Русская Идея - Женщина и фотография

About Женщина и фотография

Previous Entry Женщина и фотографияJun. 26th, 2012 @ 08:46 am Next Entry

В основе женской любви к фотографированию лежат две компоненты. Перво-наперво, фотография – способ посмотреть на себя «со стороны», оценить, как она видится окружающим. Казалось бы, для решения этой задачи надо всего-ничего: попросить нащелкать пару десятков снимков в «естественной среде», а лучше спонтанных, «исподтишка» - задумчиво прикусившей губу, щурящейся на солнце, сгорбившейся в кресле у монитора, - и смело оценивать получившийся образ: скорее всего, именно так её и привыкли видеть люди вокруг.

Ан нет! С глупыми тётками не всё так просто. Для них фото – не просто (и не столько) фиксатор реальности, сколько инструмент создания своего внутреннего образа, придуманного ими самими и в душе любовно лелеемого.

Это вторая цель, тесно связанная с первой. Фотография должна не «воспроизводить объективную реальность» (которая, по сути, женщине и не нужна), а доказывать - ей и окружающим, - что внутренний образ правдив и «объективно реален»! Женщина использует фото как инструмент материализации своих мечтаний и искусственных, полностью надуманных представлений о себе.

«Правда» о своем внешнем виде тёткам не нужна – вот почему они негодуют, когда их снимают «без подготовки», и так и норовят потом выбросить или спрятать в самый дальний альбом любые спонтанные снимки. Хрестоматийная бабская фраза: «ой, я тут неудачно получилась» означает на деле «я не соответствую тому внутреннему образу себя, который у меня есть». О всём изложенном, впрочем, женщины стараются не думать, естественные в своей первобытной простоте.

Таким образом, женщина попросту выбирает из реальности то, что ей больше нравится (чаще всего - искусственно-постановочные кадры), а остальное просто отбрасывает, не принимая в расчет - что, кстати, является типичным бабским способом мышления и отношения к миру. Женщина сначала фотографируется исходя из того, какой себя воображает, а потом начинает считать, что такая в действительности. Коли сфотографировалась, приняв позу кошки – значит, «я и есть на самом деле «кошечка».

Если мужчина, фотографируясь, следует от реальности к себе («вот какой в жизни, таким и получусь»), то женщина, наоборот, идет от себя, от этого придуманного образа, к реальности, уверяя себя в том, что и в жизни именно такая, как на удачной фотографии, причём всегда. И именно так, значит, её и видят везде и всегда окружающие. Речь идёт о самовнушении, своего рода аутотренинге: выбирают самые хорошие снимки, чтобы пересматривать их, «держать их в голове» как определенный фоновый образ и потому считают себя неотразимыми. Эта одна из женских техник воспринимать себя привлекательной, реализованная посредством фотоискусства.

Мужчина запечатлевает события, всё, что происходит с ним вокруг; женщина запечатлевает себя. Максимум – себя на фоне событий. Если мы фотографируемся у собора Парижской Богоматери, то хотим сохранить воспоминание о поездке и зримое доказательство того, что там были. Что нас волнует в процессе съёмки? Технические детали: ракурс, композиция кадра, степень освещенности, настройки фотоаппарата... Мы снимаем себя и собор, как два предмета, объединившиеся в событие - экскурсию. И потому нормальные мужчины ничего не пытаются из себя изобразить («все и так знают, какой я в жизни, зачем что-то из себя строить?»): они или тупо лыбятся в объектив, или щурятся, потому что солнце бьет в глаза. Да и позы у мужчин на таких фотографиях все одинаковые – как будто вышли на балкон покурить.

Что делает у того же собора женщина? Она фотографирует себя, то, какая она необыкновенно красивая и вообще неотразимая ходила по Парижу... Её будет волновать, что на ней надето, не слишком ли ветер растрепал волосы, не слишком ли располнела за последний месяц... Архитектурный памятник в данном случае – скорее, экзотичное дополнение, повод для зависти подруг к её заграничному отпуску. Просматривая снимки после поездки, тётка не будет мысленно возвращаться в атмосферу старого города, рассматривать детали ландшафтов, а станет выискивать, где она получилась лучше, а где (вот досада!) моргнула или встала недостаточно красиво.

В то время как мужчины фотографируются, женщины «позируют». Всякая тётка убеждена, что знает одно-два положения, в которых выглядит особенно эффектно. Кажется, у Л. Толстого в «Войне и мире» была фраза, что Наташа смотрелась в зеркало, принимая то положение головы, которое, как казалось, шло ей более всего. Значение имеет также выражение лица – например, некоторым нужно непременно сочетать «романтическую мечтательность» и кокетство, другим – «дьявольский огонек в глазах» и считающуюся фирменной «обольстительную» улыбку, третьим – строгую серьезность «настоящей леди» и «кошачий взгляд» - по этому поводу ещё Гоголь пригвоздил тёток, в «Портрете».

В случае неумеренности, эти упражнения могут превращаться в самопародии. Гламурные кисо в характерных позах, на самом деле, также отражают собственное представление о прекрасном, свою извращённую версию неотразимости. Кроме того, если красна девица фотографирует свою подругу, эти убогие представления чаще всего переносит и на неё...

Признанные наиболее эффектными позы, не мудрствуя лукаво, женщины зачисляют в свой универсальный арсенал и стараются применять повсеместно. Не замечали, что у иной барышни можно просмотреть весь альбом - где и рыбалка, и выпускной, и курортная экскурсия - и всюду встретить её с одинаково повернутой головой и одинаково же выставленной ножкою?.. Как будто листаешь каталог египетских фресок, где ни одна фигурка не отклонится от установленного канона!:) Над альбомами уездных барышень издевался ещё Пушкин. Впрочем, женскую ножку воспевал тоже он.

