Русская Идея - К вопросу "Что делать?"

From: yuri_rus@lj Date: February 21st, 2012 - 10:54 am (Link)

Все по книге - http://zuhel.livejournal.com/448594.html.

Маладец, чо.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 21st, 2012 - 11:03 am (Link)

Я с подозрением отношусь к авторам, которых использует Кургинян в своей манипулятивной практике. Вернее, к их выбору. Если автора часто упоминает Кургинян - значит, это неверное направление. И опасаться его выкладок не нужно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: yuri_rus@lj Date: February 21st, 2012 - 12:20 pm (Link)

Гитлер пил воду, дышал воздухом и ходил в туалет. Давайте перестанем делать это, чтобы не быть похожими на Гитлера!

Я вообще не смотрел ни одного видео с Кургиняном, не читал его. Хотя читал некоторые мнения о нем, от восторженных до критических и разочарованных. Мне неважно, что думает Кургинян. Я сам формирую свои мнения по всем вопросам - невзирая на то, что думают об этом уважаемые или презираемые мной люди. Их мнение для меня не является аргументом вообще.

Так вот, что касается нынешней "революции" в России: совершенно несомненно, что США играют важнейшую роль в ней. Пытаются устроить ее В СВОИХ ИНТЕРЕСАХ. Также совершенно несомненно, что организованы и скоординированы все действия США в тысячи раз лучше, чем действия любых патриотов России или русских националистов, которые участвуют в этих протестах с целью прихода к власти. У ставленников США шансов прийти к власти намного больше - потому что за ними стоит вся мощь США, а за патриотами и националистами не стоит никто, ни организации, ни массовой поддержки у них нет. И результат от всех этих протестов может быть только один - разрушение России.

Потому, если бы от меня зависело решение этого вопроса, я бы задавил все эти протесты как можно скорее и сильнее, абсолютно невзирая на мотивы и стремления участников протестов. Будь они, эти стремления, самые благородные и патриотичные, а возмущение их коррупцией и прочим самым искренним.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 21st, 2012 - 12:35 pm (Link)

Ну а другие авторы утверждают, что США никакой роли не играет. Весьма уважаемые авторы. Другие утверждают, что выбор "или Путин, или оранжад" искусственно навязан властью. И разрушение России крайне маловероятно.

Из того, что Вы не смотрели Кургиняна, ничего не следует. Указанное имя именно он протащил в наше общественное сознание.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: yuri_rus@lj Date: February 21st, 2012 - 01:14 pm (Link)

То, что некие "уважаемые авторы" считают иначе, меня не волнуют. Это их право. Я всегда формирую свое собственное мнение. И в данном случае МОЕ мнение (которое я никому не навязываю, каждый имеет право на свое мнение, подобно мне самому) однозначно: США в данный момент пытается разрушить Россию (и не только - посмотрите на Ближний Восток и Африку), чтобы решить свои проблемы с кризисом.

А что за "указанное имя", которое протащил Кургинян, - я не знаю. Это первая статья из данного ЖЖ, которую я прочитал, потому что она цитировалась очень многими в инете, в частности, на Глобальной Авантюре, где я постоянный участник.

(Reply to this) (Parent)

From: yuri_rus@lj Date: February 21st, 2012 - 01:09 pm (Link)

Я, между прочим, не имею ничего против социалистического переворота в России. С насильственным захватом власти, да. Но только если его совершают русские люди сами по себе. Если это внутреннее дело России.

Нынешний же "переворот" затевается США и в интересах США. Я, кстати, сам живу в США много лет, читал множество статей американских политиков и идеологов, смотрел много лет их ТВ. И пришел к определенным выводам. Среди которых - отношение правящих элит США (как евреев, так и англосаксов) к России и их планы относительно нашего будущего. Планы же эти очень простые - уничтожение. Где все средства хороши.

(Reply to this) (Parent)

From: andreushkass@lj Date: February 21st, 2012 - 02:11 pm (Link)

У нас же дискуссия. У каждого своя точка зрения и каждый её доказывает. Т.к. мы (русские) все же хотим объединится и жить вместе, а не думать только о своей выгоде, а думать о выгоде общей - то очень желательно что бы и мнение у нас были похожими и в конечном итоге прийти к общему действиям.

В том то и дело что спорить надо, лучше аргументированно доказывать свою позицию.
Для меня, например, ситуация с оппозицией вполне ясна, какие цели, какой сценарий и т.д.
Разобрать революции за последние 20 лет и сравнить с текущей обстановкой.

А по поводу выборов в гос. думу. Есть закон которому избирательная комиссия подчиняется. Есть правил по которым выборы объявляются недействительными. Правила не были нарушены, даже при всех заявленных нарушениях (но ещё не доказанных) кол-во избирательных участков с фальсификациями не достигло критического порога (даже близко), при котором выборы признаются не действительными.

Так что все кто говорит о фальсификации - тупо врут или повторяют за другими...
Можно говорить, о том что закон не правильный, или тупо заявить (солгать) что избирательных участков с фальсификациями было больше 20%, потом доказывать в суде.

(Reply to this) (Parent)

From: andreushkass@lj Date: February 21st, 2012 - 02:23 pm (Link)

Что бы разобраться в текущей ситуации и за кого отдавать голос - нужно знать историю хотя бы ближайшую, лет за 20, кто что сделал для России, а кто что развалил. Тут правильно сказали что мнение авторитетных авторов просто ни что, они могут только привести факты или методы доказывающие свою правоту. Главное Свое мнение построенное на логическом мышлении, а не тупых эмоциональных вбросах.

