Русская Идея - По поводу известного ролика Андрона Кончаловского "Ужаснись самому себе"

From: kot_begemott@lj Date: March 6th, 2012 - 07:21 pm (Link)

Так ведь уж везде про этот ролик растрезвонили. Вон, нашёлся какой-то умник, novoross_988@lj, воспринял его как откровение, везде ходит теперь и его постит.

(Reply to this) (Parent)

From: ex_cuban_ok@lj Date: March 7th, 2012 - 12:52 am (Link)

похоже на новый оккультизм олигархический, который напоминает о скором крепостном праве

(Reply to this)

From: vmour@lj Date: March 7th, 2012 - 01:41 am (Link)

Вообще-то, это классический путь христанского покаяния ("метанойи"):
- увидеть себя, свою мерзость, падшесть;
- ужаснуться;
- укрепиться надеждой и верой
- и стать на путь очищения.

СОвсем не обязательно требовать от одного человека, чтоб он был проводником на всем пути. Пусть, если может, подтолкнет хоть к первой ступени.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 7th, 2012 - 03:58 am (Link)

Нужно ли объяснять Вам механизм христианского покаяния?

Человек видит СВОИ грехи, а не грехи своего народа. А не один народ сравнивается с другим (другими), что предполагает выступление Кончаловского.
То, что применимо к отдельному человеку, не применимо к народу в целом.
Можно привести тому богословское обоснование, но, полагаю, будет достаточно сослаться на фразу Святителя Филарета Московского "Прощай врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагов Божиих". В данном случае нас сравнивают с врагами Отечества. И он использует материал, подготовленный врагами Отечества.

Факты, используемые Кончаловским, были подобраны нашими врагами в идеологической ВОЙНЕ против России. Которая до сих пор ведётся. В ходе её создаются искусственные рейтинги, где Россия стабильно занимает самые плохие места. Эти факты потом обязательно доводятся до общественного мнения, используя СМИ (а не оказываются у узких специалистов по соответствующей проблематике). Я 6 лет собираю коллекцию "Умеют, суки..." Начните читать мой журнал.

Человек кается перед БОГОМ, а не фиксирует недостатки В СРАВНЕНИИ С ДРУГИМИ ЛЮДЬМИ, такими же как он.

Либо - сравнивает себя со святыми. "Покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное" (Мф. 3:2)

Первый раз с призывом покаяться Иоанн обращается к фарисеям и саддукеям (Мф. 3:8). И он сначала крестит их, по его выражению, "крещением покаяния". Очищает их души перед принятием Того, Кто идёт за ним.

Человек кается в одиночку, перед иереем, который ПРЕДСТАВЛЯЕТ Бога. Христос предлагает молиться наедине, и каемся мы тоже наедине.

Христианское покаяние НАЧИНАЕТСЯ с веры, а не вера начинается с покаяния.
"Если семь раз в день согрешит против тебя (брат твой - К.Б.) и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему. И сказали Апостолы Господу: "Умножь в нас веру". Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное... "(Лк. 17:4-6).

Ещё хотел бы обратить Ваше внимание, что Христос и укреплял веру окружающих. Примеры приводить?
Иисус нигде не призывает каяться всему народу.
Есть исторические примеры, когда народ может каяться, но опять же - пред Богом, а не перед другими, враждебными народами. И каяться прежде всего в маловерии. Много ли Кончаловский говорит об этом?
"Встань, иди, вера твоя спасла тебя" (Лк. 7:19).

Святые, точно, могли призвать народ к покаянию во грехах. Но делалось это несколько иначе, и немного в другом контексте. И если сравнивать общие грехи, то с неким эталонным народом, отличающимся праведностью. То есть - опять же, речь вначале должна идти о праведности и укреплении веры, а не покаянии в общенародных грехах.

Господь никогда не посылает испытания, не давая сил на его преодоление. Это означает, что предлагать покаяться следует, УЖЕ дав веру для этого.

Христос обличал ветхих иудеев в маловерии, в ожесточении сердца, а не в конкретных недостатках (много абортов, самоубийц, и так далее).