Нельзя сказать, что «иконография» собственных фотоснимков сугубо индивидуальна для каждой женщины. Скорее, она является сплавом «общих мест» и более-менее заезженных клише. В Интернете гуляют пособия типа «100 лучших поз для фотосессии». Тем не менее, стремясь казаться себе «необыкновенной» и вообще до невозможности яркой индивидуальностью, многие тётки будут полагать, что нашли какие-то особенные ужимки, идущие только к ним (то есть наиболее точно воплощающие внутренний образ себя). Собственно, этим женская индивидуальность чаще всего и исчерпывается. Не вздумайте рассказывать об этом своей подруге.



Чем более женщина уверена в себе, чем более привлекательной себя считает, тем менее строгой будет эта «иконография». Убеждённая в своей красоте, как правило, позволяет себе быть дурашливой, нестандартной, схваченной случайным кадром. И наоборот, девушка с заниженной самооценкой, излишне критичная к своей внешности, или стесняющаяся какого-либо недостатка (чаще всего мнимого, за который мы и любим), будет стараться раз за разом воспроизводить именно ту конкретную отрепетированную позу, при которой у неё менее заметная горбинка на носу, или маскируется в реальной жизни выпирающий животик.

В этом весь ужас положения женщины. Когда веселая компания фотографируется, парни думают лишь о том, как будет весело, что это окажется памятное фото, где все вместе, и потом будет что вспомнить. Все до единой девушки в это же время терзаются мыслью как получатся на фото, и можно ли будет потом этот снимок присовокупить к той самой "эталонной коллекции"... Некоторые бабские фотки прямо-таки вопиют о том, что сделаны исключительно, чтобы стать аватаркой в соц.сети.

Женщинами при фотографировании движут две дивергентные невротические интенции разнонаправленные силы: с одной стороны, желание побольше посниматься в надежде получить «правильный» образ, доказать самой себе, что красива, и с другой - опасение получиться плохо. Вот почему дамы сначала с готовностью фотографируются (несмотря на первоначальные жеманные отнекивания), а потом столь неистово отбраковывают большую часть снимков.
«Хорошими» обычно признаются процентов 20 фотографий. Опять-таки, раскованные, уверенные в своей фотогеничности девушки значительно увеличат эту цифру, а излишне самокритичные уменьшат до исчезающих величин…

Несложно понять теперь, почему наступил бум «профессиональных фотосессий» (профессионализм которых чаще всего ограничивается моделью камеры): поставленные свет, более-менее продуманные имидж, выверенные позы и Photoshop практически гарантируют успех:) К тому же глуповатые тётки, эти прирожденные актрисы, обожают играть в разные образы и придумывать постановочные сюжеты. Типа, раскрывают различные стороны своей многогранной незаурядной личности.

Запомните, хлопцы: женщина бывает личностью только в семье. Без детей и любимого, она - ничто. По умолчанию, женщина живёт лишь собою; семья избавляет её от примитивного эгоцентризма, приучает заботиться о других.

Мужчина живёт в обществе, призван служить высшему себя. И семья либо помогает, либо препятствует в этом.

Конечно, упомянутое позерство реализуется не только (и не столько) «для себя». Женское желание нравиться связано в первую очередь с надеждой заполучить выгодного мужчину, пленить всех и вся своею красотой. И фотография здесь – незаменимый инструмент привлечения, примитивная наживка, порой хоть и бесхитростно и грубо, но все же тщательно расставленные сети. Вообще говоря, и одинокая, и уже связавшая свою жизнь с этим козлом вполне счастливая в браке женщина выставляет фотографии на всеобщее обозрение чаще всего с одной-единственной целью – услышать о себе комплимент. При этом незамужние еще и втайне надеются на удачное знакомство.

Небезынтересно поведение матери, фотографирующей своё потомство. Ребенок для нормальной, среднестатистической тётки – это «высшее» себя, женщина как бы растворяется в нём. Каждая считает своего ребенка самым красивым, он для нее – идеал. Глупая мать (выражение, между прочим, Аверченко) будет шумно восторгаться любой фотографией, выискивать самые красивые позы своего отпрыска. Если к своей внешности она может хоть как-то отнестись критически, то ребенок – вне какого-либо анализа вообще.

Это, кстати, одна из причин, почему женщины часто совершают промахи в педагогике: как можно воспитывать, ругать, учить чему-либо Идеал? И, наоборот, многие мамашки зачастую срываются в ярость, когда чадо до воображаемого совершенства явно не дотягивает... Потому-то ребенка и должны воспитывать оба родителя. Противостоять неуправляемой эмоциональной стихии может лишь мыслящее стратегически, ответственное, способное к разумному целеполаганию существо. То есть мужчина.

Наконец, самое главное. Щасс вы узнаете ещё один признак неподходящей женщины)) Если новая знакомая совершенно не любит фотографироваться, или, что ещё хуже, ей абсолютно всё равно, что получится на снимке - это явно нехороший сигнал.
В нормальной девушке всегда присутствовует здоровая доля кокетства и младенческой игры. Полное неприятие процесса фотографирования может указывать на проблемы с самоидентификацией, самооценкой, сложности в социальном плане и прочие психологические проблемы. Задумайтесь, стоит ли создавать семью с такой девушкой.

Равнодушие к своему изображению (кстати, как и возрасту) говорит о показной браваде, отрицании материнских объект-отношений желании нарочито обособиться от женского типа поведения, продемонстрировать рациональность, а то и мужественность, что напрочь лишает девушку необходимого запаса женственности, связанного с природной застенчивостью, смущением и желанием нравиться.