Я кстати ходил сначала на митинги оппозиции "за честные выборы". И как же было противно когда тобой тупо мной воспользовались.. Я был против фальсификации выборов, а с трибуны оранжойды кричали долой путина.. это бля.. какого они за меня кричат?? И потом по телевизору показывают толпу оппозицию, их лозунги и сколько людей они собрали. Меня тупо подставили!

Потом решил разобраться что происходит и понял, что и выборы были вполне законны.

(Reply to this) (Parent)

From: la_tangram@lj Date: February 21st, 2012 - 12:22 pm (Link)

по ссылке хорошо подмечено:
"Вражескую пропаганду удобно выдавать за "свою" или прятать в нейтральном информационном потоке. Линии фронта в пропагандистской войне больше нет. На земле линии фронта тоже нет. Враг уже здесь."

Только каковы критерии различия сторон? - вот интересный вопрос.

(Reply to this) (Parent)

From: zamatsuri@lj Date: February 21st, 2012 - 11:04 am (Link)

А правда - кто виноват, что выбора нет? "Зачистившие политическое поле" верхи? Так при царе-батюшке, когда литературу-то кое-какую читать было нельзя, это людей не остановило. Были организованы нелегальные политические партии, подпольные ячейки и т.д. Вплоть до террористических групп, действовавших по политическим (пусть, местами, и утопическим), а не по религиозным, мотивам.

(Reply to this) (Thread)

From: thinker8086@lj Date: February 21st, 2012 - 05:16 pm (Link)

А кто виноват, что у этих долбоёбов ЛОЗУНГОВ нормальных нет?
Кто виноват, что у них ПРОГРАММЫ нормальной нет?

Лидер ещё ладно, это вторично. Но там же строго бесящиеся с жиру без единой мысли в голове.
Там же не точно не за кого, НЕ ЗА ЧТО голосовать.

Вот это - как? Тоже Путин виноват, что эти оппоненты строго о пиздатыхшубах думают?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 21st, 2012 - 05:33 pm (Link)

Да. Персонально Путин виноват, что политическая поляна зачищена. Персонально он виноват, что отказали в регистрации Ивашову. И пример Квачкова тоже весьма показателен. Его и посадили, чтобы всем показать.

Если бы не давление Путина - были бы вполне действенные организации, которые его бы и скинули.

(Replies frozen) (Parent)

From: doom_doom@lj Date: February 21st, 2012 - 01:32 pm (Link)

Хорошо бы вернуть графу "Против Всех"
Отличный получился бы президент :-)
А если серъезно - если побеждает он, то новые кандидаты, старые участвовать уже не имеют права.

(Reply to this)

From: pingback_bot@lj Date: February 21st, 2012 - 04:26 pm "За отмену выборов-2012". (Link)

User dobrovest@lj referenced to your post from "За отмену выборов-2012". saying: [...] Оригинал взят у в К вопросу "Что делать?" [...]

(Reply to this)

From: thinker8086@lj Date: February 21st, 2012 - 05:14 pm (Link)

Вот не надо, пожалуйста, этого.

Надо выбрать нового президента с карт-бланшем на 6 лет, и поскорее. И это должен быть Путин, да.

Потому что все остальные претенденты (да и сторонники того, кто сейчас формально у власти) СВОЙ карт-бланш гарантированно используют во вред стране.

А с Путиным есть хотя бы шансы.

(Reply to this)

From: thinker8086@lj Date: February 21st, 2012 - 05:18 pm (Link)

А, да. Главное


>> "Ситуация слишком уж зашла в тупик. При нынешнем ходе событий кризис очень уж вероятен."

Вот отмена выборов - это и есть КРИЗИС.

А пока - волнения пиздострадальцев на дорогих машинах и ТП в шубках, которые работающему народу ортогональны.

(Reply to this)

From: skier69@lj Date: February 22nd, 2012 - 12:48 am (Link)

Тупик, как и пресловутая разруха, - в головах. И заключается он в том, что внезапно для многих выяснилось - выбирать не из кого! Но вот признаться себе в том, что наличествующая политическая система, увы, достойна самих недовольных граждан - трудно.
А это ведь очевидно, на самом деле, - достаточно посмотреть, что за претензии выдвигают к партиям и кандидатам - по большей части совершенно второстепенные, малозначащие вещи. И пока будут продолжать кричать, что Зюганов - старый, и "вечно второй", а Путин надоел, и покрывает "жуликов и воров", никакого выхода не обнаружится.
Главное, на самом деле, не личные качества кандидатов, не их персональная честность, или "чистота рядов" партий, что за ними стоят, главное - интересы каких социальных классов отражают партии и кандидаты.
Только в этой системе координат можно найти выход.
А призывать к отмене выборов - бессмысленно. Ну уберёте вы эту конструкцию, и что? Кого "на царство" потащим? Или "учредиловку" соберём? А кто в ней будет, разве не те же самые силы, только в новых обёртках? Общество наше, объективно, не созрело для социалистической революции. В головах людей искажённая картина, да и не картина даже - так, фрагменты. Начинать нужно с того, что имеем - развивать буржуазную демократию. Добиваться, чтобы в Думе появились конкуренты КПРФ "слева", чтобы непарламентская оппозиция могла доносить до людей свои взгляды. Сегодняшний протест - несознательный, стихийный. Люди годами "сидели на попе ровно", считали, что политика - "грязное дело", и не хотели мараться, а теперь вдруг очухались. В этих условиях их легко "окучить" проходимцам самого разного пошиба. Что, собственно, и происходит.
И, на мой взгляд, существует реальная угроза... только не "оранжада", а диктатуры, которая установится после кратковременной "вольницы", в случае, если выборы и в самом деле не состоятся, или будут признаны недействительными.

(Reply to this)