 Pussу Riot и раскол в русском обществе | Aug. 8th, 2012 @ 01:12 am  |
|---|
Я, кажется, всё понял.
Это феноменально красивая провокация. Гениальная идея.
Интеллигентствующее сознание не выдержит такого попрания свободы. Как это? - за такую ерунду столь сурово наказать деятелей изящных искусств. По храмам пойдёт волна повторов этой акции. Андрей Кураев утверждает, что уже пошла. Священники, естественно, будут вести себя по уже заданной патриархом модели. Участников станут сажать и сажать. То есть церковные деятели будут обращаться за помощью к государственным.
Таким образом мы получаем всё более крепнущее единство государства и церкви. В смысле - той и другой олигархии. В том, что патриарх Кирилл по своей сути олигарх, ворочающий миллиардами, а не молитвенный, богобоязненный, нестяжательный христианин, лично я не сомневаюсь. Так что в Кремле его вполне примут как своего. Государство же (за небольшим перерывом) предыдущие несколько столетий и было защитником церкви.
Государственная и церковная иерархия будут всё ближе к вожделенной "симфонии властей". Той самой, когда христианство начнут изучать в школах и институтах, как ранее изучали историю партии. А в храмы водить строем. И молитву перед уроком хором читать. Обязательная исповедь для учеников, содержание которой священник будет докладывать куда надо... Словом, всё как до 1917 года.
Утрирую, конечно, но направление развития понятно. Возможно, следует говорить о подготовке населения к объявлению РПЦ МП божественности (Богоизбранности) нынешней власти.
Естественно, ни Царем, ни еще каким монархом Путина не объявят, но вот в проповедях вполне возможно скоро могут появиться речи о Богом избранном Путине, как спасителе Земли Российской...
Русская же публика не сможет этому препятствовать, так как будет всё более и более разобщаться. Мало-мальски разбирающиеся в духовных проблемах будут, естественно, за осуждение Пусек и им подобных. Атеисты, а также либералы, "абстрактные гуманисты" и вообще люди поверхностные - за прощение. И СМИ сделают всё, чтобы те и другие окончательно передрались. А разве не на это направлены все последние, активно раздуваемые новости о скандалах в церкви?
В результате, вбит мощнейший клин между верующими и атеистами. Политический диалог между ними будет всё менее возможен. Активных верующих (то есть - реально разбирающихся в христианской проблематике и в случае необходимости готовых стать политической силой), в общем, не очень много - думаю, максимум процентов 10 от всего населения. Но это разобщение важно с точки зрения народного единства.
Всё это усугубится международным давлением на Россию, мол, у нас нет свободы и нарушаются всяческие права человека, а они для Запада самое главное. Как не использовать такой мощный козырь? Провокация-то многослойная, её можно как угодно использовать. Например, в ситуации с Сирией или Ираном... Это ж великолепный повод для давления - как было с Лукашенко после выборов. Но Лукашенко выстоял. В одиночку.
В нашем случае, в игру также вступят всяческие международные инстанции. Отсюда - ещё большее сплочение двух наших элит. За кого им ещё держаться, как не за друг друга? Они не Лукашенко, в одиночку не выстоят.
Общество следует поссорить с церковью, а государство - объединить. Элиты объединятся, а простые люди будут разобщены. И всё это - благодаря двухминутному танцу на солее. Какая красота. |
Увы, но похоже на правду..
А люди не будут разобщены из-за PR.
|
|
|
По поводу группы Pussу Riot - 6
|
(Link) |
|
|
|
|
По поводу группы Pussу Riot - 6
|
(Link) |
|
Что-то уж больно непродуманно получилось.
Сплочение элит ради потери имиджа России - слишком высокая цена за сплочение элит.
Боюсь, что изначально это может и была провокация - но она не удалась. Или просто все пошло не так как задумывалось. И в первую очередь, это провокация РПЦ - слишком много левака связано с ХХС.
Да и верующих у нас не так много, как это хочет ВЦИОМ показать. Не сходиться.
