Русская Идея - О нежизнеспособности коммунизма

From: rikki_tikitavi@lj Date: January 18th, 2013 - 12:41 pm (Link)

Мне кажется, ошибка вашей теории в постулате, что человек в обществе и человек сам по себе - одно и то же. По поступкам и их мотивациям На самом деле, это не совсем так, мягко говоря:)

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 18th, 2013 - 01:34 pm (Link)

Вот уже и первое подтверждение...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: rikki_tikitavi@lj Date: January 18th, 2013 - 01:43 pm (Link)

Вам важнее красота теории, чем ее соответствие действительности? Тогда можно продолжать, валяйте:)

(Reply to this) (Parent)

From: andreyoid@lj Date: January 18th, 2013 - 12:58 pm (Link)

Расскажите про нежизнеспособность коммунизма китайцам.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 18th, 2013 - 01:34 pm (Link)

Второе подтверждение...

(Reply to this) (Parent)

From: dalekootmorya@lj Date: January 18th, 2013 - 01:06 pm (Link)

...он видит самого главного...

Имя главного, имя!

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 18th, 2013 - 01:35 pm (Link)

Третье подтверждение...

(Reply to this) (Parent)

From: strejndzher@lj Date: January 18th, 2013 - 01:12 pm (Link)

Мне удивительно то, что вы наделили термин "коммунизм" искажённым смыслом, и стали строить здание на песке этой ошибки.

>>Это как откровение, которое доступно очень немногим.

Справедливо и обратное: - коммунизм - жизнеспособен так же, как жизнеспособен интернет. Но чтобы интернет был создан - необходим был определённый уровень развития технологий на планете Земля. Т.е. коммунизм не утопия и не сказочка, каковым его пытаются выставить: -- и это тоже как откровение, которое доступно пока немногим.

P.S. При чтении последних заметок (а особенно формы ответов читателям (особенно на сайте "Взгляда") ) осталось стойкое ощущение, что ваш дом опустел, и его заселил кто-то другой (если выражаться языком метафор). Жаль, что не имею возможности проверить - всё ли хорошо с предыдущим автором, а пока чтение вызывает глубокое разочарование, вперемешку с удивлением.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 18th, 2013 - 01:33 pm (Link)

Четвёртое подтверждение...

(Reply to this) (Parent)

From: chemikus@lj Date: January 18th, 2013 - 02:08 pm (Link)

рискуя нарваться на "пятое подтверждение", замечу: нежизнеспособна любая идея, возведённая в абсолют.
"о нежизнеспособности капитализма"
"о нежизнеспособности либерализма"
"о нежизнеспособности социализма"
"о нежизнеспособности феодализма"
"о нежизнеспособности демократизма"
...

Каждое - жизнеспособно только в одних, определенных условиях и только в определенном обществе (с учетом научно-технического и культурного развития)

Точно так же можно было бы говорить о нежизнеспособности капитализма в средние века.

И нежизнеспособность коммунизма - относительна. По сравнению с эпохами, когда писались всем известные утопии, коммунизм сейчас гораздо ближе к осуществимости. Хотя - преждевременен.

А главное, прежде чем о чём то дискутировать, должно быть одинаковое понимание базовых терминов. Без этого будет не дискуссия, а ток-шоу.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 18th, 2013 - 02:17 pm (Link)

Нет, это неверно.
Все указанные формации были естественными этапами развития общества.
Кммнизм же был впадением в соблазн, поэтому для него понятие "естественный этап" неприменимо. Это как грехопадение Адама и Евы - они могли пасть, а могли и не пасть.
Я писал уже, что по отношению к коммунизму неприменимы понятия добро или благо. Это бесценный опыт, который сделал нас самыми опытными и самыми лучшими.

В этом принципиальное отличие от навязываемого нам взгляда. Коммунизм не был злом. Но, как нежинеспособная система, с самого начал аобресённая, он не был и добром. Это своеобразный филосоский взгляд, его надо понять.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ext_1178502@lj Date: January 18th, 2013 - 02:34 pm (Link)

Уважаемый автор прошу указать, а где именно на земле вы видели коммунизм, что бы с таким чуством отказывать ему в праве на существование.
Насколько я помню, даже советские лидеры говорили максимум о развитом социализме.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 18th, 2013 - 02:51 pm (Link)

Общество, которое было, называю так, как принято в русской философкой традиции.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: January 18th, 2013 - 02:50 pm (Link)

Расширил ответ и вынес его в виде отдельной записи http://kot-begemott.livejournal.com/1563968.html.

Комментарий натулкнул меня на возможность добавить важный камешек в здание, большое спасибо.

