 Вся правда о догхантерах | Nov. 2nd, 2012 @ 11:00 pm  |
|---|
Наткнулся здесь: http://ibigdan.livejournal.com/11871968.html, а это авторский оригинал. Очень интересное заключение. Там же мощнейший псиносрач. 800 и 600 коммов соответственно. Немаловажно, что в отзывах большинство поддерживает отнюдь не собаководов.
В статье забыли несколько важных пунктов. На первый указали в комментариях. Неверно, что бродячие собаки - совершенно другая популяция, никак не связанная с домашними. "В увеличении популяции бродячих собак также виноваты безответственные хозяева собак бойцовских пород. Я наблюдала несколько раз картину, когда хозяин отпускает кобеля бойцовской породы на вязку с бродячей сучкой, лишь бы того попустило. От таких вязок рождаются переводки, которые берут лучшие качества от родителей, а естественный отбор превращает их в универсальные машины убийства..."
Про второй читал достаточно давно. Бродячие собаки зачастую кормят своих щенят котятами - если, конечно, найдут. В результате кошек в крупных городах становится всё меньше, а крыс - больше. Польза от бродячих кошек очевидна, а вот какова польза от бродячих собак, мне нигде не доводилось читать. Об этом ни словом не обмолвились в семи сотнях коммов у Ибигдана, ни в предыдущих псиносрачах.
Третий сформулировал после недавних репортажей. Маловероятно, что догхантер станет садистом. Нет психологической связи. Она целиком и полностью выдумана защитниками собак. Чтобы стать садистом нужно не убивать собак издали, ядом, а непосредственно-тактильно, скажем, резать и разделывать ножом, да ещё и получая от этого удовольствие.
Убивать ядом - своего рода чистоплюйство, такой человек на душегубство не пойдёт. Это совершенно разные психологические типы. Не уверен даже, что догхантеры получают удовольствие, издали созерцая мучения живого существа. Скорее всего, разбрасывают яд, да побыстрее уходят. Абстрагируются от смерти собак. Нормальный человек обычно чувствует, что сея смерть, утрачивает нечто в своей душе.
С другой стороны, невозможно предугадать социальные последствия деятельности отравителей. Очевидно, они заполнили некую социальную нишу, за которую должно было бы отвечать государство. Нельзя исключать, что другие социальные ниши будут заполняться сходным образом. Догхантеры лишь символизируют начало этого процесса, не более того. Найдутся люди, которые будут прицельно мстить отпущенным из милиции кавказцам (выкупленным после преступления диаспорой), чиновникам-взяточникам, нечестным бизнесменам, и так далее. И это будут совсем другие люди. Другого масштаба. Их не будут интересовать бродячие собаки. Хотя принцип один и тот же: "Кто, если не я?"
Что-то изменилось в обществе. Лет 5-6 назад, в других псиносрачах, где речь также шла об отравлении, чаша весов всё же склонялась к идеям гуманизма. Большинство было за собак, причём отнюдь не все из них - собаководы. По изучении комментариев у Ибигдана мне показалось, что люди начали более лояльно относиться к насилию как таковому. Возможно, в обществе появилось усталость от бездействия государства в важных областях, касающихся рядового обывателя.
После десятилетий всеобщей либеральной расслабухи ситуацию можно поправить либо твёрдым и последовательным исполнением законов, причём в течении многих лет и сверху донизу, либо организованным насилием. Либерализм неизбежно должен закончиться именно так. Преобладание прав над обязанностями, удовольствий над долгом, интересов меньшинства над большинством для общества есть положение противоестественное. |
Единственное, что можно оспорить - это содержание терминов. На мой взгляд, настоящий западный либерализм - это неукоснительное и точное соблюдение законов
Да, это определение мне известно. Меня же более интересует, как привилась либеральная идеология на русской земле, какие вызвала последствиям. Что у них там на Западе, это уже не так важно.
И из Ваших слов вытекает, что эталонным является тот либерализм, который на Западе)) А стало быть, и сам Запад является эталоном))
Кстати, Ваше мнение неоднократно приводили в комментариях. И каждый раз это оказывались либо западники, либо люди, живущие на Западе))
Видите ли, я не вижу принципиальных цивилизационных различий между нами и Западом. Различия главным образом стадиальные. Да и Запад неоднороден. А эталонов нет. Но если что-то где-то хорошо, зачем это хорошее отвергать? Разумеется, если что-то лучше у нас, то это лучшее надо сохранять.