Более того. Как Вы помните, он простил блудницу. Вместо того, чтобы начать обличать израильтян, какой у них процент проституток (в сравнении, скажем, с египтянами). "Кто без греха, пусть бросит в неё камень". Какой народ без греха, что смеет обличать русских?

Наконец, тон выступления Кончаловского не говорит о стремлении к христианскому покаянию. С трудом, знаете ли, верится, что к христианскому покаянию призывает человек, известный ранее как русофоб, в своих статьях пишущий о "вековечном рабстве русского народа".

Обличительные факты из жизни народа действительно могут на что-то подвигнуть. Например, испытать ненависть к господствующему классу, начать бороться. "Пусть ярость благородная..." Но к христианству это никакого отношения не имеет.

(Replies frozen) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: March 7th, 2012 - 04:43 am (Link)

Устал уже. Держите ещё целый кусок напоследок. Изучайте метанойю:

"1 Через [несколько] дней опять пришел Он в Капернаум; и слышно стало, что Он в доме.
2 Тотчас собрались многие, так что уже и у дверей не было места; и Он говорил им слово.
3 И пришли к Нему с расслабленным, которого несли четверо;
4 и, не имея возможности приблизиться к Нему за многолюдством, раскрыли [кровлю] дома, где Он находился, и, прокопав ее, спустили постель, на которой лежал расслабленный.
5 Иисус, видя веру их, говорит расслабленному: чадо! прощаются тебе грехи твои.
6 Тут сидели некоторые из книжников и помышляли в сердцах своих:
7 что Он так богохульствует? кто может прощать грехи, кроме одного Бога?
8 Иисус, тотчас узнав духом Своим, что они так помышляют в себе, сказал им: для чего так помышляете в сердцах ваших?
9 Что легче? сказать ли расслабленному: прощаются тебе грехи? или сказать: встань, возьми свою постель и ходи?
10 Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, --говорит расслабленному:
11 тебе говорю: встань, возьми постель твою и иди в дом твой.
12 Он тотчас встал и, взяв постель, вышел перед всеми, так что все изумлялись и прославляли Бога, говоря: никогда ничего такого мы не видали." (Лк. 1-12).

Как видите, Иисус простил грехи ПО ВЕРЕ. По вере, УЖЕ имеющейся. Стало быть, сначала нужно веру укреплять в людях, а не сыпать на них факты с их недостатками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: robotsamodelkin@lj Date: March 7th, 2012 - 06:06 am (Link)

Тоже задавался этим вопросом, с одной стороны, какое-то здравое зерно вроде было в этом, с другой - нутром чуял - явно на***ть хотят с этим своим всенародным покаянием.
Вы очень все четко и исчерпывающе разложили.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: March 7th, 2012 - 01:53 am (Link)

миллион плюсов тексту

(Reply to this)

From: smogmk@lj Date: March 7th, 2012 - 03:26 am (Link)

А где неправда в его словах? Или подтасовка фактов?

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 7th, 2012 - 04:00 am (Link)

Искусственно соединены и представлены только негативные факты. Это и есть подтасовка.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: smogmk@lj Date: March 7th, 2012 - 04:14 am (Link)

Вы пишите, что такие факты можно набрать про любой народ. Попробуйте набрать их например про французов, англичан или ещё какую-то нацию....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 7th, 2012 - 04:30 am (Link)

Извольте. Я готов бросить написание текстов и взяться за эту работу. И я её выполню через некоторое время, представив ссылки и фактический материал. Вы готовы её оплачивать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: robotsamodelkin@lj Date: March 7th, 2012 - 06:13 am (Link)

Думаю, у них тоже есть свои англофобы и франкофобы, можно попробовать поискать, глядишь, отвалят грантик какой. =))) Вот среди немцев наверно попроще найти будет - они всё на счет фашизма и холокоста рефлексируют (интересно, на уровне простого народа это реально или им самим уже надоело?)...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 7th, 2012 - 10:58 am (Link)

Да я сколько раз встречал всякие негативные материалы о Западе. Вон, книга две недели назад ходила, "Желающим переехать на Запад", я ссылку потерял. Там описывались такие ужасы...