Это не была потеря имиджа сама по себе. Это Запад может представить, как потерю имиджа.
Так он и всё может представить, хоть карусели на выборах - здесь же дело не в сути, а в желании.
Если страна для Запада "свой сукин сын", там никаких прегрешений не замечают.
Ага, а Запад обязательно представит.
Потому, что это непонятно что происходит. Уголовное - за потанцульки.
Попахивает инквизицией. На днях бундестаг кстати тоже странно высказался.
Дело - то "международное" уже так-то.
Проблема в другом: зная, что Запад обязательно представит это в таком свете - зачем на это идти нужно было?
Имидж - потерян уже. И чем дальше - тем хуже.
Ну так и что, теперь и жить всё время с оглядкой
Имидж России был потерян ещё в 17 веке, когда она выступила как самостоятельный игрок на мировой арене. Нет, вру - ещё раньше, когда отказалась становится сателлитом Рима и не приняла униатство. Так что терять нам нечего.
Если "шагу самостоятельно ступить" - посадить девочек с детьми в тюрьму, это конечно будет пределом гордости. Типа, вон на Западе против а мы вот - назло сейчас и поступим, самостоятельно.
Круто, чо.
На Запад не нужно оглядываться - вы сами на себя посмотрите главное. Дело о Пусси - это же зеркало общества в котором мы живем. И если в этом обществе эти девушки сядут - то, собственно такова цена этого общества.
Зато, мы поймем кто мы есть. ;)
Либеральный бред.
Это не "девочки", а взрослые тётки с детьми. Девочками они были 5 лет назад, до своего совершеннолетия. Сейчас же они вполне юридически полноценные.
Как матери, они должны дома сидеть и детей нянчить. А если начали нарушать закон и нормы морали - то пусть отвечают, как любые другие граждане, любого пола и вне зависимости от наличия детей.
Их и надо посадить. Чтобы не хулиганили другие.
Чтобы в общественном сознании сохранилось разделение на профанное - святое.
И это если они НЕ СЯДУТ, то, собственно такова цена этого общества.
"Всё это усугубится международным давлением на Россию, мол, у нас нет свободы и нарушаются всяческие права человека, а они для Запада самое главное." Вот и подтверждение Вашей мысли. Депутаты Бундестага написали письмо российскому послу в поддержку PR. http://lenta.ru/news/2012/08/08/yoko/Всякие музыканты, вместе с Мадонной - фиг бы с ними. Но вот уже и политические "игры патриотов" начинаются.
Пользователь ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) moonlightmonk@lj сослался на вашу запись в « Хорошая мысль» в контексте: [...] Оригинал взят у в По поводу группы Pussу Riot - 6 [...]
|
|
|
По поводу группы Pussу Riot - 6
|
(Link) |
|
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
August 8th, 2012 - 04:19 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Латынина хорошо пишет на эту тему, примерно следующее:
Ложь всегда побеждает потому, что за ней всегда стоит мощная группа интересов, которой не всё равно, прокатит "лажа" или нет. Именно поэтому все лжецы сплочены, мобилизованы, лично ангажированы и чётко знают, за что борются и что им грозит в случае провала. Для обычного же человека этот вопрос - чисто академический. Потому он тупо сидит и наблюдает за фарсом.
Так что совершенно очевидно, что бандюкам надо кучковаться. Не зря же на гербе царской России был двуглявый орёл - был символом того же: единения власти светской и духовной...
|
|
|
"Divide et impera"(с)
|
(Link) |
|
Эка вы их раскусили :) Интересно!
Вот, потом посмотрим, насколько я оказался прав.
Я одного не понимаю: если это провокация, то зачем на нее поддаваться и реагировать так бурно? Ну потанцевали, все все поняли, никого не убили и ладно.
Оскорбление чувств верующих - под это можно многое подвести.
