 Престиж науки | Jul. 3rd, 2013 @ 11:37 pm  |
|---|
В выступлении Ольги Голодец, заместителя главы правительства, прозвучало: "Мы с 2005 года инвестировали в отечественную науку столько денег, а отдача мизерная. Где эффективность?" Отсюда был сделан вывод, что нужно полностью реформировать систему управления. Как любит выражаться Дмитрий Медведев, "привести в соответствие с современными реалиями".
«Там, где учёных считают, по сути дела, неудачниками, они будут работать с прохладцей даже при самой совершенной системе управления»
Когда все эти люди начнут мыслить? Сколько можно оперировать одними экономическими категориями? Где идеологическое обеспечение отечественной науки? Где государственная поддержка повышения престижа учёных? Есть хоть один отечественный фильм, где выведен учёный, на которого подростку захотелось бы быть похожим? Существует официальный заказ на позитивный образ деятеля науки в художественной литературе? Устраиваются ли соответствующие литературные конкурсы? Или власти предпочитают откупаться награждением десятка учёных в Кремле раз в году?
Разве наши учёные трудятся в вакууме, и не чувствуют, как к ним относятся? В 60-х годах прошлого века кандидат наук был более завидным женихом, чем сейчас преуспевающий менеджер. И это при том, что зарплата у МНС в то время была в два раза ниже, чем у водителя автобуса. Более того. Водитель гораздо раньше получал от государства квартиру.
Это доказывает, что нет прямой связи между доходами и престижностью профессии. Там, где учёных считают, по сути дела, неудачниками, они будут работать с прохладцей даже при самой совершенной системе управления.
Да и как можно пытаться поднять престиж науки, то есть сферы духовного производства, если сами реформаторы оперируют только категориями экономики да эффективности? Коли так, значит, экономика и есть самое главное и престижное. А вовсе не наука. И уж тем более - наука фундаментальная. Экономическая отдача от которой может быть лишь спустя много десятилетий. Ну так начните в своих речах воспевать идею чистых открытий, бескорыстного творческого поиска. Не оперируйте понятиями профанной материи - то есть только "эффективностью инвестиций" да "современностью структуры управления". Выстройте правильные приоритеты. Начните с себя.
«Общество, имеющее намерение полноценно развиваться, должно озаботиться качественным идеологическим фундаментом»
Общество, имеющее намерение полноценно развиваться, должно озаботиться качественным идеологическим фундаментом. Фундаментом наиболее общим, который бы обосновывал приоритет духовных ценностей над материальными. В СССР такой был. Был он и в Российской Империи (достаточно вспомнить изумительный рассказ Чехова "Скучная история"). Сейчас такового нет. Упоение индивидуальным благосостоянием и установка "догнать передовые страны" полноценной идеологией не может быть в принципе. Первое плодит эгоистов, ищущих тёплого местечка, второе порождает у всей нации комплекс неполноценности.
Отношение, что все проблемы решаются только и исключительно реформами управления да эффективными капиталовложениями - не только непоследовательно, но и потрясающе однобоко. У людей, кроме потребностей тела, есть ещё душа. Есть самоуважение, есть потребность гордиться. Почему-то наши руководители всё время об этом забывают. |
Для этих людей вложения - это инвестиции. Инвестиции должны приносить доход. Иначе вкладывать следует в что-то другое, более "эффективное".
И по-другому они, думаю, не понимают просто.
"Русский говорит «у меня есть собака» и даже «у меня есть книга» - на европейские языки буквально перевести это невозможно. В русском языке категория собственности заменена категорией совместного бытия. Принадлежность собаки хозяину мы выражаем глаголом быть ." (с) С.Г.Кара-Мурза "Манипуляция сознанием"
чего уж тут говорить... капитализм чужд исконно русскому человеку. Впустили в себя - вот и последствия. Добивают все что еще недобито....
Напротив - капитализм точно так же естественнен для русского человека, как и самоотверженность. На Руси всегда были купцы и частные промышленники. Русские всегда имели частную собственность. Вы просто не в курсе. Мало занимались темой. Не смотрели фильмы, которые выкладывались в этом журнале. Любите великие потрясения, а не великую Россию.
Другое дело - каков должен быть наш капитализм, и чем он должен отличаться от западного. Но этого пока ещё мало кто понял, потому что идёт процесс становления.
Забыли… Не знали! - не задумывались об этом никогда.
Ну, как не знали? В СССР родились. Там наука развивалась хоть и через задницу, но научные идеалы стояли достаточно высоко.
То же самое и с космонавтикой. Очередные ругательные статьи по поводу упавшего "Протона". Мол, всё пропало, катастрофа, работают одни старики, молодёжь не идёт...