(В сотрудничестве с [info]ekaterina_kap@lj)

Благодарности:
[info]akira_lj@lj - за обработку файла
[info]alkogolikus@lj - за постановку проблемы и расшифровку диктофонной записи
(Оставить комментарий)
From:[info]4udo_miloe@lj
Date: June 26th, 2012 - 01:07 am
(Link)
Читала у какого-то психолога, что желание нравиться и получать комплименты - это здоровое, хорошее желание. Если человек (в данном случае женщина) не хочет быть привлекательным и не желает получать вербальное подтверждение своей красоты, возможно, у него есть какая-то хитрая...ммм... особенность.
Ну, и фотографии бывают объективно неудачными: с прищуренными глазами, размазанной помадой или высунутым языком - и они не могут быть приложены, например, к резюме )) но для того, чтобы показать друзьям и поржать они вполне подходят.
From:[info]livejournal@lj
Date: June 26th, 2012 - 02:30 am

Женщина и фотография

(Link)
Пользователь [info]altirbis@lj сослался на вашу запись в «Женщина и фотография» в контексте: [...] Оригинал взят у в Женщина и фотография [...]
From:[info]altirbis@lj
Date: June 26th, 2012 - 02:41 am
(Link)
Фотографии женщины - это паспорт ее личности. У девушек примитивных и фотографии примитивные, или их мало, или они совсем убогие, не только по позам, но и по исполнению (приличную "мыльницу" сегодня может себе позволить каждый). У девушек глубоких и фотографии более разнообразные и необычные.У девушки без чувства юмора (= неуверенность в себе) нет фотографий с юмористическим подтекстом. Обилие пафоса и гламура на фотографиях - тоже признак примитивности. Вообще женщины хорошо чувствуют гармонию и красоту. Если ее нет в фотографиях - ее нет в душе девушки...
И еще случай из жизни: девушка-блондинка без берегов (отмороженная) с папой из ментовских начальников. У нее дома стояло и висело в рамочках 15(!) ее фотографий - в том числе совершенно одинаковых - в купальнике с моря. В зале этих фотографий было не меньше 8. Видимо, ей нравилось смотреть на себя. Уровень мышления девушки: "все быдло, только Я - богиня!" В общем жесть.
From:[info]alkogolikus@lj
Date: June 26th, 2012 - 03:22 am
(Link)
глубокая девушка...как звучит-то...

[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: June 26th, 2012 - 11:17 am
(Link)
Папа мент - да это уже диагноз, я даже в "99 признаках" это вывел. Менты, кстати, обиделись))
From:[info]altirbis@lj
Date: June 26th, 2012 - 11:54 pm
(Link)
В данном конкретном случае это 100% так. Не один раз вспоминал этот признак пока общался с ней. Папа был местным начальником из тех милицейских структур, которые слабо контролируются. Девочка рассказывала как они "отжимали" недвижимость у тех, кто не хотел ее продавать ее семье. Сама она выглядела ангелом, но когда злилась - материлась по-черному и грозила пожаловаться папе на тех, кто ее обижает. С предсказуемыми последствиями (а-ля Евсюков).
Позже против части подчиненных папы были возбуждены уголовные дела (за превышение, использование и т.п), а самого передвинули на другое место.
Девочка не виновата, что родилась в такой семье. Но чувство безнаказанности сделало из нее монстра.
Так что да - дочки ментов - очень и очень проблемный вариант (если это только не брак по расчету со сторону мента, желающего продвинуться по службе на дочке ментовского генерала).
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: June 27th, 2012 - 03:01 am
(Link)
По поводу рождения девочка не виновата. Тем не менее, дети отвечают за грехи родителей. Ведь и живёт она в квартире, присвоенной незаконно. И а душе у неё уже есть этот архетип - могущественного беззаконного родителя. Так что проклятие её отца на ней обязательно скажется. Или на её потомстве.
Лично знал случай, когда у девушки сгорела трёхкомнатная квартира с огромной библиотекой - у неё бабушка занималась чёрной магией. Самолично этот случай разбирал.

Больше спасибо за рассказ, весьма показательно. Выпишу потом этот пример для "99 признаков".



From:[info]vortex_cat@lj
Date: June 26th, 2012 - 02:49 am
(Link)
всё вышеизложенное верно ,согласен на все 100
хороший пример вконтактик и т.д
From:[info]robotsamodelkin@lj
Date: June 26th, 2012 - 02:59 am
(Link)
Спасибо, все верно и грамотно систематизировано. Как фотограф-любитель подтверждаю.
Кстати, нежелание фоткаться может быть связано и с суеверными или религиозными причинами (что обычно в такой стадии тоже подпадает под признак неподходящей =).
Отсюда также напрямую следует вывод, что по фотографии можно многое сказать о девушке, т.к. если фотка выставляется напоказ, то на ней отражено ее восприятие себя. Впрочем, мужиков это тоже касается.
Помню, кто-то метко сказал про фотки девушек на сайтах знакомств - они не столько показывают то, кем она является, сколько то, на что она претендует.
From:[info]pinal_ball@lj
Date: June 26th, 2012 - 05:43 am
(Link)
Ну в общем согласен, да.
From:[info]alkogolikus@lj
Date: June 26th, 2012 - 09:11 am
(Link)


не мог не вспомнить :)
From:[info]m_u_s_k_a@lj
Date: June 27th, 2012 - 04:18 am
(Link)
Вот кому нужны эти фотографии памятников и улиц на мыльницу в пасмурный день, если все достопримечательности в самых лучших ракурсах, на самую мощную аппаратуру уже давно сняты и размножены в интернете? Какой смысл мужчина вкладывает в эти свои снимки с заваленным горизонтом, балансом белого и пересветом?

Женщины от природы мудрее мужчин, поэтому уже от рождения знают, что через несколько дней никому не будут интересны все эти бездушные камни и памятники с поездок, а фотокарточки близких людей даже через многие годы будут рассматриваться с неослабевающим интересом. Поэтому и фотографируют прежде всего себя на фоне достопримечательностей.
From:(Anonymous)
Date: June 27th, 2012 - 07:03 am
(Link)
Ваш первый абзац давным-давно пришел мне в голову при посещении одного красивого европейского города. Поэтому я в его центре попросту купил цветную книгу-фотоальбом, а фотыком даже и щелкать не стал :)

Однако популярность видовых фоток какого-нибудь топ-блогера из какой-нибудь Италии и главное, само желание продолжать их выкладывать неизменно удивляет.

В.Б.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: June 27th, 2012 - 01:18 pm
(Link)
Чёрт егор знает... Вот мой репортаж о поездке в Беларусь цитировали на десятках порталов. Да и кто, кроме меня, будет снимать коровники да тракторы?
From:(Anonymous)
Date: June 27th, 2012 - 01:24 pm
(Link)
Когда репортаж оригинальный, виды не слишком затасканы, тут спору нет.

