Русская Идея - Богатство и нравственность

From: mungojerrie86@lj Date: February 29th, 2012 - 08:39 am (Link)

Quod erat demonstrandum :)

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 29th, 2012 - 08:43 am (Link)

Да. Мне время от времени приходится иметь дело с обеспеченными людьми (доход от 10 до 20 тысяч долларов в месяц). Лично подтверждаю: порядочных среди них практически нет. Готовы из-за 100 рублей грызться. Если есть возможность не держать своё слово - не держат никогда.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: February 29th, 2012 - 09:17 am (Link)

Удивительно, если честно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: susan_fox@lj Date: February 29th, 2012 - 11:58 am (Link)

Чем выше влезешь, тем мельче и незначительнее все то, что ниже тебя...?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 29th, 2012 - 05:30 pm (Link)

Они какие-то другие, не такие как мы. Как я понял, у них важны не сумма, а дело принципа, амбиции. Вот ему указываешь на его вину, а он н голубом глазу требует доказать, что это он. Хотя там всё очевидно. И торгуется из-за 100 рублей. А под окнами стоят две машины за 200 тысяч долларов. Спортивная "Ауди" у жены...

(Reply to this) (Parent)

From: sealcon@lj Date: March 1st, 2012 - 01:58 am (Link)

Ничего удивительного. Чем богаче человек, тем меньше он зависит от окружающих.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: March 1st, 2012 - 06:26 am (Link)

И заодно - от совести, порядочности и норм морали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: robotsamodelkin@lj Date: March 2nd, 2012 - 05:02 am (Link)

ИМХО именно обретение таковой свободы зачастую является подсознательным, но мощным мотивом желания разбогатеть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 5th, 2012 - 12:13 pm (Link)

Вообще, бОльшее количество удовольствий.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: robotsamodelkin@lj Date: March 5th, 2012 - 12:21 pm (Link)

Я бы сказал, что у многих более мощным мотивом является избегание неудовольствий (в т.ч. фрустраций от отсутствия статуса, комфортного жилья, транспорта).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 5th, 2012 - 12:27 pm (Link)

Я был в бизнесе 2 года. Неудовольствий и головной боли - выше крыши. И чем выше в бизнесе - тем больше.

Думаю, туда ради "красивой жизни" идут.

(Reply to this) (Parent)

From: pingback_bot@lj Date: February 29th, 2012 - 08:40 am Репост: Богатство и нравственность (Link)

User mungojerrie86@lj referenced to your post from Репост: Богатство и нравственность saying: [...] Originally posted by at Богатство и нравственность [...]

(Reply to this)

From: valde_khan@lj Date: February 29th, 2012 - 12:04 pm (Link)

Эдакая подспудная логика: у меня все есть, так почему это я ВДРУГ должен отказать себе в этом?

(Reply to this) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: March 1st, 2012 - 06:28 am (Link)

А Никонов, помню, пытался доказать обратное - мол, богатые - и честнее, и светлее, и добрее, все дела. Ссылался даже на какого-то типа исследователя...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: valde_khan@lj Date: March 1st, 2012 - 06:54 am (Link)

СанПетровчи ваще любит свои собственные домыслы за подтвержденную фактами истину выдавать :)

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: March 1st, 2012 - 10:15 am (Link)

Все эти убогие построения Никонова я опроверг ещё лет 6 назад)) Именно им-то более всего и возмутился в его книге, ну, и вдохновился на огромную разгромную статью))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: March 1st, 2012 - 12:07 pm (Link)

помню-помню :)

(Reply to this) (Parent)

From: piatroff@lj Date: February 29th, 2012 - 05:06 pm (Link)

В том числе и поэтому у крупного бизнеса и верхнего \среднего страта среднего бизнеса нет перспектив в будующем, особенно если они не занимаются производством , которое априорно зависит от общестенных регуляторов. Вываливаются из общепринятых стандартов хорошо-плохо и дальнейшее удовлетворение их потребностей идёт по каким-то иным показателям...

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 29th, 2012 - 05:27 pm (Link)

Кстати, да. Вы правы.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: March 1st, 2012 - 12:40 am (Link)

Попробовали бы эти ученые выпить в двух компаниях - с пятью бизнесменами и с пятья работягами.
Где выше вероятность быть убитым во время пьяной ссоры(до 90% убийств в РФ)?
А вы о конфетках для детей.....

