 Нация продолжает раскалываться | Mar. 6th, 2012 @ 05:57 pm  |
|---|
"За Путина - против Путина". "За Кургиняна - против".
Не вижу объединительных тенденций. |
Кургинян скоро сгинет, как использованный презерватив.
А ну как не сгинет? Я смотрю, народ он серьёзно расколол. Кургиняновцы народ довольно упёртый.
Хотя масштабы и не велики, но факт разделения же есть.
А сколько у кургиняна активных сторонников? сотни, ну может, тысячи на всю страну. А как прикроют ему финансирование, как Дугину прикрыли. так и вовсе никому не нужен станет...
Ну, за ним пошла некоторая часть думающих людей. И с ними уже невозможно установить взаимопонимание. Вообще нет общих точек соприкосновение. Практически на всё смотрим с разных углов зрения. По мере углубления раскола это коснётся даже и СССР(((
Тут ведь дело не в масштабах. Дело в том, что расколото мыслящее сословие. Это ж голова нации. Тут и 3 тысячи сторонников - уже много.
У Кургиняна есть свои источники финансирования. И он уже раскрутился порядочно. Так что если его уберут из телеящика - то мало что изменится.
А разве Вы не среди тех, кто как раз против Кургиняна? Хотя я и не вникал в Вашу критику Кургиняна, но Вы его, я смотрю, любите упомянуть последнее время :)
Может в качестве объединительных тенденций экономические/социальные требования? Власть же пошевелилась, когда была забастовка в Пикалёво?
Объединительным в России может быть только одно - когда клюнет жареный петух в темечко.
Да, сформировал законченное понимание, кто такой Кургинян. Довольно долго в нём разбирался. Тормоз, что уж там.. Да, теперь я против него. Настолько против, что категорически не рекомендую просто смотреть его, якобы выбирая зёрна от плевел. Там настолько всё перепутано, что нормальный человек очень быстро попадёт под его гипноз. Мне лично было проще вообще перестать его смотреть.
По мне так нормальный безыдейный инфантилизм со всех сторон.
Идея же не появилась, значит будет дальше продолжаться бурление г... пока что-то не всплывёт. "Отрицание" чего угодно уже не проканывает, значит что-то должно появится.
А почему бы не сделать наоборот? Почему бы товарищам с Авантюриста не придти в мой журнал, не почитать его... Годика так за 4 последних? А потом начать уже дискутировать?
Почему я должен куда-то ходить и вправлять мозги отдельным собеседникам? Не лучше ли посвятить свои силы написанию полноценных текстов, которые сгруппированы в одном месте, распределены по тегам...
Боюсь, Вы меня не так поняли. Пойти на Авантюру я советовал, чтобы ВАМ вправили мозги. Если, конечно, Вы еще способны непредвзято оценивать факты и менять свою точку зрения, основываясь на фактах, а не эмоциях и лозунгах.
Если же Вы сможете доказать, что правы именно Вы - честь Вам и хвала. Мне это там многократно удавалось. Не говоря об основателе форума, Авантюристе, который сумел переубедить тысячи людей.
Вариться в жежешечке, конечно, удобно. Можно забанить несогласных. Труднее дискутировать со специалистами, оперируя фактами.
Боюсь, и Вы меня не так поняли. Я не занимаюсь дискуссиями, а пишу то, что вижу внутренним зрением. Да и не рождается истина в спорах. Так, отдельные выяснения каких-то конкретных моментов. И в журнале моём банят не несогласных, а дурно воспитанных, или идиотов. Чтобы я забанил умного человека (действительно умного) - такого отродясь не бывало. По ссылкам уже сходил. И представьте себе - не обнаружил там ничего по существу моей записи (продолжает нация раскалываться или нет). Всё что-то в основном вокруг выборов да Путина. Уровень обсуждения там средненький. Люди тяготеют к конкретике. В указанных темах специалистов по Русской Идее обнаружено не было. Ну, то есть вообще никого, кто оперировал бы идеями. Обсуждают только людей да события)) "Умные люди обсуждают идеи, средние - события, глупые - людей". Нашлись и несчастные с мозгами, промытыми телевизором - что-то лопотали об оранжевой угрозе)) Так что остаюсь при своём мнении - пусть авантюровцы приходят в мой ЖЖ, да учатся. Действительно умный человек, не форумный трепач, у которого есть собственные идеи, есть что сказать другим, есть харизма вести за собой не только отдельных собеседников, но массу читателей, обязательно заведёт свой блог. И именно в ЖЖ, так как здесь самая интеллектуальная тусовка. И наверняка окажется у меня во френдах)) Как, собственно, практически все умные люди)) Так что не вижу важности посещения указанного Вами форума. Пойду, спрошу самых уважаемых мною людей из ЖЖ - ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) colonelcassad@lj и smirnoff_v@lj, участвуют ли они в работе форума Авантюриста и насколько это вообще им нужно. Если скажут, что в их творчестве невозможно без этого обойтись - обязательно начну там дискутировать.
А какими свойствами должна обладать тенденция, чтобы быть объединительной? (ну, например, все хотят хорошо жить, почти все любят квас, но это не может считаться объединяющей тенденцией =))
Чем больше думаю об этом, тем больше считаю, что объединение по принципу "за/против кого-то" в принципе невозможно в современных условиях развитой индустрии лжи. Да и не нужно. Должен быть как бы... общий настрой, ощущение. Понимание того, что есть хорошо, а что плохо, что свое, что чужое. Единство же более конкретное должно быть не среди нации, а среди некоей передовой группы, которая сможет облечь этот настрой в конкретику, повести за собой.
