Русская Идея - Курение с точки зрения высших ценностей

From: alberr@lj Date: November 10th, 2012 - 10:34 am (Link)

У меня в детстве был только интерес. Так много людей курят. Наверно, они от этого получают удовольствие?
В итоге даже первой сигареты не было. Была первая затяжка, она и последняя :)

(Reply to this)

From: altirbis@lj Date: November 10th, 2012 - 12:50 pm (Link)

В старообрядческой традиции табакокурение не допустимо в принципе, по понятным причинам (Исус Христос и его апостолы не курили, зато дьяволу дым сигаретный приятен). Отказ от табака - обязательное условие принятия веры и Господа. А вот питие, коли в меру, не запрещено. Считается, что только тому, кто меры не знает, вовсе пить не стоит. Даже ношение бороды (что отличает мужчину от женщины) в РПСЦ сейчас соблюдается не так строго, как отказ от табака - в частном случае, если прихожанину по роду службы нельзя носить бороду, батюшка может разрешить это. Но только не курение.

(Reply to this) (Thread)

From: ext_498237@lj Date: November 10th, 2012 - 01:22 pm (Link)

Я ловил себя на той же мысли. Все верно!

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: November 10th, 2012 - 07:47 pm (Link)

Как-то уж слишком категорично: "курение открывает дверь всему запрещенному, порочному". Прям анекдот, где же взять ту первую папироску, которая ведет к выпивке, деньгам и женщинам.
По сути, начало курения воспринимается не как падение, а наоборот - преодоление себя, восхождение к "взрослой жизни", приобщение к высшим ценностям. Позже приходит осознание, что ты находишься в наркотическом оцепенении, но в начальный момент испытываешь только чувство триумфа. Никакого отчуждения от друзей, наоборот - "парень стал своим", нет отчуждения семьи, "мальчик стал взрослым".
Опять же девицы гонятся за образом "состоявшейся самостоятельной, уверенной в себе леди". Этот образ пошл сам по себе вне зависимости от папироски в зубах.

И опять же, если пользоваться понятием грехопадения по Игорю Лебедеву, то получается, что каждый закуривший подросток рассчитывает, выкурив одну сигаретку, стать СРАЗУ взрослым, но мотив вовсе не в этом. Даже кардинально не в этом, подросток, чувствуя себя еще не пойми кем, пытается социализироваться, если угодно, стать частью коллективного Адама ;), однако ж проводника выбирает не того.

Мнение написано по собственному опыту.
Искренне ваш, Ivan Alexeev

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 10th, 2012 - 08:38 pm (Link)

Офигенно, конечно, что Вы освоили "ХиМБ"))), но Вы неправы. Нельзя проводить параллель между грехопадением Адама в целом и началом курения. Аналогом первого курения будет начало разговора Евы со змием.

Элемент категоричности у Ельчанинова, конечно, есть, но в целом он прав.

(Reply to this) (Parent)

From: plussoddin@lj Date: November 11th, 2012 - 03:09 am (Link)

Не курю уже 1 сутки и 4 часа !!! Пока не напрягаюсь...
Кстати, нахрена капча ?

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 11th, 2012 - 08:25 am (Link)

Два дня было мощное нападение ботов. Еле успевал удалять.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: November 11th, 2012 - 05:41 am (Link)

>Психологически — курение открывает дверь всему запрещенному, порочному<

Ельчанинов и прав и неправ одновременно. Не все запрещенное - порочно, а в нынешнее время и не все порочное - запрещено. Начало курения в подростковом возрасте порочно потому, что является этакой самовольной инициацией, но кто виноват в том, что иных "обрядов перехода" взрослое общество, за редким исключением, не держит?
Да, можно, наверное, проследить четкие корреляции между распространением курения и всё большим разрушением Традиции, но курение в данном случае - лишь один из многих симптомов падения, но никак не ключевой фактор.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 11th, 2012 - 08:24 am (Link)

=== кто виноват в том, что иных "обрядов перехода" взрослое общество, за редким исключением, не держит?===