Я вот сколько раз ходила со знакомыми в Радонежскую церковь ( а место там глуховато и прихожане-бабушки соответственно, злобные), столько раз повторялся концерт - юбка до колена - низя, штаны - низя, панама - неприлично, футболка - не уважаешь боженьку.
В Киевской Лавре (нижней) типа того же твориться - кто не у той иконы молится, кто нищим не подает, кто еще чего не так.
Так вот я не понимаю, вот эти бабушки, которые шипят и не пускают в церковь, они тоже верующие, и их чувства постоянно оскорбляют. Вот они же тоже могут подать иск об оскорблении своих религиозных чувств, так?
Но в ХСС совершенно провокационное оскорбление чувств верующих, поэтому такой резонанс.
Так давайте их судить по светским законам - дебош в общественном месте, и точка.
Ежу же понятно, что чем больше шуму, тем больше дискредитирует себя церковь, как общественный институт, в глазах атеистов и прочих не православных (коих не мало).
Создается весьма любопытный прецедент, после чего всякие поклонники макаронного монстра, неоязычники и всякие адепты религии, скажем, Бон, могут верещать об оскорблении своих религиозных чувств.
Кто-то справил нужду на камень Перуна? - Немедленно заявление в милицию и журналисты. "Шедевр" современного искусства с искареженным дуршлагом? - тюрьма по вам плачет. Кто-то посмел "переиграть" сюжет Эдды - преступление.
И до чего мы так докатимся? Оно кому-то нужно? В России же не только христиане-мусульмане, там еще много всякого непонятного-маргинального, которое появилось как стеб над привычными религиями.
Так по ним, по светским законам и судят. У нас религиозных трибуналов нету. И по светскому закону этим особам можно впаять до семи лет. Значит пусть впаивают.
Я не понимаю: кому и зачем надо им впаивать 7 лет? Если так разобраться, у нас чувства верующих оскорбляют где попало. Дальше нельзя будет петь "Мурку" на месте древнеславянского заасфальтированного капища, потому что это оскорбляет чувства язычников (хотя знают о том, что это некогда святое место полтора человека)
А в Киеве вообще многие церкви стоят на месте капищ, и туда ходют молится своим богам интересные личности, иногда во время христианской службы. И вот что с такими местами делать? И те и те - правы, для каждых это место типа-святое, а другая конфессия над этой святостью постоянно кощунствует.
Зачем разжигать этими семью годами верещание и бессмысленные судебные процессы? Тут же найдутся люди, которые припомнят церкви захват языческих культовых мест, их осквернение и не желание отдать их обратно толпе молодых людей с феньками и висюльками на шее.
Хотя да, мне лично неприятно и я иду ругаться, когда девки в низких штанах по-пьяни греют поясницу над вечным огнем зимой. Но вроде за это - никого не привлекали, милиция стояла рядом и безучастно смотрела.
В Европе уже зародилась прекрасная штука - пастафарианство - "религия для галочки". Так можно фотографироваться на документы с дуршлаком на голове и попробовать получить отсрочку от армии, ибо вероисповедание запрещает воевать с теми, кто хоть раз в жизни ел макароны.
Ну и вот зачем этот изврат нужен?
Я лично атеист не воинствующий, я атеист отчуждающийся от вопросов религий: я могу часами обсуждать социальные аспекты религии и особенности философии и мифологии, но обсуждать реальность всего, описанного в священных книгах - увольте. Мне лично безразлично, верит ли человек в Розового Слоника или в Далекие-Далекие Галактики. Я воспринимаю это как фэндом. Кто-то фанатеет от Толкина и видит в нем глубокие идеи, кто-то от Камасутры Фомы Аквинского. Бога ради, даже мусульмане, которыми всех пугают, бывают прекрасными общательными людьми.)
Вот мне, кстати интересно, как думаете: если зарегистрировать новое религиозное движение "атеизм" (да-да, именно так=), арендовать небольшое помещение и проводить там лекции по теории Дарвина, можно ли подать в суд на всякого типа Свидетелей Иеговых, если они придут куралесить и проповедовать свое учение?
