Русская Идея - Умеют, суки... Часть 47: Русские - среди наименее эмоциональных людей на Земле

From: mitya_bogdanov@lj Date: December 11th, 2012 - 11:19 pm (Link)

Явно проплаченные идеи, Что даже в Африке лучше, где в принципе большая часть населения живет не в самых лучших условиях.
Странно использовать эту модель, для оценки.

(Reply to this) (Thread)

From: klava_17@lj Date: December 12th, 2012 - 12:57 am (Link)

на самом деле , самые неэмоциональные - американцы англо-саксы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: tar_s@lj Date: December 12th, 2012 - 03:06 am (Link)

в этом опросе речь идет о негативном опыте, и только...

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: December 12th, 2012 - 11:18 pm (Link)

Браво! Из всех комментаторов Вы чуть не единственный, кто это понял. Остальные обсуждали всерьёз.

(Reply to this) (Parent)

From: az118@lj Date: December 12th, 2012 - 01:23 am (Link)

из американцев усиленно делают дебилов

(Reply to this) (Thread)

From: az118@lj Date: December 12th, 2012 - 01:25 am (Link)

началось после Никсона и бурных 60-х

в Европе тоже самое.

а щас до нас добираются

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mitya_bogdanov@lj Date: December 12th, 2012 - 06:05 am (Link)

Преподаю в университете, и в школе иногда веду занятия - разница поколений чувствуется.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: December 12th, 2012 - 11:17 pm (Link)

Ранее американы были интеллектуалами?

(Reply to this) (Parent)

From: ext_280902@lj Date: December 12th, 2012 - 02:08 am (Link)

Что там "делают". Сделали уж. До России тоже уже добрались, угу.

(Reply to this) (Parent)

From: dmitry_tikhonov@lj Date: December 12th, 2012 - 01:26 am (Link)

Подозреваю, что эмоциональность представителей народов оценивалась в трезвом состоянии. Исследователи не учли особенностей "русского характера": для нас трезвое состояние сродни анабиозу — мы действительно замкнуты, эмоционально малоподвижны, неприветливы и ко многому безразличны. При употреблении спиртосодержащих жидкостей происходит метаморфоз, и мы становимся самой эмоциональной расой Земли!
Исследователям следует это учесть и сделать поправку.
Афоризьм понравился: "Водка — это жидкость, которая начинает пороть чушь, как только перемещается из бутылки в человеческий организм" ©

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: December 12th, 2012 - 11:16 pm (Link)

Изумило, что Вы отнеслись к рейтингу всерьёз.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: dmitry_tikhonov@lj Date: December 13th, 2012 - 12:37 am (Link)

Взаимно удивлен, что Вы не оценили шутки :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: December 13th, 2012 - 12:40 am (Link)

А у меня вообще с юмором плохо)) Когда дело касается врагов...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: dmitry_tikhonov@lj Date: December 13th, 2012 - 12:48 am (Link)

Не, ну совершенно ясно понятно даже коню, что это пропаганда. Предполагать за этим "рейтингом" сколько-нибудь сурьёзные исследования — ололо! :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: December 13th, 2012 - 10:59 am (Link)

Увы, Дмитрий... Я уже больше шести лет собираю эту коллекцию. Естественно, слежу за коммами. Больше половины читателей всерьёз начинают осмыслять да спорить. Увы.

(Reply to this) (Parent)

From: ext_280902@lj Date: December 12th, 2012 - 02:06 am (Link)

Как и всегда в подобных "исследованиях", журнашлюхи все переврали и речь, разумеется, идет о "процент людей в стране <подставить> ответили о себе..."
В данном случае, если пойти с the atlantic wire" по ссылке на гэллапа, можно увидеть, что все "исследование" строилось на процентах опрошенных людей, ответивших "да" на следующие вопросы:

Чувствовали ли Вы себя вчера хорошо отдохнувшим?
Все ли и всегда ли относились к Вам вчера с уважением?
Много ли Вы смеялись или улыбались вчера?
Узнали ли Вы вчера что-нибудь новое или делали что-нибудь интересное?
Испытывали ли Вы вчера в большом количестве следующие чувства? (не указано)
Как насчет (удовольствия, физической боли, беспокойства, грусти, стресса, злости)?

"Результаты основаны на беседах лично или по телефону с примерно 1000 взрослых, 15 лет и старше, в каждой стране каждый год с 2009 по 2011".

(Reply to this) (Thread)

From: ext_280902@lj Date: December 12th, 2012 - 02:07 am (Link)

На самом деле, разумеется, русские намного эмоциональнее англичан или каких австралийцев. А итальянцы - еще более.