"Что русскому здОрово, то немцу смерть" - на редкость дурная поговорка, имхо, которой можно при желании оправдать любую глупость, пошлость и подлость.
Вот, вкратце, надеюсь, я разъяснил Вам свою нынешнюю позицию
Не имею возможности спорить, так как мы находимся на принципиально различных идейных платформах.
Но в ряде случаев мне близка Ваша позиция, просто я не всегда это отмечал комментариями
Гуманизм - это стремление сделать хорошо людям. Те кто заботятся в первую очередь о собаках не гуманисты, а зоофилы.
В общем, Вы правы, но я использовал понятие "гуманизм" расширительно. Есть же выражение "гуманное отношение к животным". Да и сами защитники бродячих собак очень часто употребляют это слово.
Вообще стандартная (но не нормальная) жизненная позиция - мимими пока не покусали.
На практике стая опасна тем что она стая - одна собака начинает брехять и все подхватывают. Хорошо если сытые.. А если голодные? Насчет догхантеров - это нормальное явление русского социума, кристаллизая общины с нуля.
===кристаллизая общины с нуля===
Мнение интересное, но спорное. В тексте по ссылке указывалось, что догхантеры, напротив, способствуют разделению общества.
Каким образом деятельность героев-одиночек, осуждаемых в СМИ и законом, будет способствовать кристаллизации общины? Не понимаю.
Как правило догхантеры - люди с жизненным опытом (в противовес истеричным защитникам бродячих собачек), пусть и полученным трагическим путем. Соответсвтенно они объединяются в закрытые сообщества (через тот же ТОР) и обмениваются опытом. Поскольку деятельность формально незаконная - это сплачивает еще больше. Соответвено со временем они могут развиртуализироваться и решать проблемы своего двора/района вместе. Вот и община.
Проблема текста в том что
1) истерические защитнички животных сильны лишь в инете, где реальной силы нет ни у кого. В реальной жизни сколько не долюи человеку какие бездомные собачки бедняжечки и мимими, если его хоть раз облаяла стая в 10-15 особей, он никогда не пойдет против догхантеров. Потому что голодный лай имеет тенденцию запоминаться.
2) догхантеры в силу своих занятий уже наиболее активная часть общества. Они уже оторвали свою, грубо говоря, жопу от дивана и занимаются делом. Это сильно меняет психику. Такие люди диванных сидельцев в упор не воспринимают и уважают только дело. А дел за защитниками бродячих собак нет.
> А дел за защитниками бродячих собак нет.
Да ну! А как насчет приютов, которые энтузиасты организуют исключительно за свой счет, в свое время и чисто на человеческой доброте? Почему вы нивелируете достижения этих людей? Они, пожалуй, задницу поднимают, как вы выразились, почаще и повыше догханетеров. Лечить - не калечить, так-то... Или по вашей логике никого не убил - ничего не сделал?
Лечить - не убивать. +тыщупицот))
Собакоёбам рекомендовал бы сьездить в сиротские приюты. Вот где забота нужна.
Только зассыте вы.
Не выражайтесь и не надо передергивать. У детских домов хоть ккая-то господдержка есть и масса благотворительных фондов. Люди в приютах для животных помогают исключительно за свой счет тем, за кого больше заступиться некому...
Сами-то часто там бываете, а?
"В результате кошек в крупных городах становится всё меньше, а крыс - больше."
Зоо-сластцы и с этим уже спорят, с пеной у рта доказывая что шанечки охотятся на крыс и мышей ))
Я на неделе погрузился в тему, прочитал 100500 собакосрачей и зоофорумов... Убедился что карательную психиатрию зря отменили.
Градус зоо-неадеквата не просто зашкаливает, а унесся в невообразимую даль, не поддающуюся оценке.
Чего только стОят истории с откапыванием подохших, и уже несколько дней как похороненных шанечек и отогреванием их в своей постели, потому что "собачке холодно". Брррр....