Кстати, на этих выборах особо доставили избиратели Прохорова, очень полезный кандидат. Я б так сказал - кто за Гену - жму руку, кто за Пу - могу понять, кто за Жирика и Миронова - сочувствую, а вот кто за Прохорова - это диагноз, таких лучше обходить стороной. Неудивительно, что по Москве больше всего набрал.
Да Прохоров лучше Путина! Уж лучше за Прохорова голосовать.
Как Вы не понимаете: Путин - это имидж. Там на самом деле всё другое.
Возможно. Собственно, говоря, "кандидат", мы и имеем в виду "имидж" - совокупное отражение сведений о личности в некоем едином образе. Но речь не о кандидатах, а об электорате. Может он и золотой мужик, но электорат просто отборный шлак - либерасты, русофобы, праздношатающиеся, люди с неустойчивой психикой и т.п.
Что Вы гоните, Евгений? Точно такие же люди, как и мы с Вами.
Ну, скажем так - говорю на основе того, что видел среди своих знакомых и читал в блогах. Рад, если у вас иное положение, всей полнотой картины не владею.
Хотя, даже чисто теоретически, это наиболее близкий описанной аудитории кандидат, не?
Там в основном были тётки, которым понравился его рост) Ещё либералы, которые в меньшинстве. А большинство, я думаю - "лишь бы не Путин", а Зюганова не любят.
Еще, думая о единстве, не мог определится, что будет показателем не-единства? Ведь для единства по-моему важно понятие "врага", "чужого", "другого". Поэтому, например, мотоциклисты сплоченнее автомобилистов - их меньше, а "других" - больше.
Если вот брать единство по вере - кто свой? Любой христианин, любой православный, любой воцерковленный? Или по национальности - любой русский? А если он вор, русофоб или продает будущее на выборах за банку сахара? Любой социалист? А если он еврей из Армении и русофоб?
Как-то надо выбрать точку отсчета и подняться выше этого всего.
По мне так лучше всего объединяет четкая внешняя угроза, внешняя интервенция, но это - ненадолго. Кстати, с холодной войной отличная идея была - постоянное единство на фоне перманентной войны. Но это не может длиться вечно. Религии с идеей вечного противостояния злу - тоже хорошая штука, но уже дает сбои...
Причем полумеры типа "едины по этому вопросу, враждуем по другому" - не то.
Как Вы это решаете?
Вы диктофонную запись прослушайте. Внизу записи о "Русском мифе".
Нужно понимать, что в культурной нации всех объединить невозможно. Всегда будет около 20 процентов населения, которая думает иначе. Можно говорить о единстве преобладающего большинства. Тогда оно должно навязать свою веру остальным. И по возможности - силою.
Вообще, Вы должны хорошо осознавать, что единство достигается не только идейно, но и силой. Гуманизм единства не создаёт.
Это простые племена где культура равна религии, можно всех объединить. Да они и объединены по факту. Очень хорошо объединяет русских сильная монархическая власть.
Тыщу раз писал: свой тот, кто считает нас своими. Кто живёт на нашей земле (землях), признаёт нашу культуру и традиции и готов защищать эту землю. Если еврей всё это признаёт и готов защищать - то он наш, даже если сам по себе жидовская сволочь. Или если человек уехал на Запад на заработки, но готов приехать в случае угрозы - тоже наш. А вот если готов слинять при первой опасности - то изменник. К желающим уехать в Беларусь отношусь с подозрением. Вообще, если человек ищет лучшей жизни где-то вне России, хочет умотать "из этой страны" - то это подозрительно. Граничит с предательством. Мой школьный друг, неудачник в России, полуеврей, эмигрировал в США, стал обеспеченным программистом, у него свой дом в Стейтон Айленде. Приезжает, ностальгирует. Во время очередной встречи я, будучи весьма бухим, его обвинил в предательстве Отечества, и что его дети вырастут сраными америкосами, а хуже этого ничего нет)) Ну так он меня больше в гости и не зовёт в свои приезды)) Он - не наш человек, хотя и мой школьный друг. Предатель. Россию всё время критикует. Я тоже критикую, но я - с нею.
Если человек критикует нашу культуру, типа унылого мудака Галковского, или в откровенной оппозиции к власти, как я (вплоть до того, что считаю необходимым произвести насильственное свержение власти), но в случае опасности со своим народом - то он тоже наш.
В начале 20 века "своими" были и "красные" и "белые". В смысле - нашими.
Вообще, некая общая ценность (например, вера) и понимание врага составляют некое единство. У нас русских проблемы с объединяющей верой, поэтому нас и объединяет только наличие врага.
(Во, круто сформулировал. В отдельную запись потащу).
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 7th, 2012 - 05:07 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Нация раскалывается. А уж голова-а-а-то как раскалывается!
А если серьёзно...
Вот упомянут был рядышком Михал Евграфович. Уж на что умён и талантлив, хрестомативо етить, а как было все сто лет назад -- так по сию пору и осталось.
Видимо, и Кургинян ваш такой же. Не в плане таланта и ума, а в плане: что ни скажи -- всё равно результат нулевой выёдет.
Впрочем, не знаю, Игорь, сочтёте ли вы это моим недостатком либо достоинством -- но ни одной передачи с ним я не смотрел, и статей его не читал. В отличие от Салтыкова нашего Щедрина.
Людей делА объединяют, а не слова и телепередачи. Такое моё мнение.
(Премудрый Аркадий Шин)
А я-то старался, все его выпуски выкладывал... Цитировал, хвалил...
Ах, Аркадий, Аркадий...
А меня тогда зачем читаете))
Это ведь тоже слова)))
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}