(Reply to this) (Parent)

From: gp_uhov@lj Date: December 12th, 2012 - 03:05 am (Link)

Северо-американцы эмоциональнее арабов и латиносов?

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: December 12th, 2012 - 08:50 pm (Link)

В Американском рейтинге - да))
Это кого-нибудь удивляет?))

(Reply to this) (Parent)

From: tar_s@lj Date: December 12th, 2012 - 03:05 am (Link)

дело в неправильном переводе. Речь идет о худшем негативном опыте, который получают жители стран. Про эмоции там вообще речи нет.
Это уже у нас так извратили, журналюги.

(Reply to this)

From: gionet@lj Date: December 12th, 2012 - 03:08 am (Link)

О-ло-ло...

Ну опять-таки не берутся в оборот национальные особенности. Все со своим мерилом лезут
А мне вот не нравится, например, эмоциональность американцев. На любой чих сразу бурю переживаний.
"О, май гад", "О, дарлинг", "О, Чисос". Новость неприятную услышали по телефону - сразу на лице все видно...

А мне по душе наши каменные лица. Суровые.

И улыбаться у нас не принято по любому поводу. В русской коммуникативной культуре улыбка предназначается только близким, и показывает она предрасположение к человеку или радость. Её не принято натягивать на лицо по любому поводу. Она у нас - искореняя.

Собсна, и эмоции у нас показывать тоже не принято. Потому и такие показатели, когда делают какие-то исследования. Они по себе мерят, но мы-то другие. Как и каждый народ - имеем свои черты

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: December 12th, 2012 - 01:46 pm (Link)

Но это же абсолютно неправильная методика исследования. Не учитываются культурные особенности в разных странах.
Вот вопросы:
Чувствуете ли Вы себя хорошо отдохнувшим?
Относились ли к Вам с уважением весь вчерашний день?
Вы вчера много улыбались или смеялись?
Вы вчера научились чему-нибудь интересному или занимались чем-нибудь интересным?
Испытывали ли Вы вчера значительную часть дня следующие чувства: Радость, физическую боль, волнение, печаль, стресс, гнев?

Сразу скажу, что я не знаю какие были варианты ответов: строго да/нет или да - скорее да - затрудняюсь - скорее нет - нет. Но не учтено, что если в Америке улыбка это просто знак вежливости, улыбаются все и всем, то в России это знак личной приязни и люди не улыбаются всем подряд.

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: December 12th, 2012 - 03:12 pm (Link)

А знаете, кто ещё менее эмоциональный, чем русские? Вообще, почти самый-самый, на 2-ом месте в мире по этой шкале? Подумайте!! Угадайте! Начинает представляться какой-нибудь крайне холодный, бесчувственный и сдержанный человек -- характер нордический (как Штирлиц :-) ) или характер близкий к нордическому. Ответ даю в следующем абзаце. Но можете минутку подождать и подумать :-) .

Грузины! Вах! Нэожиданный вещ! :-)

Да, грузины на 2-ом месте! Я прочитал эту информацию немного раньше, на другом сайте. Когда дошёл до инфы про грузинов -- долго ржал. Вспомнил про этот ЖЖ и соответствующий тег у Кота Бегемота. Подумал, что подходящий материал в этот раздел.

Вот, с некоторым опозданием дам всё-таки ссылку. Сайт ТСН (это Телевизионная Служба Новостей на одном из ведущих украинских телеканалов -- телеканал "1+1"). Там название придумали похлеще:
"Украинцев и россиян назвали одними из самых бессердечных наций в мире"
http://ru.tsn.ua/ukrayina/ukraincev-i-rossiyan-nazvali-odnimi-iz-samyh-besserdechnyh-naciy-v-mire.html

То же на украинском.
http://tsn.ua/ukrayina/ukrayinciv-i-rosiyan-nazvali-odnimi-z-naybilsh-bezserdechnih-naciy-u-sviti.html
Если угодно, можете взглянуть на комменты там (в укр. версии, в русской нет коммен-иев). Мне кажется, они читаемые и для русскоязычного человека. Как то:
--Ідіотизм.
-- Емоційність не синонім безсердечності. (Эмоциональность не синоним бессердечности)

С уважением,
Д.Зелёный

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: December 12th, 2012 - 03:50 pm (Link)

>> Первая публикция, разумеется, в американской газете:
http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2012/11/28/a-color-coded-map-of-the-worlds-most-and-least-emotional-countries/?tid=pm_pop (http://www.washingtonpost.com/blogs/worldviews/wp/2012/11/28/a-color-coded-map-of-the-worlds-most-and-least-emotional-countries/?tid=pm_pop)

Помотрел я на даты публикаций... Чисто случайно... Не примите за критику, это всего лишь забавный факт, незначительная мелочь. На сайте "Вашингтон Пост" -- 28 ноября, а на сайте ТСН -- 22 ноября.

