Русская Идея - Загадочность = сила

From: vilomaxus@lj Date: November 25th, 2013 - 09:54 am (Link)

Я за открытость в отношениях :) мимикрия в добру не приведёт.
С другой стороны, когда встречаешь девушку, которая очень нравится и она создаёт "образ" ты это понимаешь и делаешь, всё возможное, чтобы ему "соответствовать" :)

(Reply to this)

From: alkogolikus@lj Date: November 25th, 2013 - 09:55 am (Link)

Влюбленность порой необходима. Как доказательство самому себе- могём мы, все не так уж и плохо, нас могут любить.
Цель оправдывает средства.
Даром что фактически не нас, а созданный образ- но это уже вторичный вопрос, зерна от плевел. Необходимый импульс получен- вот главное.

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: November 25th, 2013 - 10:00 am (Link)

А эта напускная загадочность не равна ли манипулированию? Я к тому, что простительно ли мужчине пользоваться такими манипулятивными практиками а-ля печоринские рецепты?

Это ведь в 18 лет влюбляются в загадочность, в напускное-допридуманное, и потому 18-летняя любовь и недолговечна. Странно для приобретения долговечной любви пользоваться приемами для временного помутнения, не находите?:)

романтик -Vadim-

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 25th, 2013 - 10:08 am (Link)

===А эта напускная загадочность не равна ли манипулированию? ===

Только если напускная. Но сильные мужчины (то есть настоящие защитники) обычно немногословны. Это действительно так. Кстати, приглядитесь как-нибудь, как общаются с русскими девушками кавказцы...

Вы правы - напускная загадочность есть манипулирование. Но некоторая сдержанность, обуздывание себя от излишней искренности в общении после прочтения данного текста - нет))

===Странно для приобретения долговечной любви пользоваться приемами для временного помутнения, не находите?===

Мне нравится общаться с Вами)) Только ведь природа человека слаба. В том числе и того, с которым хотят приобрести долговременную любовь... Эту слабость всегда надо учитывать...

Вообще, всё сложно. И чем более роюсь в этом - тем всё сложнее.

(Reply to this) (Parent)

From: djanet@lj Date: November 25th, 2013 - 10:06 am (Link)

Мне кажется,что от себя не уйдешь. Если человек будет притворяться, фальшь почувствуют, кто-то даже нелепо будет выглядеть.А еще усилия ведь затрачиваются, значит откуда-то они убывают. Влюбленность сложно контролировать, это чаще всего лотерея, еще и поэтому затея может оказаться напрасной.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 25th, 2013 - 10:14 am (Link)

Ого. Да Вы молодец...
Примите комплименты.

Добавил в текст.
Добавил в друзья.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: djanet@lj Date: November 25th, 2013 - 06:23 pm (Link)

Благодарю.Хотя читать меня не стОит:))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 25th, 2013 - 06:40 pm (Link)

Отчего же? И журнал понравился. И Вы понравились - и внешне, и как личность))

Но если Вы настаиваете, то я, как джентльмен...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: djanet@lj Date: November 26th, 2013 - 12:31 am (Link)

Неожиданно:) Тогда дружжим:)

(Reply to this) (Parent)

From: ldnepr@lj Date: November 25th, 2013 - 10:26 am (Link)

И все же нет.
Нормальные отношения между людьми всегда легкие, в них нет места ежечасному притворству. Ибо оно, ежечасное притворство, вещь довольно энергозатратная и, как следствие, весьма утомляющая.
Каждому свое, конечно, но нет, это не Рио-де-Жанейро.

Тем более, что некая безобидная разновидность "придури", которая тебе нравится в партнере на начальных этапах общения, через время начнет тебя раздражать. И что получим в итоге, если партнер состоит из придури целиком?
Нет, в долгосрочной перспективе искренность не заменит ничто, как и кем бы она не воспринималась.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 25th, 2013 - 10:30 am (Link)

Это в долгосрочной. И если дело идёт о (тотальном) притворстве.