Держат. В обществе с развитой культурой есть окончание школы. Оно, кстати, обставляется вполне торжественно. Аттестат вручают взрослые при всём сборе учителей, завуча и директора, то есть высокостатусных фигур для подростка. В актовом зале говорятся правильные речи о жизненном пути (то, что сейчас школа не имеет былого статуса, здесь не важно - его можно вернуть). Есть поступление в ВУЗ, когда хором поют "gaudeamus" и принимают клятву. Есть защита и торжественное вручение диплома. Есть торжественная защита дисера. Есть поступление на работу или в ВУЗ. Это, так сказать, позитивная инициация. Более того - она адекватна нашей культуре. А у католиков есть конфирмация - первое причастие в 15 лет. Тоже весьма торжественное событие.
Всё это вполне инициативные события. Однако в обществе, где уже не принято различать добро и зло, порок и добродетель, всё это как инициация не воспринимается.

Подросток же выбирает негативную, то есть, попросту, связанную с грехом. И Ельчанинов прав полностью. Кстати, он и не писал что это ключевой фактор. Он указывал, что это, в некотором роде, начало падения, начальный пункт. Есть же люди, кто начал курить и сохранил высокую нравственность.
А что, у подростка есть какие-то другие? Ещё есть воровство и мелкое хулиганство, но через него мало кто проходит.

Другое дело, что не в 100% случаев курение открывает дверь другим порокам. Однако в целом так и есть. По крайней мере, в СССР, если школьница курит, то почти всегда оказывалась и блядью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: November 11th, 2012 - 10:55 am (Link)

>Однако в обществе, где уже не принято различать добро и зло, порок и добродетель, всё это как инициация не воспринимается<

Вот именно. Инициируемые должны верить, что всё, что с ними проделывают - реально и провиденциально. А это, в первую очередь, зависит от веры самих распорядителей инициаций.
И если они относятся к этому как к формальности, то.....

>Подросток же выбирает негативную, то есть, попросту, связанную с грехом<

Он выбирает то, что наименее порицаемо. Отсюда и задуматься следует, кто же чище?

>Кстати, он и не писал что это ключевой фактор. Он указывал, что это, в некотором роде, начало падения, начальный пункт. Есть же люди, кто начал курить и сохранил высокую нравственность. <

Если начало падения не ключевой фактор, то что является таковым? И вся праведность наша - как белье
исподнее.

>А что, у подростка есть какие-то другие? Ещё есть воровство и мелкое хулиганство, но через него мало кто проходит<

Есть :-). Если повезет, конечно.

>По крайней мере, в СССР, если школьница курит, то почти всегда оказывалась и блядью <

Угу, но и Вы тоже берете предельный пример. Поверьте богатому опыту провинциального бл*доведа - курильщиц среди них были считанные единицы :-).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: November 13th, 2012 - 07:11 am (Link)

>Поверьте богатому опыту провинциального бл*доведа - курильщиц среди них были считанные единицы :-).

Ведь речь идёт не о курильщицах среди блядей, а о блядях среди курильщиц. Это две разные выборки.

(Reply to this) (Parent)

From: livejournal@lj Date: November 11th, 2012 - 11:05 am Курение с точки зрения высших ценностей (Link)

Пользователь dvtline@lj сослался на вашу запись в записи «Курение с точки зрения высших ценностей» в контексте: [...] Оригинал взят у в Курение с точки зрения высших ценностей [...]

(Reply to this)

From: la_tangram@lj Date: November 11th, 2012 - 08:52 pm (Link)

Странно, что никто ещё Сталина не вспомнил. Он и трубка - уже единый, сложившийся символ.

(Reply to this) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: November 13th, 2012 - 06:43 am (Link)

Отсюда прямо напрашивается простой и милый вывод: СТАЛИН - САТАНА!!!!!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 13th, 2012 - 11:51 am (Link)

Церковные христиане именно так и считают. В смысле - второй после Ленина. А Ленин - самый главный сатана.

(Reply to this) (Parent)