--

Ещё о другом напишу. Почитал немного эту заметку "Вашингтон Пост".

<

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: December 12th, 2012 - 08:33 pm (Link)

Я имел в виду - в широкой западной прессе. Не взяли же они это с сайта ТСН? Скорее всего, есть специальный сайт Гэллапа, или сайт для "научных" публикаций такого рода, но мне было лень всё это искать - пошёл по тем ссылкам, на которые они ссылаются. Потом нашёл и на сайте Гэллапа: http://www.gallup.com/poll/158882/singapore-ranks-least-emotional-country-world.aspx#1, там новость за 21 ноября.

И у украинцев же никаких ссылок на первоисточник не было. А вообще, их можно поздравить: клевету на самих себя опубликовали самыми первыми. Лидируют в самочморении среди братьев-славян. Надо нам всем учиться у белорусов - небось, у них такое на официальных сайтах широко не публикуют.

Меня искренне изумляет недоумение людей в коммах. Да и Ваше. Судя по всему, мало кто воспринимает Запад как заклятого врага, который использует эти рейтинги в идеологической борьбе, для понижения нашей и повышения своей самооценки. Если бы было такое понимание, эмоции у читателей были бы совсем другие))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: robotsamodelkin@lj Date: December 13th, 2012 - 09:08 am (Link)

А эмоциональность - это что-то хорошее, что низкий ее уровень считается чем-то позорным? Вообще-то во многих обществах это достоинством не считается, а ее проявление - неприлично. Есть даже мнение, что это свойство обнаруживает статистически значимую обратную зависимость от уровня интеллекта.
А уж повышенная эмоциональность - это вообще жесть, я стараюсь избегать таких людей.
В общем, странную клевету какую-то заказывают...

Кстати, подумалось, что рейтинг интересен тем, что если оценки адекватны, то порадуются и те, кто сверху (ах, мы такие эмоциональные! о май гад! грейтфул! не то что бессердечные роботы!), и те, кто снизу (да. мы такие. суровые. сдержанные. не то что истерички всякие). =)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: December 13th, 2012 - 10:58 am (Link)

Видите ли, Евгений. В данном случае высокая эмоциональность преподнесена как достоинство, а низкая как недостаток. Именно ей наградили нас. Какова она сама по себе, не имеет значения.

Нормальная такая клевета, не хуже других из того же ряда. Клевещите, кто-нибудь да поверит. Хохлы, вон, самыми первыми процитировали, даже не ссылаясь на Гэллап.

Ежели десятилетиями отовсюду звучит, что мы в чём-то худшие, то единственный способ этому противостоять - собрать коллекцию таких рейтингов и представить читателю. Дабы абсурдность и злонамерненность обвинений стала совершенно очевидна.
Чем я уже 6 лет и занимаюсь.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: December 13th, 2012 - 05:54 am (Link)

Ох здесь из-под "анонима" и ссылки вставляет! Проверил же своё сообщение перед отправкой -- всё было аккуратно. Теперь смотрю -- каких-то "Error" повставляло ЖЖ, фразы повторяются. Жуть.

Вы пишете:
<<Меня искренне изумляет недоумение людей в коммах. Да и Ваше. Судя по всему, мало кто воспринимает Запад как заклятого врага, который использует эти рейтинги в идеологической борьбе, для понижения нашей и повышения своей самооценки. >>

Интернет не передаёт эмоции. И иногда за буковками, которые сам после написания видишь по-одному, а другой человек, оказывается, воспринимает по-другому, -- эти эмоции теряются, не передаются. Надо мне помнить об этом и яснее выражать своё отношение. Я писал это с иронией, насмешкой. Горячих, эмоциональных грузинов поставить на 2-ое место! :-) Сразу видно грубое враньё. Просчёт. Поэтому и ссылку я дал на комменты типа: "Идиотизм".

Про понижение самооценки давно хотел написать в эту тему ("клевета"). То-то и оно, что подобное показательное тыкание носом в грязь происходит, похоже, по всему бывшему соц. лагерю. Как минимум, соц.лагерю. По Румынии мне что-то подобное встречалось. Шаблон такой: "Такая-то страна одна из худших в мире по такому-то показателю ". Обычно пишут не "самая плохая", но более ненавязчиво "одна из самых худших" (в той или иной интерпретации). Самой плохой ставят обычно какую-нибудь далёкую, малоизвестную страну. Но Россию тоже обязательно всунут (на какое-то место ближе к плохим). Россия, похоже, на особом счету у этих пропагандистов.