Я могу найти с ходу 10 страниц догхантеров в соцсетях, где они в подробностях пишут как к рельсам щенят привязывали, как кошками в футбол играли и прочие садистические удовольствия испытывали, а вы мне скажите не кривя душой - как это укладывается в ваши красивые концепции избавления улиц от опасности? И где там адекват? Вам понравится, когда им надоест на кошках тренироваться и они на детей начнут охотиться и тоже, несомненно, найдут массу красивых и правильных слов, чтобы это оправдать?
Уж лучше пусть они собачек к рельсам привязывают (что кстати если и есть - то весьма редко, и кстати пруф - в студию) чем стаи хищников рвущие детей и взрослых.
"надоест на кошках тренироваться и они на детей начнут охотиться и тоже"
Обычный бред зоофила.
>Обычный бред зоофила.
Обычная схема развития любого маньяка...
Вы вообще читали, что я написала? Как рвущая стая соотносится с мелким беззащитным щенком или еще лучше, с кошками? Или стаи кошек тоже теперь рвут посреди бела дня в центре города людей направо и налево? вас послушать, так там не животные, а спецназовцы какие-то %)) Типичный пропагандистский бред...
Я адекватный человек и понимаю необходимость защиты от реально опасных животных, но ведь этими лозунгами реально прикрывается всякая мразь, которую хлебом не корми - дай кого послабее помучить... Известно дело, когда один жадный садист сколотил банду, которая убивала одиноких стариков под лозунгами, что старики - паразиты, свое отжили и бесполезны, тут то же самое происходит... Дай больным людям патетичное оправдание и они любые низости творить будут...
"Я адекватный человек и понимаю необходимость защиты от реально опасных животных"
И как вы эту защиту видите? Стерилизация с последующим выпуском на месте отлова?
"этими лозунгами реально прикрывается всякая мразь, которую хлебом не корми - дай кого послабее помучить.."
Скажите, а вы как к армии относитесь, например? Ведь там тоже садисты попадаются, так что - армию распустить?
При чем здесь стерилизация? Если животное представляет реальную опасность, его надо как минимум изолировать... Но при этом истребление всех без разбору - мало того, что не выход, так это еще и живодерство... к тому же, ну представим, нашли вы чувака, который ротвейлера натаскал на всех кидаться, ну убьете вы этого ротвейлера, что изменится? Что помешает этому неадеквату нового завести, еще свирепее прежнего?
А при чем тут армия? Это регулируемая официальная организация, а тут - кружок по интересам... Аналогия не валидна.
Про чурок - интересная мысль.
Показательна история с питерским журналистом, вступившимся в Москве за девушек, к которым приставали чечены.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 3rd, 2012 - 02:59 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Да, как тут уже тут 10 раз сказано, пока тебя / твое животное не покусают, люди относятся к диким псам с жалостью.
Есть мнение, что половина догхантеров (как и кроухантеров) таким образом канализирует свою агрессию и охотничий инстинкт, поголовно мужики.
А подкармливают объект охоты сердобольные тётки, находя выход материнской заботе.
Вся красивая и на словах правильная идеология догхантеров эффективно сводится на нет реальными догхантерами, которые умеют только мучить добрых, доверчивых, некрупных дворовых собачек и их щенят, и травить болонок бабушек, которые со слепу не уследят, что их Чуча что-то на улице съела... А к по-настоящему опасной собаке они и на километр не подойдут, ибо трусы, а уж хозяев этих собак они боятся пуще смерти...
Всё сказанное вами свидетельствует о том, что о догхантерах вы не понимаете ничего.
В особенности - методов их действия.
Мне не надо о них ничего понимать, чтобы видеть что, под красивыми лозунгами может и прячутся "сферические догхантеры в ввакууме", богатыри, борющиеся за чистоту улиц, а вот реальные люди, творящие непотребства под их знаменами - это реальная проблема. И их только поощряют, вместо того, чтобы сажать за решетку... Тьфу.