Естественно, кто пойдёт в отрасль, которой эти же самые журналисты создают такой имидж? Про успехи молчок, а каждую неудачу смакуют месяцами.
Имидж вообще-то не журналисты должны создавать. Это мелкие шавки, которые бросаются на всё скандальное.
Я тоже бываю такой мелкой шавкой)) По своему опыту знаю: напиши правильный и умный текст, будет десять комментариев и ни одной ссылки. Отругай как следует баб, сравни их с животными - шум пойдёт по всему Рунету, перепосты будут исчисляться сотнями, зафрендит куча людей, поднимется рейтинг, текст выложат крупнейшие порталы. Как в такой ситуации избегнуть скандального, если именно её предпочитают широкие массы? А в успехах же ничего скандального нет...
Поднятием престижа науки, созданием правильной идеологии должны заниматься не журналисты (это не их задача), а государство. То есть, идеологию должны создавать правильные парни, такие как я;) а государство - понимать её необходимость и транслировать в массы.
Логично. Но в этот раз государство снова выбрало другие методы.
Что с этим делать, непонятно.
Да всё очень просто - молодое ещё. Молодые разве умеют смотреть в суть? Им что нужно? Внешний эффект. То есть - деньги. Постепенно, по мере того, как государство станет более зрелым, оно разберётся во всех этих вопросах. И будет всё что нужно учитывать. Это произойдёт примерно в пределах 10-30 лет. От молодого государства нельзя требовать зрелой мудрости. Согласитесь, 20 лет - для нации с 1000-летней историей - не срок?
Конечно, жалко, что несколько поколений русских проживут в этом идеологическом сумраке, умея думать только о материальном. Но ничего не поделаешь - сын платит за грехи отца, эти поколения расплачиваются за грехи предков. Нефиг было пытаться перескочить в будущее путём революционных преобразований. Нужно уметь терпеть, смиряться. и улучшать то, что есть. А не "разрушать до основанья". Под предлогами идиотских "передовых учений", созданных ко всему ненавидящими Россию жидами...
Надеюсь, что произойдёт. Чтобы лет через 20 было кому свой опыт передавать.
Разумеется. Да всегда будет кому. Всегда есть энтузиасты.
Вспомнил недавний новостной ролик о выборах главы РАН. Я не смог там найти ни одного лица моложе 50 лет, а в общей массе там и вовсе люди за 60. Видимо, не идут молодые в науку... Страшно, что дальше будет?
Доброго времени суток.
Проблему вы копнули довольно серьезную и глубокую. Тут, так с ходу не ответишь на "кто виноват?" и "что делать?" - слишком серьезный клубок проблем в самом обществе, которое очень неоднородно в своем составе (т.е., так называемая "элита", также имеет в своем составе представителей из разных слоев с разным уровнем развития.... "солянка сборная мясная" :) ). Не знаю, попадались ли вам работы Андрея Георгиевича Купцова (тоже, кстати, из Москвы). У нас на Урале немного издавались (малый тираж в мягкой обложке). Я у него почитал пару книжек (в частности, мифологию про Россию до 17-го года и о красном терроре). По началу было ощущение, что у мужика просто паранойя. Может, отчасти это было связано с хаотичным повествованием автора (а может, в связи с отсутствием нормального редактора), но постепенно, когда подстраиваешься под его образ мышления всё раскладывается по полкам. Книги основаны на документах. Собственно, к чему я веду: он, анализируя наше нынешнее положение дел, рассматривает кучу факторов, действовавших и действующих на наш народ на протяжении сотен лет (географическое положение, качество почв, чудовищные размеры территории, сословное деление, лингвистические особенности, экономика, политика, климат, уклад жизни, зоологическое лакейство и много-много еще чего), исходя из которых, мы "на данном этапе исторического развития" имеем то, что имеем. И винить тут, корме самих себя, нам некого. Как ни печально...
Баловство я так думаю и профанация это все,! Излишние телодвижения,.
Согласен что наукой тут не пахнет, дабы задел совсем другой и не наука вовсе., решили создать конторку которая будет приумножать "бабло", и "как то" и "типо престижу добавит",.
1)
Эпоха Просвещения окончилась.
Всё остальное - несущественно.
2)
Среднюю зарплату по стране учёный при желании заработать может.
Пользователь ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) licetjovi@lj сослался на вашу запись в записи « Престиж науки» в контексте: [...] Оригинал взят у в Престиж науки [...]