(Reply to this) (Parent)

From: piperpay@lj Date: March 7th, 2012 - 02:46 pm (Link)

Думаю, такого про французов или англичан, хотя про англичан может и сможете, а про типичных европейцев не найдете. Потому что их закон формален, линеен, там нет справедливости. И можно будет найти тех, кто за чертой этой формальности. А у нас справедливость, и по тому деградация с этой точки зрения особенная пугающе видна. В Европе вы или найдете, что притесняют другие народы или культуры, идут на них нападки, или специально выбранную группу населения, над ней изгаляются. Над приезжими, над евреями, над бедными, но с формальной точки зрения. То есть исходя из того, что таковы установленные правила. Но не над всем народом, как у нас, такое там невозможность. Ибо формально не выполнимо. Есть книга, которую кургиняновцы представляли про Европу, кстати .про мифы о Западе, где-то лежит в интернетах.

(Reply to this) (Parent)

From: ibn_al_farabi@lj Date: March 7th, 2012 - 04:56 am (Link)

Иногда и глупец может сказать что то умное. :-)

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 7th, 2012 - 05:09 am (Link)

Не сумел понять смысла этого комментария.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ibn_al_farabi@lj Date: March 7th, 2012 - 05:14 am (Link)

Это я про Андрона.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 7th, 2012 - 05:40 am (Link)

Я целую запись посвятил тому, что его ролик глупый и вредный))

(Reply to this) (Parent)

From: anideth@lj Date: March 7th, 2012 - 08:25 am (Link)

Внемлю совету, просто не буду смотреть, так вернее всего. Но многим захочется именно посмотреть :)

(Reply to this) (Thread)

From: robotsamodelkin@lj Date: March 7th, 2012 - 09:35 am (Link)

Если знать что к чему и соответствующе относиться, то не повредит. Даже наоборот - надо знать чем пудрят мозги народу чтоб иметь готовый взвешенный ответ. Набор основных штампов-то не особо разнообразен.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: March 7th, 2012 - 10:16 am (Link)

Да, но осадок от моей записи останется))

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: March 7th, 2012 - 02:34 pm (Link)

Как раз попалось такое видео, на сайте вконтакте. И пары минут не выдержал, выключил. В обсуждении выложил ваш пост и ввязался в дискуссию :) Спасибо, что дали достойный грамотный ответ вражине!

(Reply to this)

From: piperpay@lj Date: March 7th, 2012 - 02:36 pm (Link)

Не, ну это и не негатив вовсе. Так, пасквиль. Если он хотел бы опорочить, а не поиграть в Чехова, он бы процитировал эту статью: www.rf-agency.ru/acn/stat_ru - вообще то, что Российская Федерация и либерализация России последних 20 лет хуже фашизма это факт, и что положение ужасающее - тоже. Просто есть две стороны: Россия, история и наш Путь и фашизм нынешней молодой сырьевой экономики, шестой в мире.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 7th, 2012 - 02:46 pm (Link)

Вы, вообще-то, в журнале большого любителя Чехова это пишете)) И знатока, в некотором роде)) Цитирую его постоянно, а иногда и целые рассказы печатаю, чтобы к нему читателя приучить.

Чехов нигде такого негатива на Россию не вываливал. Это тупица Крылов считает, что Чехов не любил русских. У Чехова, во-первых, слишком много иронии, чтобы не любить. А во-вторых, его герой, своим примером, всегда показывает добрый пример, выход. Достаточно взять хотя бы повесть "Моя жизнь". Но можно и любую другую. То есть, негативу действительности Чехов всегда противопоставляет позитив. У него это единое целое.
А вот у Кончаловского - как раз один негатив. И причём взят из тех самых западных рейтингов, которые я собираю 6 лет.

Так что позвольте с Вами не согласиться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: piperpay@lj Date: March 7th, 2012 - 03:34 pm (Link)

Дык, играть в Чехова и быть им не одно и тоже)))

(Reply to this) (Parent)