Но вот смотрите. Вначале романа мы, мужчины, сдерживаем же свои сексуальные импульсы во имя гармоничного развития отношений? Это не есть притворство, не правда ли? - Скорее, умение и необходимость чувствовать, что нужно другому человеку. Нет ничего плохого в том, чтобы ограничивать свою "хотелку". Ведь в данном случае мы не притворяемся, не так ли?

Возникает вопрос: не следует ли так же сдерживать своё желание полностью открыться? Разве это есть притворство?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ldnepr@lj Date: November 25th, 2013 - 11:07 am (Link)

В принципе ответ заключен в вопросе.
Если мы действуем в интересах гармоничного развития отношений, то наши действия продиктованы культурой и опытом, а не притворством.
Садовник же не сдерживает себя, аккуратно подстригая ветвь за ветвью, а не набрасываясь на куст роз с бензопилой?

Касательно желания полностью открыться могу сказать, что этого не стОит делать сразу же - можно банально напугать даму шокирующим разнообразием своей личности)) Ей в массе случаев, просто не переварить одномоментно всего, что есть у мужчины.

Хотя, если это "не твой" человек, притворство лишь продлит агонию неминуемого расставания - причем абсолютно не важно какие чувства будут у дамы на стартовом этапе.

Вот как-то так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 25th, 2013 - 11:24 am (Link)

А как быть с тем, что они за первую минуту определяют, подходит им мужчина, или нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ldnepr@lj Date: November 26th, 2013 - 03:13 am (Link)

А зачем с этим как-то "быть"?

Имею мнение, что если отношения не развиваются нормально, то прикладывать усилия к их искусственному развитию не стОит в принципе - как показывает опыт ничего хорошего в итоге не получится. Сдержанность на стартовом этапе - да, возможна и необходима, но не более того. Ибо опять же - придерживаюсь мнения, что для нормального (в хорошем смысле слова) мужчины что-то из себя строить - суть самоунижение.

Лично я на подобное не согласен ради любых отношений с кем угодно.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: November 25th, 2013 - 10:52 am (Link)

А почитайте-ка вот это: http://kot-begemott.livejournal.com/898972.html.
Знали бы Вы, сколько было под оригиналом коммов! И какие они были...

(Reply to this) (Parent)

From: mira_mina@lj Date: November 25th, 2013 - 10:59 am (Link)

Я думаю что на стадии влюбленности люди действуют спонтанно.И это правильно,потому что внутреннее чутье - самый точный копас в этот период,пока человека еще не знаешь толком...И я думаю что с разными людьми варианты могут быть разными.С одной девушкой легко быть открытым,а с другой почему-то нет.
Желание раскрыться,быть естественным - это же как раз самое ценное в отношениях.Быть загадочным - это уместнее наверное для секса на один-два раза.
Лично для меня загадочный = мутный....Не доверяю я таким.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 25th, 2013 - 11:01 am (Link)

Всё правильно, только ведь женщина обычно отвечает на чувство мужчины. Вот в чём проблема...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mira_mina@lj Date: November 25th, 2013 - 11:27 am (Link)

Женщина отвечает на чувство мужчины...Или не отвечает.Мужчины забывают что мы способны интуитивно в первые минуты почувствовать насколько мужчина "наш".И дальше не важно какие действия мужчина будет предпринимать,решение уже есть и оно редко когда меняется.Поэтому лучше быть собой и действовать спонтанно,это по меньшей мере приятно и без натуги.)))))) Как приключение.