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 4th, 2013 - 12:50 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Вы очень правильно пишете. Только наше общество судя по всему не намерено полноценно развиваться, малого оно даже не намерено думать над возможностью постановки такого вопроса. А руководители, как выходцы из этого самого общества действуют вполне разумно, ведь как же так, такие деньги мимо проходят - это неправильно, надо своих людей поставить.... Я лично даже более удивлен, что эти события завертелись только сейчас, ведь это лакомый кусочек, пусть и не самый жирный, но тем не менее... Так что эти люди мыслят, просто лосенок маленький - на всех не хватает.
Да, например, на Гордона Фримена похожим быть хочется :)) А у нас таких примеров нет.
У людей, кроме потребностей тела, есть ещё душа. Есть самоуважение, есть потребность гордиться. Почему-то наши руководители всё время об этом забывают.
Это слишком тонкие материи, куда уж им до теплых осязаемых денег. Catch the cash flow и плевать на остальное. Впечатление, как будто эта мотивация захватывает мозг власть держащих на 100%.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 4th, 2013 - 05:09 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
<<второе порождает у всей нации комплекс неполноценности.>>
Да.
Давайте задумаемся, сколько стран, к примеру, жили ЛУЧШЕ, чем СССР в 70-80-е годы ? 7? 10? Допустим 20 стран по отдельным показателям жили лучше.
При этом множество стран, большинство, жили ХУЖЕ. Некоторые намного хуже, НАШЕЙ страны. А с кем тогда постоянно сравнивали? С Западом. Помните восхищение ВСЕМ, без разбору всем заграничным? Даже просто этикетками и упаковками от товаров :-)
У Зощенко есть рассказ про мужика, которому иностранец какой-то порошок оставил. И он, русский, им с восторгом пользвался после бритья. А потом оказалось, что порошок для чего-то другого. От блох, что ли, не помню точно.
Даже сейчас, после развала СССР, Россия всё ещё ЛУЧШЕ многих стран Африки и Азии. Как доказательство -- много трудовых мигрантов из Средней Азии.
Один мой знакомый был в Индии в конце 80-х. Заграница же! Там же за границей должно быть всё лучше, как в кино! (ТАК тогда многие считали -- за границей так же, как в фильмах на видеокассетах) Да, -- то что для туристов, и правда, красиво, как в кино. Открытием для него было то, что тут же рядом живёт много людей, у которых нет таких вещей и удобств, которыми мы в 80-е пользовались привычно и не замечали. Думали, что это просто есть (и должно быть) У ВСЕХ современных людей. Ан нет! Индусы у туристов выменивали МЫЛО (которого валом было за копейки в советских магазинах) на КАССЕТЫ (для магнитофонов, которые, кассеты, были редкими и дорогими у нас). Вот такие бы сравнения делать. А то не ценим своих достижений.
Д.Зелёный.
P.S. Интересную вы вчера аудиозапись выкладывали. О том, как ваша соседка рыб исследовала. Некогда было вчера дослушать. А вы решили удалить её, по-видимому посчитали, что посетителям этого ЖЖ данная тема неинтересна.
Нет, соседка застеснялась собственного голоса)) Тогда предложил ей набрать этот текст. Может, сегодня наберёт. Если нужно, вышлю аудиофайл Вам на почту.
О том, почему мы себя стравниваем с Западом, давно писал. До Петра сравнивали с Византией. Мы не можем не сравнивать. Планида такая.
Что значит, "Даже сейчас, после развала СССР, Россия всё ещё ЛУЧШЕ"? Сейчас Россия однозначно лучше, чем в СССР. Потому что у нас есть перспектива развития. В СССР не было, Союз был обречён. Его, конечно, грубо развалили, можно было и поумнее. Но я понимаю Чубайса - он действовал наверняка. У меня есть текст на эту тему, в феврале написал. "Апология Чубайса". Если соберусь с силами, то отредактирую и выложу.
Иметь перспективу развития - даже при том низком старте, что бы у нас в 1991м - лучше, чем быть богатым с достижениями и загибающимся на глазах. Впрочем, такие простые вещи понимают единицы. Низовое сознание предпочитает идти по пути простейшего сравнения: "тогда было то-то, а теперь то-то".
Вы пишете. мы тогда хорошего не замечали. Вот и сейчас - как много есть хорошего, а тоже многие не замечают. Или не хотят замечать.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 4th, 2013 - 12:00 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
<<Вы пишете. мы тогда хорошего не замечали. Вот и сейчас - как много есть хорошего, а тоже многие не замечают. Или не хотят замечать.>>
Да, это основное, что я хотел выразить в предыдущем сообщении.
Сравните современную Россию с другими странами. Окажется, что многие сейчас живут намного хуже. Или можно сравнить не страны, а жизнь среднего гражданина. Например, России и Камбоджи (или МНОГИХ других малоизвестных нам стран).