(Reply to this) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: March 1st, 2012 - 06:33 am (Link)

А что, исследования посвящены особенностям поведения в условиях алкогольного опьянения?

(Reply to this) (Parent)

From: pingback_bot@lj Date: March 1st, 2012 - 03:22 pm Богатство и нравственность (Link)

User aravil@lj referenced to your post from Богатство и нравственность saying: [...] Originally posted by at Богатство и нравственность [...]

(Reply to this)

From: robotsamodelkin@lj Date: March 2nd, 2012 - 05:17 am (Link)

Интересны моменты:
1. Хорошо б было еще понаблюдать за разницей в отношении между богатыми и бедными и внутри этих групп меж собой (естественно, статус друг друга должен быть известен всем).
2. Интересно, как определялось богатство. Есть равномерная обратная зависимость между богатством и этичностью или есть некоторые пороги?
3. Насколько результаты западных исследователей могут быть применены к нашим реалиям (у нас замечал интересный момент - из разбогатевших в 90-е остались либо самые выебистые и дерзкие, но их мало, а большинство - весьма аккуратные в этическом плане люди, причем видно, что это следствие не воспитания в семье, а приобретенных в то время навыков выживания).

(Reply to this)

From: gdesmysl@lj Date: March 2nd, 2012 - 06:12 am (Link)

Психологи много пишут об этом явлении с обратной стороны - со стороны бедных. Почему у бедных, слабых и некрасивых развивается альтруизм. Причём это явление наблюдается не только у людей, но и у животных. Мнения сводятся в основном к тому, что это некий генетически заложенный природный механизм - менее успешная
особь должна способствовать не собственному выживанию, а выживанию вида в целом.
Но я думаю, что вне зависимости от того как там устроено по Природе, людям необходимо использовать эту возможность. Пусть вначале альтруизм воникает лишь как компенсаторный механизм или механизм выживания вида. Но затем становится возможным осознать его ценность как таковую. Не будь этого природного механизма, мы бы никогда не узнали о существовании этого идеала. У человечества вообще не было бы идеалов, поскольку любой идеал включает в себя альтруистическую составляющую в том или ином виде. Мы вылезаем из невообразимой глубины животного мира, но мы способны перевернуть свою психологию и сделать альтруизм из удела рабов уделом господ. Вот тогда и начнём жить по человечески.

(Reply to this) (Thread)

From: (Anonymous) Date: March 4th, 2012 - 03:35 pm (Link)

На "механизм выживания вида" никак не тянет, даже примеры из обычной деревни (как моя, так-то вроде бы посёлок :) ) не соотносятся с "механизмом", который упомянут. Кажется, что Человечность сидит в нас глубже чем животность, ИМХО.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: gdesmysl@lj Date: March 5th, 2012 - 11:50 am (Link)

Примеров выживания видов благодаря альтруизму масса. Сделайте поиск по "альтруизм в природе и обществе" и обнаружите сами. И ведь можно задать простые вопросы - почему в процессе эволюции возникли съедобные животные, и их большинство? Почему всё живое смертно? Природа не просто альтруистична, она целостна и развивается как единое целое. Единственный элемент Природы, нарушающий её альтруистичность - это человек.

(Reply to this) (Parent)

From: jest_trader@lj Date: March 2nd, 2012 - 02:39 pm (Link)

У меня знакомый стал успешным бизнесменом. Чем дальше рос, тем становился жаднее, причем настолько, что это даже просто мешает в мелочах провести время компанией и т.п. Реально очень противно. Вообще, все бизнесмены кого знал, в том числе западные отличались крайней и какой-то даже очеь нелогичой жадностью.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 5th, 2012 - 12:16 pm (Link)

Я не знал ни одного человека, которого не испортили бы деньги. Меня испортили всего за 2 года. На глазах терял человеческий облик.

По этой самой причине и бросил бизнес. Жена не вынесла наступившей бедности - и бросила меня)) Привыкла к прислуге и личному водителю...

Жадным я, конечно, не был - наоборот, помогал всем, кому только можно, вплоть до случайных старушек. Но наглым стал невероятно. Несколько лет приходил в себя.

(Reply to this) (Parent)