(Reply to this) (Parent)

From: mungojerrie86@lj Date: November 25th, 2013 - 06:31 pm (Link)

Вот такая вот с позволения сказать дихотомия - либо загадочность и выгорающая страсть, либо искренность и развивающиеся отношения :)

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 26th, 2013 - 07:44 am (Link)

Кстати, да. Хорошо сформулировали, спасибо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: November 26th, 2013 - 07:52 am (Link)

Всегда пожалуйста!
Я уж думал, что напишете, что я неправ, да отругаете за недальновидность, но видимо пронесло :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 26th, 2013 - 08:08 am (Link)

Я чё, выгляжу таким злым???)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: November 26th, 2013 - 08:45 am (Link)

Строгий, но справедливый :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 26th, 2013 - 08:55 am (Link)

*самодовольно почёсывая брюхо*
А... ну, тада ладно...

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: November 26th, 2013 - 07:13 am (Link)

Насчёт немногословности по-моему спорно. Неоднократно читал, что девушки как раз таки любят общительных самцов парней с хорошо подвешенным языком. И окружающая меня действительность пока это только подтверждает. Может, дело в том, что ко мне самому скорее применимо понятие "застенчивый", чем "немногословный". А девушкам надо "уверенного в себе".

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: November 26th, 2013 - 07:42 am (Link)

Общительных любят, конечно. Но всё же им важна сила.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: November 27th, 2013 - 04:19 am (Link)

Мне кажется предыдущий комментатор абсолютно прав, сила, которая нравится девушкам- это прежде всего уверенность мужчины в себе, в правильности своих поступков. Да и как может быть иначе, ведь девушка должна доверить себя, свою жизнь и впоследствии жизнь своих детей мужчине, а как можно довериться тому, кто в себе -то не уверен?
И, мне кажется, в этой уверенности в себе и кроется некая привлекательность т.н. "мачо" и кавказцев, так как они ни секунду не сомневаются в правильности своих поступков и никакая рефлексия им не ведома. И самое обидное, что их уверенность в себе, и застенчивость и неуверенность многих образованных, интеллигентных людей это не "врожденные особенности характера", а результат воспитания. Потому что посмотрите, как воспитывают кавказских мальчиков, что бы он не сделал- "Ай, молодец!". А русских? Сделал все правильно- вроде так и надо ( не хвались- жди когда другие похвалят, скромность украшает человека, главное- будь послушным мальчиком и т.д.), а если что не так, то сразу: Ты что дурак? И в итоге сидит русский Ваня с двумя высшими образованиями и рефлексирует: А понравится он девушке или нет?, а кавказец с двумя классами образования не думает об этом , а идет и знакомится.
И по теме искренности. Знакомство и начало отношений - это своеобразная "рекламная акция" ( вспомните пикник, который устроил Гоша в фильме "Москва слезам не верит"), то есть о своих достоинствах и преимуществах можно рассказывать много, поражать умом и эрудицией, а вот о проблемах, неуверенности в чем-то, сомнениях лучше начать рассказывать, когда девушка уже "по уши влюбилась", тогда это будет восприниматься как "он мне доверяет", а не как в начале отношений- " о, да он слабак, ни в чем не уверен, со своими-то проблемами справиться не может, а еще ко мне лезет. Зачем мне такой? У меня своих проблем хватает"
С уважением, Екатерина

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: November 26th, 2013 - 12:57 pm (Link)

"Искренность воспринимается как слабость."

Сильно зависит от социума.
Очень характерно, что жители Дальнего Востока отличаются искренностью. Там - это норма. Но чем ближе к Москве, тем чаще эта, в общем-то, неплохая черта характера воспринимается как слабость.
Именно, что воспринимается. Ибо не очень-то верю, что люди, живущие на Камчатке, на Курилах, в Магадане или Анадыре лишены мужества и духовных сил.

"Сильный мужчина обычно немногословен." Это так. Но это не значит, что немногословный не может быть искренним.
Поэтому не следует путать искренность с пи$добольством.

(Reply to this)

From: ext_1545163@lj Date: November 28th, 2013 - 11:57 pm (Link)

Неоднократно замечал на примере девушек, что загадочность и попытка создать атмосферу таинственности всего лишь маскируют внутреннюю пустоту.

(Reply to this)