Понятно, что слесарь из Тулы живёт скромнее, чем миллионер из Монте-Карло. Но намного лучше, чем средний житель Сомали.
<<Нет, соседка застеснялась собственного голоса)) Тогда предложил ей набрать этот текст. Может, сегодня наберёт.>>
Хороший голос! Она, как биолог, должна понимать, что собственный голос мы привыкли слышать иначе, чем он звучит в записях и в ушах других людей. Подожду текста!
Интересная у неё работа!
<<Что значит, "Даже сейчас, после развала СССР, Россия всё ещё ЛУЧШЕ"? Сейчас Россия однозначно лучше, чем в СССР.>>
Возможно для жителей провинции это не выглядит так однозначно. В провинции немало чего изменилось и в худшую сторону. Чтобы не лезть в дискуссии, вспомню только гоголевские "дороги и дураки".
Д.Зелёный
Они забыли, как ездили в Москву за колбасой и за два дня стояли в очереди за джинсами. Как покупали хорошие духи с переплатой. Как хватали лифчики не своего размера, а потом выменивали по объявлениям в фойе. Это не мелочь. Это была бы мелочь, если бы так себя вели 1 процент населения. У нас же вся нация парилась, чтобы достать дефицит. Все мучились, чтобы хорошо одеться. Любую хрень приходилось доставать с великим трудом - я тогда писал на печатной машинке, не мог найти хороший "штрих" "Tipр-Ex". Как добывали икру и водку при поездке за границу, чтобы выменять лишние 50 баксов. Как снизу вверх смотрели на иностранцев. Вся нация прошла через это унижение. И все, прошедшие ненавидели большевиков. А теперь они всё это забыли.
А зачем рассматривать то, что есть сейчас? надо смотреть то, что будет в провинции лет через 20-30.
Я тут с Вами совкосрач устраивать не намерен. Есть вопросы - читайте мои старые тексты.
Позвольте ответить тут, раз уж поднялась тема по голос. У неё очень интересный, приятный голос - так и передайте. ) Я, кстати, сохранил эту запись. И немало удивлён Вашему голосу. Раньше как-то пропускал Ваши записи с голосом, потому что большинство было в итоге набрано текстом, а тут решил послушать, тем более про такую занимательную тему. У Вас действительно очень молодой голос, больше 25 сложно дать. Даже немного завидую Вам, по-хорошему, по-доброму. )
Вот прямо сейчас выложил записи своего голоса в 9 лет - вот это тихий ужас. )
Что касается, собственно, темы, то Вы правы. Выскажу своё, пускай, неумное, но зато своё рассуждение. Ну, или попытку такового. Философия - это база и по сути единственное, что позволяет смотреть на мир целостно, "без расчленёнки" на составляющие. То есть анализ, конечно, необходим, но без синтеза никуда, то есть в этом случае появляется осмысленность действий и вообще трезвый взгляд на вещи. ИМХО, конечно.
да дело не только в этом. Просто после СССР остался огромный кусок ареала не подключенный к западной науке, который может быть автономным. Условно говоря, можно печататься в каких-то наших журналах и это будет считаться выхлопом. А можно в западных, и это будет считаться эквивалентным. Выбросить это все на помойку глупо, а это уже устарело. Попробуй напиши сразу в Ланцет или Гепатобилиари серджери - сразу завернут, пройдут мелочи. Деньги дают, они показывают, что все растет, только это бамбук - перепечатывают и переписывают из западных.
Нет нормальной системы обмена кадров. Стажировок по сути нет. Потому как, есил и будут, то все останутся там.
Платят копейки и престиж низкий.
Нет вектора. И всем пофиг. Дали грант (это в лучшем случае) - он отрабатывается. Как сказал мне один мой хороший товарищ "жаль, что в германии нельзя сделать как на украине - четыре пациента превращаются в сорок". У нас сформировалась еще со студенческой скамьи система тотального неуважения к фактажу, когда нужно подогнать под результат. Это дико.
Ну и кадров нет уже. Кто в бизнес, кто за рубеж, а кто просто деградировал.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 4th, 2013 - 07:52 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Вы как-то упускаете вопрос престижности-непрестижности профессии(или даже сферы деятельности) через отношение подруги/жены.
А это - один из главных критериев. Интересен ты противоположному полу или нет.
Сравниваем те же пресловутые 60-е и современность. Ученый был более завидным женихом(даже при более низкой з/пл) - не пьяница, в морду не бил, интеллигентный досуг и пр. Плюс перспективы. В отличие от водителя автобуса, с которым жизнь определена на 100% и не особо привлекательна.
А сейчас - обычный менеджер ничем не уступает тому же ученому.
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}