Речь идет о съемке памятника архитектуры, который затерт вспышками уже до дыр :) И о репортаже в стиле "смарите, пацаны, это площадь святого Марка, я там пиво пил".

В.Б.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: June 27th, 2012 - 01:34 pm
(Link)
Но ведь можно же зафиксировать своё настроение в момент просмотра. Купленный альбом его не передаст.
From:(Anonymous)
Date: June 28th, 2012 - 04:33 am
(Link)
Да конечно, можно. Если владеть изобразительными средствами для этого хоть в какой-то мере. Ведь просто кадр, снятый аппаратом, вовсе не автоматически уловит настроение, состоящее из нюансов душевного и даже физического самочувствия.

Я не чувствовал тогда за собой этой способности :) Да и за многими сотнями постящих свои "фоточки" я ее тоже не замечал. Тут все как обычно: 90% унылого г..., но кое-где блеснет что-то запоминающееся.

В.Б.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: June 28th, 2012 - 06:42 am
(Link)
Это неверно. Человек обладает ассоциативной памятью. Любой снимок начинает ассоциироваться с настроением в момент съёмки. Качество его совершенно не при чём.

===Да и за многими сотнями постящих свои "фоточки" я ее тоже не замечал===

Разумеется. Вы же не знаете то настроение, в котором они снимали. Оно ценно только для них.
From:[info]alkogolikus@lj
Date: June 27th, 2012 - 07:31 am
(Link)
это вы так иронизируете?
From:[info]m_u_s_k_a@lj
Date: June 27th, 2012 - 07:33 am
(Link)
Совсем нет, я правда не вижу смысла копить гигабайты фотографий улиц и городов без единого себя, которые никто даже посмотреть не захочет. В фотографии интересен момент: радость путешествия, влюбленный взгляд в объектив, счастливая память.
From:[info]alkogolikus@lj
Date: June 27th, 2012 - 07:54 am
(Link)
попробую обьяснить, закосив под автора ЖЖ.

то, что вы только что сказали- это обычный женский эгоизм и недалекость. приземленность, низкий уровень развития- когда только "Я" есть.

Совсем нет, я правда не вижу смысла копить гигабайты фотографий улиц и городов без единого себя


ну вот- эгоизм. фактически- вы выставляете себя выше, приоритетней Собора Парижской Богоматери. Не смотря на то, что Собор перестоит еще десять поколений таких как вы. И уж тем более, он значительней чем вы. Роман фактически ему посвящен- классика!
А вам?
плюс- как историк говорю- информации никогда не бывает много. эвона, общественный строй варваров мы изучаем в основном по их законодательствам- "варварским правдам"

которые никто даже посмотреть не захочет

это проблема вашего круга общения. это у вас никто не хочет смотреть фото улиц. или вы ручаетесь за 7 млрд. человек? даже архитекторам уже не интересно?

В фотографии интересен момент: радость путешествия, влюбленный взгляд в объектив, счастливая память.



ну вот, опять же- эмоциональность и эгоизм. вы женщина! по умолчанию вам не понять идею архитектурной доминанты. ваши интересы в фото- что бы было показать подружкам. опять же- проблема круга общения...

низко плаваете, госпожа.
и вам уже не взлететь.




From:[info]m_u_s_k_a@lj
Date: June 27th, 2012 - 08:03 am
(Link)
Не прикидывайтесь дурачком. Если ты можешь сделать достойные фоотографии того же Собора, соблюдая правила композиции, выждать мягкий свет на рассвете и все остальные тонкости, которые делают фотокарточки профессионалов такими привлекательными, то безуловно, твои фотографии вызовут некоторый интерес. Но при уловии, что это будут действительно достойные работы. Но ведь большинство снимков из путешествий это какие-то нелепые недоразумения, нащелканные как будто вообще не глядя в кадр, пробегая мимо, фотографические выкидыши, которые даже сам автор не захочет пересматривать неделю спустя.

А вы, уважаемый комментатор, на схожесть с автором даже не косите. Бегемот умнее.
From:[info]alkogolikus@lj
Date: June 27th, 2012 - 08:11 am
(Link)
теперь вы переходите от одной плоскости- личности на фото - к плоскости вопроса качества фотографии.

я отказываюсь от дальнейшего спора- ввиду того, что у вас бабская логика.

я на равенство интеллекта не зарился :)

From:[info]m_u_s_k_a@lj
Date: June 27th, 2012 - 08:23 am
(Link)
Ну так вы должны были заметить, что Бегемот не настолько женоненавистник, как вы представили себя в его ипостаси.
From:[info]alkogolikus@lj
Date: June 27th, 2012 - 08:27 am
(Link)
и опять мимо!
я попробовал его стилистику ответов.

ну вот не получается у вас выдать желаемое за действительное? :)
[User Picture Icon]
From:[info]starush@lj
Date: June 27th, 2012 - 05:17 pm
(Link)
конечно, если футограф снимать не умеет, то и фотки поулчатся в лучшем случае как сотни тысяч до него. однако, если руки не из жопы, то есть шансы сотвориить нечто, что будет радовать глаз других людей.