Ещё Вы пишете:
<<И у украинцев же (...) их можно поздравить: клевету на самих себя опубликовали самыми первыми. Лидируют в самочморении среди братьев-славян. Надо нам всем учиться у белорусов - небось, у них такое на официальных сайтах широко не публикуют.>>
Я так намекну. В украинских СМИ не всё украинцы или русские работают. Например телеканалом "Интер" (который себя позиционирует как "главный канал страны") руководил Владимир Зеленский (был генеральным продюсером до сентября 2012 г.). Точнее, был в руководстве.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зеленский,_Владимир_Александрович

А выливание грязи украинскими СМИ на Украину и украинцев -- это, к сожалению, есть. Я вчера искал на сайте ТСН ту заметку "Украинцев и россиян назвали одними из самых бессердечных наций в мире". Название точно вспомнить не мог. Набрал в поиске "украинцы наиболее". Ну оно мне, зараза, и вывалило кучу нехорошего. Так что пришлось мне вчера поковыряться в ... пока нашёл инфу, которой хотел поделиться.

Вообще, отношения соседских стран по всему соц.лагерю, пожалуй, (России и Украины, в частности) здорово напоминают мне тот пост Ваш про ворону, которая то одного кота клюнет, то другого. И украинские и российские СМИ не на одну ли ворону трудятся?

Вообще, этот заголовок "Украинцев и россиян назвали одними из самых бессердечных наций в мире" -- это такая классика жанра по обгаживанию... Ладно, хватит, что-то я слишком "много буков" написал. Боюсь, не читабельно будет. Лучше было, наверное, несколькими короткими комментами оформить.

С уважением,
Д.Зелёный

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: December 13th, 2012 - 07:34 am (Link)

<<Про понижение самооценки давно хотел написать в эту тему ("клевета"). То-то и оно, что подобное показательное тыкание носом в грязь происходит, похоже, по всему бывшему соц. лагерю. Как минимум, соц.лагерю. По Румынии мне что-то подобное встречалось. Шаблон такой: "Такая-то страна одна из худших в мире по такому-то показателю ". Обычно пишут не "самая плохая", но более ненавязчиво "одна из самых худших" (в той или иной интерпретации). Самой плохой ставят обычно какую-нибудь далёкую, малоизвестную страну. Но Россию тоже обязательно всунут (на какое-то место ближе к плохим). Россия, похоже, на особом счету у этих пропагандистов.>>

Уточню. "Такая-то страна" -- имеется в виду страна, где расположены данные местные СМИ.
:-) Например, условная страна ХХХХия. Местные СМИ выдают такой заголовок: "Наша страна, ХХХХия одна из худших в мире по показателю У (некий условный показатель)". Наихудшие показатели в мире по У имеет Экваториальная Замумбия. Наша ХХХХия занимает 5-ое место.

Потом дадут информацию про Россию и Запад. Россия занимает 4-ое место. Т.е ещё хуже, чем ХХХХия. Но иногда могут и 6-ое место, к примеру, написать. Т.е. Россия всё равно одна из худших в мире (проводится этими брехунами такая идея), но чуть лучше, чем ХХХХия. Хоть так обгадят, хоть так -- всё равно основная задача выполнена. Местных грязью облили, Россию грязью облили. Дальше прямо или косвенно сказать: "А в это время на Западе...". (грустно улыбаюсь).

Посему я и написал, что заголовок "Украинцев и россиян назвали одними из самых бессердечных наций в мире" -- классика жанра, потому что классическое обгаживание, обливание грязью.

Местное СМИ себе думает -- свежее международное "исследование" оперативно опубликовали. Опубликовали, ставим себе галочку. :-)
Местных грязью облили? Да, ставим ещё галочку.
Недолго думая, россиян тут же приписали. Обгадили? Обгадили. Ещё галочка.
Ну не зря значит денежки получаем.

Такая логика.

С ув.,
Д.Зелёный

(Reply to this)

From: ext_876834@lj Date: December 16th, 2012 - 12:12 am (Link)

Да там в комментариях их освистали и без нас. Но надо же англосаксам хоть чем-то гордиться. Англичане там получились эмоциональнее итальянцев и арабов. Это как в том анекдоте про определение интимных параметров по телефонным опросам.
А в Америке на самом деле эмоций много. Еще Купер в каком-то романе писал, как индейцы презирали янки за несдержанность. Проявления чувств являются частью этикета, и, кстати, по его несоблюдению легко вычисляются иностранцы.

(Reply to this)