Я тоже атеист. Но зачем Вы доводите ситуацию до абсурда? Что эти девки ошиблись переулком что ли? Они знали куда идут и знали зачем. Это хулиганство злостное, задуманное. А не чья то непредумышленная ошибка. Они этого хотели. А раз хотели, пусть получают желаемое.
Я рассуждаю так: ясен пень, что это провокация. Намеренная. Пиар-акция такая у них в ХСС.
И да, они действительно хотели пострадать за свободу слова и получить какое-то наказание, тем самым расколов общество на либералов, пофигистов и ярых православных, которые будут плеваться огнем и предавать их и их защитников анефеме.
Но зачем давать девкам то, чего они хотели, то есть идти на поводу у провокаторов?
Далее. Я не довожу ситуацию до абсурда. Я показываю, что у нас типа демократия и все религии равны по закону.
Но есть неписанные законом, но всем как бы понятные вещи: ходить в дуршлаге на голове - прикол, ходить в парандже - нормально.
То есть наши чудные активные агрессивные православные (а их не мало), будут плеваться и верещать на всех этих, качающих свои права адептов Розовых Слоников.
Этим они оттолкнут от себя всех потихоньку сочувствующих православию, и адекватных верующих.
Опять раскол, причем очень серьезная дискредитация церкви: в это раз не юродивый Чаплин к юбкам придрался, а вот сами верующие оказывается такие контуженные на пол башки и есть.
Вы понимаете, что такое вилка? Есть такой приём в шахматной партии. Это когда что ни сделай, будет только хуже. И отпустить и наказать плохо, поэтому приходится выбирать из меньших зол. Лучший вариант я здесь в журнале уважаемого автора уже называл. Наказать по максимуму, так чтобы в пустые головёнки этих девок дошло. А потом заснять на камеру их слезливое раскаяние. После этого можно помиловать и пинком под зад. Они не Жанны де Арк, они просто бляди, извините за мой английский. И надо чтобы это все увидели.
На самом же деле будет выбран самый худший вариант, ни то ни сё. Какой-нибудь условный срок или равный тому, что уже отсидели. Увы.
При чём здесь душлаги на голове или розовые слоны? Кого-то уже арестовывали по такому поводу? Муси-пуси арестованы по закону, церковь к этому не имеет никакого отношения. Истеричную волну на церковь гонят СМИ по конкретному заказу. Начали с патриарха, дальше со всеми остановками. Конечно, есть разные христиане, и адекватные и неадекватные как и везде. Но нам теперь будут предъявлять везде неадекватных, именно чтобы перессорить всех.
Я не православный, но прекрасно понимаю, куда всех тянут. Это не христиане кого-то отталкивают, это серия специальных акций. Наше общество серьёзно больно, и теперь его добивают. Было бы здоровым, никакие такие акции были бы просто невозможны
Раскаяние? вы смеетесь? Им заплатили не за него, а за Жанна Д"Арк-ковость.
Они пойдут мучениками в тюрьму. Толпе нужен мученик - вот вам, пожалуйста.
Ну что вы хотите довести до их "пустых головенок"? что у нас лучше не выеживаться сильно? Именно это дойдет до них, и всех остальных. И всякая айфонная оппозиция будет верещать, но это не важно.
Вот именно, что теперь будут предъявлять самый неадекват. - Он колоритнее, развлекательнее, так сказать.
Знаете феномен "Руссо Туристо"? - вот в некоторых местах то, что ты из России - это диагноз, к тебе сразу отношение как к тем тагильцам. И весь этот скандал завел этих неадекватов. Они будут верещать и сейчас, и в последующее развитие событий. И отношение к православным у людей, от религии далеких, будет складываться именно по этим воплям. То есть дальше - только хуже.
Розовые слоны и дуршлаги тут вот причем.
Вообще-то люди ориентируются в большинстве своем не по законам, а по здравому смыслу.