Фотографировать себя или кого-то еще — вовсе не зазорно. Хорошо, когда остается память о человеке в том числе в виде фотографий. Но если основа сюжета — "это снова та же самая неизменная я, и лишь декорации меняются", то это дешевые понты.
From:[info]m_u_s_k_a@lj
Date: June 28th, 2012 - 04:19 am
(Link)
Да, я с вами согласна :)
From:[info]ext_406583@lj
Date: July 5th, 2012 - 10:57 am
(Link)
А зачем себя на фоне достопримечательностей? Можно тогда просто себя в зеркале "нащелкать" (тока без вспышки))) - и пущщай потомки радуются. Или это для того, чтобы похвастаться: "смотрите, я тут была, ха-ха"? Имхо, на "бездушные камни" смотреть интересно так же, как и на людей. Это ж часть жизни, черт побери, во всей ее красе. Да еще и высокохудожественная часть, хех.
From:[info]livejournal@lj
Date: June 26th, 2012 - 01:14 pm

Женщина и фотография

(Link)
Пользователь [info]bookazoid2007@lj сослался на вашу запись в «Женщина и фотография» в контексте: [...] Оригинал взят у в Женщина и фотография [...]
From:(Anonymous)
Date: June 26th, 2012 - 02:32 pm
(Link)
<<Значение имеет также выражение лица – например, некоторым нужно непременно сочетать «романтическую мечтательность» и кокетство, другим – «дьявольский огонек в глазах» и считающуюся фирменной «обольстительную» улыбку, третьим – строгую серьезность «настоящей леди» и «кошачий взгляд» - по этому поводу ещё Гоголь пригвоздил тёток, в «Портрете».>>

Совершенно верно! Мне сразу, с самого начала вашего текста, Гоголь припомнился:

"Дамы требовали, чтобы преимущественно только душа и характер изображались в портретах, чтобы
остального иногда вовсе не придерживаться, округлить все углы, облегчить все изъянцы и даже, если можно, избежать их вовсе. Словом, чтобы на лицо можно было засмотреться, если даже не совершенно влюбиться. И вследствие этого, садясь писаться, они принимали иногда такие выражения, которые приводили в
изумленье художника: та старалась изобразить в лице своем меланхолию, другая мечтательность, третья во что бы ни стало хотела уменьшить рот и сжимала его до такой степени, что он обращался наконец в одну точку, не больше булавочной головки. И, несмотря на все это, требовали от него сходства и непринужденной естественности."


И тому подобное. Там в "Портрете" хорошо это дело подмечено. :) Слишком много цитировать, лучше просто прочесть в оригинале (тем, кто не читал).

Интересный Ваш текст, kot_begemott. Спасибо.

С ув.,
Д.Зелёный
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: June 26th, 2012 - 02:48 pm
(Link)
Спасибо и Вам, Д.Зелёный. За внимание к моему творчеству.

Смотрите, какая происходит хрень. Над текстом работало 4 человека. Такого вообще никогда не было. Катя и я генерировали идеи, [info]akira_lj@lj преобразовывал файл из .amr в MP3, выслал мне, [info]alkogolikus@lj трудился, набирал текст с диктофонной записи. Катя до утра его редактировала, потом не выспалась. Я полностью его перерабатывал и дописывал в течении почти 6 часов. Весь взмок, чтобы сделать добродушный Катин текст по-настоящему женоненавистническим)) Вечером мы с Катей снова его пересмотрели, изменили кое-что.
Что в результате? Минимум ссылок, всего 10 коммов.

Похоже, наступило время, когда надо благодарить каждого комментатора. .
From:(Anonymous)
Date: June 26th, 2012 - 04:09 pm
(Link)
<<Я полностью его перерабатывал и дописывал в течении почти 6 часов. Весь взмок, чтобы сделать добродушный Катин текст по-настоящему женоненавистническим))>>

Давно хотелось узнать, а зачем подавать тексты о женщинах именно в таком ключе? Непременно в таком? :) Отчего не оставить текст просто добродушным? Весёлым, ироничным?

Это ни в малейшей мере не критика. Просто доброжелательный интерес. Вы уже не один год пишете на эту тему. Вам виднее. Придание оттенка скандальности? Провоцирование на какую-то реакцию?
(Моей скромной особе, к примеру, в Ваших текстах интереснее фактический материал, а не эмоциональная окраска. Поднимаете вопросы, над которыми я и сам задумывался.)

А кол-во комментариев... Так иногда просто прочтёшь -- и добавить нечего. Что ж писать? Типа -- "хорошо изложено, +1, аффтар жжот, согласен", что ли? Если мало комментов, это не обязательно значит, что мало людей прочитало. А дискутировать, спорить по каким-то вопросам с Вами, лично мне с позиции анонима -- неудобно -- с человеком, который имеет смелость и искренность писать под собственным именем и фамилией.

С ув.
Д.Зелёный
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: June 26th, 2012 - 05:12 pm
(Link)
===Давно хотелось узнать, а зачем подавать тексты о женщинах именно в таком ключе? Непременно в таком? :) Отчего не оставить текст просто добродушным? Весёлым, ироничным?===

Но у меня же всякий есть. И серьёзный ("Бабство и материнский инстинкт"), и доходящий аж до богословского уровня ("Женская и мужская логика"), и весёлый. Нельзя же всё время быть одинаковым? Сейчас хочется побыть женоненавистником)) Да и тема предполагает)) Мужики ведь всё равно выберут нужную информацию)) Нельзя всё время быть серьёзным.

Вот смотрите. Имея хороший мотоцикл, трудно удержаться от того, чтобы не рвануть со светофора на заднем колесе. Имея быстрое авто, трудно удержаться, чтобы не объехать всех по правому или левому "карману", стать первым, и рвануть с перекрёстка, упиваясь тем, что самый быстрый и самый первый. Я знаю, что это и нарушение ПДД, и АКПП изнашивается, и резина - но всё равно иногда делаю. Это не нужно, но иногда хочется. В жизни нужны эмоции, нужен экстрим. Иначе станешь занудой, как [info]robotsamodelkin@lj, да продлит Аллах его дни)) На работу я одеваюсь донельзя элегантно - белоснежные сорочки, хорошая обувь и невозможно дорогие галстуки - но иногда хочется пойти в сандалиях и шортах...

Имея хорошие мозги, трудно удржаться от того, чтобы не попробовать разные стили. Иногда я целые фрагменты текстов пишу в стилистике Чехова, Толстого, Бунина, Набокова, Тургенева... Всё равно никто не замечает((

На самом деле, к женщинам я очень хорошо отношусь - куда лучше, чем к мужчинам. От мужиков больше требуется, потому им повезло, что я о них не пишу. Тут простым обвинением в том, что козлы, они бы не отделались...