(Reply to this) (Parent)

From: rombell@lj Date: January 18th, 2013 - 02:32 pm (Link)

Если человек не понял САМОГО ГЛАВНОГО (подставить это самое главное по вкусу), то с ним нет смысла разговаривать.
Ну что сказать, неубиваемая позиция.
Увы, шиза коcит и самых лучших.

(Reply to this) (Thread)

From: ext_1178502@lj Date: January 18th, 2013 - 02:39 pm (Link)

Что то у него очень плохое случилось.
Без причины убеждения на 180 градусов не меняются, тем более у взрослого человека.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: rombell@lj Date: January 18th, 2013 - 02:51 pm (Link)

Угу, удивляюсь и волнуюсь. То ли потрясение какое в жизни, то ли зомбировали, то ли шиза, то ли купили. Даже не знаю, что хуже. Я тут 4 месяца был оффлайн, не следил за новостями. Буду читать помаленьку, может, и пойму чего.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 18th, 2013 - 02:59 pm (Link)

Разве я все ссылки не давал? Подробно написал в коммах о моём падении))

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: January 18th, 2013 - 03:01 pm (Link)

Почему на 180? Христианином же я остался...

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: January 18th, 2013 - 03:00 pm (Link)

Пятое подтверждение...

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: January 18th, 2013 - 03:20 pm (Link)

интересно всё. по теме в самом конце. http://vidoser.org/UXp7bzpTOllbYko=

(Reply to this)

From: snowman_fedya@lj Date: January 18th, 2013 - 03:23 pm (Link)

да. это водораздел.

до этого момента я был о вас лучшего мнения.

"извините, если кого-то обидел" (с)

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 18th, 2013 - 03:30 pm (Link)

Шестое подтверждение))

(Reply to this) (Parent)

From: dr_house_03@lj Date: January 18th, 2013 - 04:54 pm (Link)

И тут разделение... а где же найти что-то объединяющее?
Или, как кто-то говорил "Что бы объединиться, нам сначало нужно разъединиться"?

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 26th, 2013 - 11:16 pm (Link)

Но я же уже нашёл!

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: January 19th, 2013 - 06:54 am (Link)

Игорь, хочу поделиться с Вами свежими своими размышлениями и Вас к ним пригласить.
А почему мы исходим из посылки установки некоего проекта, строя, идеи раз и навсегда? Ведь абсолютно всё в мире циклично. И коммунизм не более нежизнеспособен чем, скажем, лето. Но мы хотим лета, хоть и знаем, что оно кончится. Вы говорите, что коммунизм нежизнеспособен. В каком смысле? Навсегда-навсегда? Да, нежизнеспособен. Ну и что? На 70-80 то лет он жизнеспособен. Доказано опытом. И многие хотят туда вернуться (как в лето), пусть хоть и на те же лишь 70-80 лет. А потом СССР-2 вновь развалится. Найдутся свои предатели Горбачёвы и пр., народ устанет от диктатуры (как летом от жары) и т.п. И снова будет возрождение капитализма-либерализма. Ну и что? Ну и пусть. А потом вновь построим уже СССР-3. Может СССР-3 продержится уже лет сто-сто двадцать. Может срок временнОй жизнеспособности коммунизма будет нарастать. Потом-4 и так до бесконечности коль придётся. Что в этом плохого априори? То что это не навсегда-навсегда? Так абсолютно всё, я повторяюсь, циклично. Что плохого в цикличности строев?
Вы говорите, потрясения подрывают могущество России во всех смыслах. И как самое наглядное, в территориальном аспекте. Но погодите. Сталин то принял стану с сохой, а оставил с ядерной бомбой. И увеличил территорию, хотя после революции, как Вы знаете, временно потеряно было немало. Коммунизм всё "отыграл", и даже приумножил. А сейчас не обратный ли процесс? То есть те, пусть и краткие, пусть и нежизнеспособные навсегда-навсегда периоды коммунизма в России играют положительную роль, оздоровительную во всех смыслах роль. Почему же саму идею их возможности и НЕОБХОДИМОСТИ! надо отбросить лишь на том основании, что это не навсегда-навсегда?
Распадётся ли СССР-2? Конечно, распадётся. Природа человеческого эго (пока во всяком случае) нам неподвластна. Но не будет ли без этих пусть кратких циклических коммунистических периодов передышки ещё хуже? Эго всегда ненасытно. Ненасытно оно и сейчас. Мы можем просто опереться на опыт. На факты. Посмотреть динамику. Куда мы катимся?
Я ничего не утверждаю. Я размышляю.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 26th, 2013 - 11:18 pm (Link)

В Вашем размышлении сразу несколько ошибок. СССР держался за счёт диктатуры. Народ его не принял. Поэтому, его, собственно, и не было.

(Reply to this) (Parent)

From: unrotten_roll@lj Date: March 21st, 2013 - 04:40 am (Link)

Ну так уж и немногим ;)

(Reply to this)