и проконтролировать по максимуму выборы, то шанс есть. Наблюдателей набралось уже очень и очень немало. В конце концов, в прошлой думе было 315 "единороссов", а стало 238. Протестное голосование было таковым, что даже с учетом фальсификаций все украсть не удалось :)) Так что "подвинуть" режим можно. Главное не сидеть на попе, а идти голосовать и наблюдать.

б) "кардинальное решение проблемы лежит совершенно в другой плоскости" - судя по отсутствию ссылок мысль Ваша, тогда прокоментируйте в какой плоскости ?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: thinker8086@lj Date: February 5th, 2012 - 01:12 pm (Link)

>> Так что "подвинуть" режим можно.

Чтобы ЧТО?

(Reply to this) (Parent)

From: antresoly@lj Date: February 5th, 2012 - 01:05 pm (Link)

На Поклонной было очень много людей, которых административными мерами привлекли: "Завтра десять человек от школы, поедете на экскурсию в Москву". Там выдали плакаты, пришлось стоять. Некрасиво и неприятно. Кургинян может сколь угодно вещать, что он не за Путина, все равно некрасиво в таком балагане участвовать, тем более, что он заранее знал...

С сегодняшнего нашего пикета вынесла новое смешное слово, обозначающее политический союз. "Кургизюг" - как вы думаете, кто это?

(Reply to this) (Thread)

From: thinker8086@lj Date: February 5th, 2012 - 01:18 pm (Link)

Мерзость Поклонной в том, что многие сравнивали с советскими временами - а в таком сравнение всё спорно, да и провокационно это очень. Хотя, кстати, сейчас в среднем хорошо трудящиеся уже вроде живут не хуже, чем при СССР, не говоря о временах перестройки. А в Москве - так и с начала 2000-ных большинство живёт не хуже, чем они же жили при СССР.

На мой взгляд, сравнивать на любых таких митингах надо строго с временами 90-х. Бандиты, палёный алкоголь, кубики, картошка, макороны, воймикс и сухое молоко как основа рациона, и так далее.

А тут, плять, с трибун слышно про езду по всему миру, иномарки и прочую хрень того же интеллектуального уровня.

(Reply to this) (Parent)

From: thinker8086@lj Date: February 5th, 2012 - 01:12 pm (Link)

>> Пусть за КПРФ выйдет 2 миллиона, а за Путина - 5 тысяч, всё равно победит Путин.

И это хорошо, ибо нынешняя КПРФ к власти, особенно в масштабах страны, мало приспособлена.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 5th, 2012 - 04:40 pm (Link)

Тогда зачем митинги?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: thinker8086@lj Date: February 7th, 2012 - 09:35 am (Link)

Ну вот и я о том же )))

Если серьёзно, то митинги - это первичная форма политической активности. Авось, и новые лидеры п(р)оявятся.

Другое дело, что вон КПРФ который год омоложает ЦК, а толку? Омолодили только Зюганова (

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: February 5th, 2012 - 01:22 pm (Link)

"Сколько бы людей ни поддержало упомянутых
лиц, совершенно ничего не изменится."
Не согласен.
1) Люди видят, что они не одни, ощущают поддержку единомышленников, завязывают контакты, психологически это очень важно.
2) Митинги в современной обстановке стали одним из главных инструментов пропагандистской войны ( см. "восставший народ" на Ближнем Востоке, и все, что делается под прикрытием этой "легенды" ).Необходимо противостоять врагу на этом поле, ломать пропагандистскую картинку, которую он нам нявязывает ( чем сейчас и пытается заниматься Кургинян, вынужденно, "не от хорошей жизни" опускаясь до митинговщины ).
3)Ну и наконец - энергия таким образом не только тратится, но и получает подпитку. :)

с.

(Reply to this)

From: antropos@lj Date: February 5th, 2012 - 04:15 pm (Link)

любопытное мнение о Кургиняне - http://v-alksnis.livejournal.com/63479.html#comments

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 5th, 2012 - 04:41 pm (Link)

Спасибо. Очень интересное и важное мнение - Алкснису можно доверять.

(Reply to this) (Parent)

From: dm_tolstyh@lj Date: February 5th, 2012 - 04:32 pm (Link)

когда на наших глазах на Украине шла ЯВНАЯ подготовка к оранжевой революции я тоже успокаивал себя, что не стоит обращать внимание на бесноватых, придет зима, в холода страсти остынут и на выборах все решиться. Но увы, это оказалось не так. Они разогревают сами себя, накачиваются, как боксер перед боем. И потом, когда результаты выборов оказались не в их пользу они сумели провести и продавить то, что им было нужно. Провокациями, шантажом, и наглостью. Нельзя чтобы они чуяли свою силу. Фриков за пределами инета не так много.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 5th, 2012 - 04:43 pm (Link)

Митингующая толпа там ничего не решала. Хохлы всегда слушались Вашингтонский обком. Поэтому правительство не имело воли подавить оранжад. "А за океаном что скажут?"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: dm_tolstyh@lj Date: February 5th, 2012 - 04:46 pm (Link)

кукловодам для убедительности и самоубеждения их общества нужна демонстрация. нужна "правильная" картинка для СиэНэН. Сейчас они её готовят.

(Reply to this) (Parent)

From: robotsamodelkin@lj Date: February 6th, 2012 - 05:17 am (Link)

---Настоящая деятельность, которая может что-то изменить, кардинальное решение проблемы лежит совершенно в другой плоскости. И время для этого не пришло.---

А как понять что началось? Можно, конечно, сказать, что будет по ситуации понятно, но все-таки, есть ориентир?
Посещение митингов считаю само по себе полезным занятием (даже не для достижения декларируемой цели, а как тренировка), ибо оно:
1) Позволяет почувствовать на себе взаимную поддержку, силу единства, душевный подъем и понять что это такое. А заодно привыкнуть к эффекту "растворения" личности в толпе, научится им управлять в себе и учитывать в других.
2) Позволяет накопить опыт поведения в толпе - научится видеть безопасные места, предвидеть вспышки агрессии, различать провокаторов, грамотно выполнять указания организаторов и уметь самоорганизовываться. Особенно полезно наблюдение за более опытными товарищами.
3) Приучает к системности действия, ответственности, дисциплинирует.
4) Дает возможность завести нужные знакомства, а также полнее представить спектр потенциальных союзников, оценить их поведение.

Боян в тему.
В отделение милиции доставили полковника и штатского за избиение кавказца. Спрашивают полковника, за что, мол, ты его так?
-Как он в автобус вошёл, так мне на ногу и наступил. И стоит! Ну я военную выдержку ради приличия проявил, минуту подождал, вторую, думаю: если через пять минут, ссука, с ноги не сойдёт, то точно в морду получит...
Спрашивают мужика:
-А ты чё полез?
-Так я гляжу, товарищ полковник то на часы смотрит, то на чурку, то на часы, то на чурку... А потом как ему в морду даст! Ну, думаю, по всей России началось...

(Reply to this)