===Вы уже не один год пишете на эту тему. Вам виднее. Придание оттенка скандальности? Провоцирование на какую-то реакцию?===

Скандальность тоже, разумеется. Иначе хрен будут цитировать. Хочется быть на виду))) Текст "О ничтожестве женской природы" обошёл все крупные порталы, его цитировали даже на порнушном Postnext.com. Я ходил, собирал ссылки, и гыгыкал. Кажется, я тщеславен))
На самом деле, чем больше читателей, тем более тебя накачивают энергией - это как болельщики в спорте. Только по поводу спорта почему-то все понимают... Вообразите себе болельщиков, которые сидят, не проронив ни слова.

Ну, ещё и интеллектуальная тренировка. Скажем, в стилистике. Женоненавистнический текст трудно написать, чтобы он был прост и изящен.

Ещё и выброс эмоций. Катя приходит, я хвастаюсь новым текстом и говорю: "Как я сегодня разнёс этих женщин! Как кипел искренней злобой, как поливал их грязью! Кажется, ещё чуть-чуть и пошёл бы их убивать)) Уууу, мерзкие твари... Ненавижу..." А она хохочет)) Потом читает, и делает всякие умные добавления. Внимание к деталям, женские мозги - ну, Вы понимаете...

===А кол-во комментариев... Так иногда просто прочтёшь -- и добавить нечего===

Очень плохо, батенька. Вот он, читательский эгоизм. Во всей красе. Я две недели писал о женской и мужской логике, не пил, не ел, забросил спорт, растолстел - и ДВА месяца не было коммов. Вообще ни одного(( И как узнать, этот текст вообще читали? Как работать, не имея связи с читателем? Как выяснить реакцию? Написал - как в пустоту, в ответ гробовое молчание. Моральное удовлетворение я должен получать, или нет? Журнал забирает бездну сил и времени, два года назад я ради него от блестящей карьеры отказался...
From:[info]kaa_serpent@lj
Date: June 27th, 2012 - 12:14 pm
(Link)
Да постоянно читают Вас, наверно, немалое количество людей, просто по многим вопросам Вы глубже всех "копаете" и остальным остается только почитать и сказать про себя "Эх! Не добавить, не отнять..." :)
From:[info]john_benbow@lj
Date: June 26th, 2012 - 03:07 pm
(Link)

В этом весь ужас положения женщины. Когда веселая компания фотографируется, парни думают лишь о том, как будет весело, что это окажется памятное фото, где все вместе, и потом будет что вспомнить. Все до единой девушки в это же время терзаются мыслью, как получатся на фото, и можно ли будет потом этот снимок присовокупить к той самой своей "эталонной коллекции"... Некоторые бабские фотки прямо-таки вопиют о том, что сделаны исключительно, чтобы стать аватаркой в соц.сети.

Не надо обощать:)
Сколько знакомых - все выбирают самое удачное свеженькое фото для вконтактиков. Вот такие дела.
Вообще, если взглянуть на ситуацию с другой стороны - на себя обычную можно и в зеркало посмотреть, а если уж надо фото себя единственной - многие делают профессиональную фото сессию. Таким образом, женщина может не любить фотографироваться перед Эрмитажем на вашу мыльницу, но вам об этом не скажет из вежливости.


From:[info]mungojerrie86@lj
Date: June 26th, 2012 - 04:46 pm
(Link)
Автор этого ЖЖ только и делает, что обобщает. Он так прямым текстом и пишет - мол, исключения ему не интересны, он пишет о закономерностях.
И что характерно, процентов 80 несогласных женщин в каментах просто узнали себя в тексте, что видно по формулировкам и тону :)
From:[info]john_benbow@lj
Date: June 26th, 2012 - 05:05 pm
(Link)
Так я и не протестую по поводу узнавания:)
Я о том, что есть достаточно большое количество женщин, ( в том же контакте можно удостоверится), у которых на аватарках стоит черт знает что, явно сделанное из "случаного фото". Не так ж много в процентном соотношении стоят буквой "зю" или еще как-то портретно-кустарно.
ВСЕ! я беру свои слова назад. Я вбила в поиск фамилий "Иванова", посмотрела на результат, и поняла, что Вы правы))
А по поводу профессиональных фотосессий - этот момент распространен точно. Женщины не охотно позируют в будничной одежде и макияже, ибо по сравнению с професссиональным фото, на таком любительском выглядят хуже не так пафосно.
Третий момент - что понимать под фото " из-подтишка". Может быть неожиданно снятое фото вполне себя обычно стоящего человека, может быть - нечто невообразимое-поездное с шухером на голове, красным от холода носом и спящее под курткой. Это тоже история поездки, допустим, но незнакомым людям, согласитесь, на это смотреть не интересно, поэтому и суют в дальний альбом. Или же еще какие-то "бытовые фото". Они не выставляются на всеобщее обозрение, ибо просто не интересно.
[User Picture Icon]
From:[info]starush@lj
Date: June 27th, 2012 - 05:18 pm
(Link)
обабились, значит
From:[info]ryzhi_politolog@lj
Date: June 26th, 2012 - 03:11 pm
(Link)
Подурачиться на фотографиях частенько тянет дам, которые фотографироваться любят и у которых количество хороших постановочных фотографий достигло определенного немалого количества. Столь большого, что ради нового образа они готовы выглядеть странно, смешно, даже некрасиво.

Кстати, опять таки, те девушки, что фотографироваться любят, часто причину подобной любви объясняют так: "Вот сейчас я молодая и красивая, но время то уходит. Надо запечатлеть как можно больше - буду потом в старости разглядывать и плакать - какая красотка была. И внукам покажу". Слышал от десятка разных девушек чуть не дословно. Как думаете, причина жизненная или больше надуманная? И почему она так распространена?
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: June 26th, 2012 - 04:47 pm
(Link)
Подгонка под ответ. Причина есть, а обоснование выдумать - дело плёвое.
From:[info]ryzhi_politolog@lj
Date: June 27th, 2012 - 02:06 am
(Link)
Упрощаете. При подгонке под что-бы то ни было причины были бы разные. Описанную же мной причину незнакомые друг с другом женщины говорят практически дословно.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: June 27th, 2012 - 02:53 am
(Link)
Причина жизненная. В женщинах ценится молодость и красота. Женщины это прекрасно знают. Наслышаны и про то, что то и другое быстро пройдёт. А создавать вымышленный образ - в полном соответствии с текстом - себя молодой и красивой - всё же надо. В любом возрасте. Делаешь фотку себя молодой, затем на старости смотришь и самовнушаешься.