Яростные защитники бродячих собак - либо идиоты, либо лицемеры (либо и то, и другое). Рассмотрим ситуацию: пусть даже по своей доброте они способствовали размещению бездомной собачки в приют. Дальше это животное надо содержать и кормить. На первое уходит время работоспособных граждан, которые могли бы сделать что-то более полезное (сейчас меня догофилы какашками закидают), но это-то ладно, пусть даже хобби у них такое, их дело, в конце концов. НО. Кормят-то собак чем? Мясом. То есть по сути, трупами других братьев наших меньших - коров, свиней, птиц и тп, которые такой вот прихотью человеческой культуры почему-то оказались совершенно бесправными даже по сравнению с собаками. Этого факта сердобольные, но чрезвычайно поверхностные граждане осознавать не хотят. Убийцы собак у них нелюди, а сами-то тоже небось от животного мяса не отказываются. Это можно назвать ревностью не по разуму.
Очень интересное рассуждение, спасибо.
Хотя по логике собакофилов, в следующем поколении бродячие собаки должны исчезнуть - их всех стерилизуют и посадят в приют. Это утопия))
И можно подумать, собаке лучше в клетке, чем на свободе.
Какой градус истерии и шизофрении аднака... интересно.
"Нет никаких догхантеров. Собак и кошек травят дворники по указанию муниципальных властей. " http://bulochnikov.livejournal.com/850821.htmlсклонен верить этому. Этого автора, уважаемый Игорь, Вы же сами по какому-то поводу и подсказали. С тех пор только вас двоих и читаю :)
Эвона))) А я уж месяца три как расфрендил. Серьёзные ошибки у него нашёл. Даже непростительные.
Да и невежественен он в некоторых вопросах, а пишет о них весьма бойко. Кстати, и здесь он попал в лужу - у МГУ я часто бываю, на биофаке. На велике к другу заезжаю. Там этих собак все знают)) И дворники обычно подкармливают, а не травят их)) Вот откуда он знает, сидя чёрт знает как далеко от Москвы?
А Смирнова почему не читаете?
В любом случае, спасибо за внимание к моему творчеству.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 4th, 2012 - 07:14 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Игорь, здравствуйте! Недавно стал читать Ваш жж. Не могли бы вы составить список рекомендованных авторов аидля чтения
Если авторов из ЖЖ, то всю мою френдленту. Тщательно подбирал её в течении 7 лет. Перерыл сотни журналов.
Мне проще написать авторов из ЖЖ, которых ни в коем случае нельзя читать.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 4th, 2012 - 08:10 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
спасибо. да,если будет возможность перечислите нежелательных авторов, чтобы был своего рода фильтр на будущее.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 4th, 2012 - 08:40 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
спасибо за подробный ответ, надо развиваться! подскажите, читать ли Климова, или это несерьезно?
Нет. Категорически нет. Вообще не читайте всех авторов по еврейскому вопросу (Рид, и так далее). У православных авторов, как ни странно, дури на эту тему тоже много.
По поводу еврейского вопроса вполне достаточно двух источников - Вернер Зомбарт, "Евреи и хозяйственная жизнь", именно я познакомил читателя в Рунете с нею, самолично часами сканировал)) Ссылки, думаю, есть. Это экономический аспект.
Второй - всё по моим тегам "Мировое правительство и его идеология", это аспект идеологический. Ещё "Das judische Problem". Больше можно вообще ничего не читать, ну только может то, что я выкладываю. Обычно очень тщательно отбираю литературу по еврейскому вопросу. Антисемитизм в его примитивном виде - одна из самых главных интеллектуальны ловушек для русского человека. И вообще, вне христианства еврейский вопрос не может быть понятен.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 4th, 2012 - 08:15 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Список авторов. которых лучше не читать, тоже было бы увидеть инетересно, если Вам не трудно
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 18th, 2012 - 06:05 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Спасибо!
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 4th, 2012 - 08:36 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Коты небось не особо собак любют. Ну, исторически так сложилось))
По сабжу: когда нетрезвая соседка выводит
из лифта крупного пса без намордника, я заслоняю ребенка собой.
И на её упокоительное: "Да она не кусается!"
Я бы мог ответить: "А вы знаете, что в голове у вашей собаки?"
Мне просто непонятна уверенность кого бы то ни было, что собаки "не бросятся без команды".
А если у меня живет кот и от одежды ребенка пахнет котом?
Собака непредсказуема. Поводок и намордник.
Если нет -- это как автомобиль управляемый нетрезвым имбецилом.
Да, сто раз не бросится.