На Луркморе есть чудная статейка про пастафарианство это самое, там приведены реакции особо православнутых. Так вот: основная претензия к дуршлачным - это "как вы посмели поверить в такой бред! попрать наши святые истинны своим богохульством! да еще и претендовать на равеснтсво с нашей религией!" Ну это я очень мягко пересказываю).
И вот здравый смысл (понимание, что верить в макаронного монстра - прикол, а в Христа - нормально) столкнется с правом, где все религии равны.
Православнутые будут требовать привилегий перед "всяким маргинальным дерьмом". "Маргинальное дерьмо" - гордо надуваться и тыкать конституцией.
Такие, как я - будут смотреть за этим спектаклем и закрывать лицо рукой...
Их пустые головёнки меня не интересуют совершенно. Выёживаться могут как угодно, только пусть предъявят такую вещь - подлинность. Все понимают, что они псевдожанны, постмодернистские симулякры. Чтобы вытряхнуть их из масок нужна суровая реальность. Но я же сказал, что это лучший вариант, а не возможный. Он крайне маловероятен. Самый вероятный худший сценарий. Да и вообще, всё это не более чем сыпь на коже, как следствие глубокой болезни организма. Будет только хуже. Пока не появится сила способная предъявить подлинность. Народ тоскует по подлинности, как мне кажется. Нам сейчас нужны подлинные Жанны, а не ряженые. Если их не окажется, мы обречены. Все.
Мне кажется, люди тоскуют по сплоченности. Вы когда последний раз к соседям за солью ходили?)
Но сплоченности не бывает в обществе, где самое основное - вымученная "свобода личности".
В итоге у нас каждый обустраивает свою отдельно взятую нору, а то, что за ее пределами - его не волнует.
Таким образом вот это общественное "улично-коридорное" пространство оказывается просто мусоркой и ничейной стройплощадкой для личных нор.
Под норой я понимаю как место жительство, так и, допустим, свою фирму, семью и т.д.
В итоге грязь и разруха, а самое основное - полная фрагментированность, атомизированность общества.
Кстати, любопытно, что в древнем Риме под "развратом" понималось вовсе не пользование проститутками и походы налево. Это цветочки. Понималось под этим словом именно приверженность к неге, развлечениям, вседозволенности, тщеславию и рыхлому, давно одуревшему от пиров, телу.
Соответственно эгоизм, трусость, нежелание и неспособность вступить в бой хоть завтра.
Вот мы пришли именно к этому. Мы погрязли в плазменных панелях и айфонах, дорогих шмотках ( что потом макароны 2 недели есть - неважно), кредитах и мечтах "как стать миллионером и вести жизнь, как в бразильском сериале".
Так вот, есть интересный опыт Сципиона Африканского, который ужаснулся тому, ЧТО ему всучили в качестве армии, изгнал оттуда тысячу проституток, слуг, попрошаек и прочего сброда, долго и упорно бродил с армией где-то, что бы все наконец вспомнили, что вообще-то они должны воевать.
В любом случае, первое, что оздоравливает общество - это социальные гарантии и... интересные бесплатные кружки. Не вязание -вышивание, а какой-нибудь клуб моряков-любителей с посудиной, у которой вместо паруса хоть штора для ванны, пилотирования кукурузника, скалолазание и т.д.
Если человеку интересно этим заниматься - он захочет узнать больше, он может стать прекрасным профи, потому что к делу душа лежит.
Пока нет возможности все попробовать - многие уверенны, что вот на самом деле выучится реально только на экономиста-юриста, а работать только в офисе с 9 до 19.
Получает замороженных вечно недовольных обитателей нор, планктона и всякую творческую бездарность, которая рисует только что бы быть не таким, как все.
Так они и не скрывали, что намеренно шли устраивать провокацию. htt_p://roman-n.livejournal.com/3733967.html
Это теперь их отмазывают как незнаек. Особенно противно, когда взрослых дурных баб называют "девочками".
Таким образом мы получаем всё более крепнущее единство государства и церкви.====Это же прекрасно!
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}