В чём проблема?
From:[info]livejournal@lj
Date: June 26th, 2012 - 04:46 pm

Женщина и фотография

(Link)
Пользователь [info]yegorka@lj сослался на вашу запись в «Женщина и фотография» в контексте: [...] Оригинал взят у в Женщина и фотография [...]
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: June 26th, 2012 - 04:49 pm
(Link)
Всё правильно написали, только итог как-то затерялся среди частностей. В конце концов женщина фотографируется, чтобы нравится:
1) Другим
2) Себе

Плюс отношение к фотографии(и как женщины на этих фотографиях себя ведут) отличается сейчас, 10-20 лет назад, 50 лет назад, и т.д.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: June 26th, 2012 - 05:13 pm
(Link)
Я не уверен. "Женщина точно так же глупа и груба сердцем, как в Средние века" (Чехов).
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: June 27th, 2012 - 03:20 pm
(Link)
Посмотрите на женщин на фотографиях разного периода. Всё же они фотографируются по-разному. Описанное вами в полной мере применимо к эпохе распространения цифровых камер, когда фотографироваться стали много.
From:[info]livejournal@lj
Date: June 26th, 2012 - 08:41 pm

LJournalist #1924

(Link)
Пользователь [info]irairopa@lj сослался на вашу запись в «LJournalist #1924» в контексте: [...] – способ посмотреть на себя «со стороны», оценить, как она видится окружающим. С комментариями [...]
From:[info]ljournalist_bot@lj
Date: June 26th, 2012 - 08:42 pm
(Link)
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске [info]ljournalist@lj'а.
From:(Anonymous)
Date: June 26th, 2012 - 10:27 pm
(Link)
Ну конеееечно, обложали девушек и разложили по уровням примитивности в соответствии с позами!!! Куда нам до вас утонченных глубоких интеллектуалов и философов, у которых на трезвую голову только и хватает фантазии, чтобы для фото прикрыть то, что танцорам танцевать мешает. Интересно, эта поза, наверное, является неоспоримым свидетельством яркого и богатого внутреннего мира, воплощением роли настоящего мужчины в обществе, на благо которого он был послан свыше!!! Вообще-то, фотографирующийся мужчина - это шоу покруче фотографирующейся женщины!!! Тут все гораздо тоньше, поскольку все как бы невзначай, как будто так и есть всегда: невзначай расправленные плечи, втянутый животик и мужественный взгляд!!! А самое главное удовольствие, это последующий за фото как-бы пофигизм. Пофигизм этот может выражаться в активной прокачке пресса в следующий вечер или подвисание у зеркала с разглядыванием лба, который вдруг стал на 3 мм. больше. И упаси бог, вслух хоть как-то озвучить свои наблюдения... Незамедлительный побег по юным девушкам с целью самоутверждения гарантирован в ту самую секунду!!!
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: June 27th, 2012 - 02:56 am
(Link)
Типичный набор примитивных бабских штампов. И, что самое интересное - все до единого разбирались в моём ЖЖ.

Поздравляю Вас, гражданочка, соврамши!
From:(Anonymous)
Date: June 27th, 2012 - 07:05 am
(Link)
А уж количество восклицательных троезначий вообще ни в какие ворота... Интересно, их речевой эквивалент у нее какой? Визг на грани ультразвука?

В.Б.
From:[info]sergey_nick@lj
Date: June 27th, 2012 - 04:04 pm
(Link)
не просто типичный, а классический, собранный в одном месте в одно время. Буквально, вмемориз :)
From:(Anonymous)
Date: June 27th, 2012 - 01:06 am
(Link)
Спасибо за хороший текст.
К сожалению добавить нечего ввиду малого знания предмета) Сам тоже не очень люблю фотографироваться. Ну и когда еду куда то, то снимаю по большей мере те места. Себя любимого лишь пара фотографий.
From:[info]tat_oshka@lj
Date: June 27th, 2012 - 01:23 am
(Link)
это прекрасно!:))
и да, увидела себя в описываемом:)
From:[info]john_benbow@lj
Date: June 27th, 2012 - 04:10 am

анализ соц. аватарок.

(Link)
Простой эксперимент поиска вконтакте показал следующее:
по запросу "Иванова" - первые человек сто пафосные обычно гламурные зафотошпленные фотки.
по запросу "Иванов" - половина картинок - не фотографий, 25% - тот же пафос в стиле, описанном анонимусом, процентов 15 - выдрано из случайных фоток "чем богаты", остальное классификации не поддается.
Таким образом, явления госпожи соврамши действительно может иметь место в четверти всех случаев в среди контактовской публики.
Желающие могут легко проверить.
From:[info]livejournal@lj
Date: June 27th, 2012 - 07:49 am

Почитать потом

(Link)
Пользователь [info]v_andreev@lj сослался на вашу запись в «Почитать потом» в контексте: [...] Оригинал взят у в Женщина и фотография [...]
[User Picture Icon]
From:[info]scimitar@lj
Date: June 27th, 2012 - 08:19 am
(Link)
милый автор, а о каких именно фотографиях идет речь, о самострелах оражения в зеркале шкафа, или о фото, сделанных кем-то? И вы не допускаете мысли, что у фотографа действительно могут быть кривые руки?
From:[info]livejournal@lj
Date: June 27th, 2012 - 10:19 am