А на сто первый, как любит выражаться Талеб в книге "Черный лебедь" -- surprice!!! (c)
Шин. Верный кот режима.
А, чуть не забыл. Я не отвечаю соседке ничего,
потому что не знаю, что у пьяного человека с собакой на уме.
Мысли отравить собаку не было.
"А симпатяга этот Пилат, псевдоним "Варлаам Собакин"." (с))))
Верный кот режима не захотел завести журнал. Отчего лишился уникального шанса попасть в закрытое сообщество pycckuu_gyx, посвящённое моей персоне, куда со стороны попасть практически невозможно. И куда его вежливо и ненавязчиво приглашали))
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 4th, 2012 - 08:37 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
В данном случаем,если верить репортажам, отравилось много домашних собак и отнюдь не бойцовских. Это и вызвало такое бурление.
А вообще, общество становится более агрессивным, не так давно, кто из чиновников(в Красноярске вроде бы) ляпнул про отстрел людей без определённого места жительства
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 4th, 2012 - 02:44 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Методы догхантеров неприемлемы. Раскидывая яд по парку, они травят в том числе и маленьких отнюдь не бездомных пёсиков.
Это правда. Именно в этом самая главная проблема. Иначе бы я первый им рукоплескал.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 5th, 2012 - 09:21 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
А это считается нормальным воспитывать свою собаку так что бы она с пола ела? Или её кормил совершенно посторонний человек?
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 16th, 2013 - 12:52 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
я читал и ужасался....Почему собаки кормят щенят котятами????что за бред вообще!чушь собачья и речь не о том! Почему собак убивают?таким варворским способом? люди сами выбрасывают собак на улицу!а потом сами же возмущаются "как же так?" собаки огресивные только тогда когда периуд вязки и сейчас во всю идёт стерализация собак!собак убивают далеко не гуманным способом! кто как может так и убивает кто нажём кто топором кто как! хочет кому удобнее!и что это за выражение такое "собака враг человека" сколько собаки спасают и спасали людей бещ собак мы бы до сих пор фашистам кортошки окучивали!а теперь что??? мы просто убиваем их себе на радость типо как отслужил-красава получи теперь пулю в лоб!и вот ещё встретилось в тексте "какая польза от собак?" хех соглашусь ни какой но... если нет пользы то убивай!это вашь лозунг? а какая польза от бомжей наркоманов или алкоголиков? тавай те их теперь отстреливать!сначала догхантеры потом бомжхантеры и т.д и россии не будет! покусанных людей по всем показателям 2% всего 2 !!!! собаки кусают крайне ретко а убитых собак раз в 300 больше! горы трупов!за что???жили всегда себе собаки жили ели не кусали было всё хорошо пока не появились ДОГХАНТЕРЫ что начали стрелять в упор по щенкам,маленьким собачкам, которые даже не сопротелялись...лежали себе лежали добрыми взглядами с надеждой смотрели на прохожих налетел огромный мужик на 2 щенят и мать и давай из двухстволок мачить!!!! а потом идут "МУЖИКИ" красавцы!Россию спосли" по фашистам так надо стрелять кто на родину нападает а не своих же друзей убивать! и носят они "гордое" имя догхантеры!!!догхантеры????мрази последнии.... как ещё таких назвать!
Догхантеры что и браконьеры всех стран, отправляются в инопланетные лагеря для полного наказания. Я сам из правоохранительной системы, здесь засекречен членами наук. Так вот ещё ни один злодей разных эпох времени не ушёл от наказания. Все эти преступники имеют длинные срока заключения в инопланетных зонах, где их пытают и воскресают из мёртвых для продолжения казни . Не думаю что это обман, был личным свидетелем ожившего железо-бетонного обелиска имени Олега Пономарёва 1971-1979гг.. При благородных личностях показывается, при тёмных типах исчезает (открытие эрудитам знания о ежесуточном страшном суде для опасных преступников на нашей планете) Подтвердить могут из МВД/ФСБ г. Новосибирска. Поэтому честным людям сообщу следующее наблюдение; скорее всего от браконьеров произошли учёные; от любителей природы рождены изобретатели. Теперь вы поняли люди, что изобретатели под контролем Богов Мира Астрономии построили концлагерь для беспредельщиков, во славу торжества всемирной справедливости !!!
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}