Женщина и фотография

(Link)
Пользователь [info]alberr@lj сослался на вашу запись в «Женщина и фотография» в контексте: [...] Хм... Оригинал взят у в Женщина и фотография [...]
From:(Anonymous)
Date: June 28th, 2012 - 04:05 am
(Link)
Я - девушка, и тоже из соцсетей. Наперебой псевдо- и "фотографы" предлагают мне бесплатную фотосессию (видимо, усмотрели модель). Но я не люблю фотографироваться, именно из-за того, что фото ну никак не отображает многомерность объекта. В жизни я - другая, даже лучше (многие при встрече говорят). Но фоток у меня на сайтах немало (штук 50 нормальных, накопилось лет за 10). Зачем повесила фотки? Так есть же спрос, товарищи мужчины! Народ т-р-е-б-у-е-т зрелищ! Умоляют о новых фотках! А потом, придирчиво рассматривая (в -цатый раз) с прицоком приговаривают - вах, фотошоп!...Куда деваться, милыя?! Вы ж глазами любите. мужчины! Вот и приношу в жертву дурацкие (зато фотогеничные) позы на искушенный придирчивый взгляд. Обычные жизненные фоты не катят - так как не видно "товара" совсем - и плывут мимо... Куда деваться?
From:(Anonymous)
Date: June 28th, 2012 - 07:56 am
(Link)
<<В жизни я - другая, даже лучше (многие при встрече говорят). >>

А вот ещё интересная тема для размышления. Да, действительно, так бывает. Кто-то на фотках получается хуже, чем в жизни. Что-то теряется или не передаётся через снимок. Какое-то личное обаяние.

Или наоборот. Это, к примеру, с фотомоделями бывает. На фото -- блистательная красавица, сияющее очарование. А при личной встрече может оказаться пошлой и неинтересной...

С ув.,
Д.Зелёный
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: June 28th, 2012 - 08:04 am
(Link)
И снова нет)) Женщины забывают, что им очень часто делают комплименты)) "Многие при встрече говорят" именно то, что женщина хочет услышать))
From:(Anonymous)
Date: June 28th, 2012 - 09:33 am
(Link)
:-) Хочу уточнить. Я сказал: "Да, действительно" читательнице-анониму только в том узком смысле, что действительно впечатление от фото незнакомого человека и впечатление от реальной встречи с ним могут не совпадать! А могут и совпадать.

Фото со статичной картинкой, и даже видео с картинкой движущейся, не передают полного впечатления о человеке. Вот я о чём.

Например. Увидели вы какое-то фото незнакомого человека (допустим девушки) на каком-нибудь интернетовском форуме. Потом, как иногда на форумах бывает, организуется встреча участников этого форума. И вживую сразу видишь множество дополнительных нюансов.

Девушка с хорошего (или даже среднего) фото может оказаться милой, симпатичной, умной, приятной в общении при встрече. И тогда она действительно окажется, как написала аноним, лучше при встрече, чем на фото. (Насчёт Вашего, Игорь, замечания о комплиментах -- не спорю. Верно.)

И наоборот. Девушка с хорошего фото может в реальности, к сожалению, оказаться, грубо говоря, вульгарной неприятной дурой. Как я шутя говорю: женщина тяжёлого поведения.

Это так... самые яркие примеры, чтобы понятней было. А вообще фотогеничность -- штука такая, где есть о чём задуматься. :) Вот такие несколько простых мыслей в Вашу тему о фото.

С ув.,
Д.Зелёный
From:(Anonymous)
Date: June 28th, 2012 - 01:09 pm
(Link)
И даже ещё не ЭТО любопытно. Когда незнакомые люди выглядят не так, как предполагалось, то это ещё не удивительно. А вот возьмём хорошо знакомых людей. Бывает так, что одни регулярно получаются на фото лучше, чем в жизни. А другие постоянно получаются несколько хуже, чем выглядят на самом деле.

Д.Зелёный
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: June 28th, 2012 - 08:57 am
(Link)
Вот только не надо переводить стрелки на мужчин. Во все времена женщины были самовлюблённые позёрши. Задолго до появления соцсетей.
From:[info]susan_fox@lj
Date: July 3rd, 2012 - 02:24 pm
(Link)
"Гламурные кисо в характерных позах..." - иногда заглядываю на кисоклассников, там такой рассадник подобной "красоты", ухихикаться можно))

Спасибо, прекрасный текст. ))
From:(Anonymous)
Date: July 11th, 2012 - 05:36 am
(Link)
Текст шикарный, в соц. сетях от подобного просто тошно.
Посему, как и мой отец, являюсь ценителем неожиданных и живых фотографий своей половины)


AlexBn
From:[info]kle555@lj
Date: July 17th, 2012 - 04:56 pm
(Link)
Какой-то шовинистический бред, имхо. А то нет мужиков, страстно позирующих у Соборов такой-то Матери и на фоне крутых авто (чужих, с видом хозяина!) Ну если вы про "теток" (слово то какое, дяденька!), то, может и правы. В чем-то. Про однажды выбранную позу и ракурс, дабы юзать их при любом появлении фотоаппарата в поле зрения - это действительно выглядит смешно.
А вообще ощущение, что всех под одну гребенку. Мужчины, значит, шедевры создают, щелкая достопримечательности вкривь и вкось, а бабы, мол, дурью маются, хотят быть рядом или на фоне шедевров архитектуры или чего там еще, да еще и красиво выглядеть, в позы встают! Нет, блин, лучше уж встать как на паспорт, хмуро уставиться в объектив с выражением "чеговамнадотояужезадолбалсяходитьпоэтимдостопримечательностям" или "нудавайснимайбыстрей" подобно большинству представителей мужского пола, да? Конечно, дамам хочется, чтобы было красиво, а как же? А неудачный ракурс и т. п. вполне себе имеют место быть, и если рот открыт, глаза закрыты, ноги криво, руки обрезаны - конечно, с глаз долой! Или в рамочку на самое видное место? А может, еще на билборд поместить, чего уж там, гулять так гулять! Лишь бы не читать подобной чуши. :)
From:[info]impressionisme@lj
Date: July 28th, 2012 - 11:50 am
(Link)
:-) добавить нечего.

Вот это хорошо очень: "семья избавляет её от примитивного эгоцентризма, приучает заботиться о других"
(Оставить комментарий)
Top of Page Powered by LJ.Rossia.org