 В защиту Андрея Кураева | Jan. 13th, 2014 @ 06:30 pm  |
|---|
Обнаружилась масса простых, и в сущности, добрых людей, которые с негодованием перепощивают фото Андрея с девочками из "Пусси Райот". Как правило, это сопровождается комментарием - вот, мол, как он пал, с какими мерзкими людьми дружбу водит... Тут же делаются умозаключения, что Андрей и "Пуськи" заключили между собой какой-то союз, раз сидят на фото за одним столом, что всё это, знамо дело, ради взаимного пиара.
Светское мышление не понимает - а, возможно, и патологически не способно воспринять - сущность христианского взгляда на мир. Христианства не бытового, когда пекут куличи и свечки ставят в храме, или понимают, что вторгнувшиеся враги придерживаются другой веры, а стало быть, есть дополнительное обоснование для их уничтожения. А христианства другого типа, куда более рафинированного. В этом христианстве совершенно иной принцип деления на "своих" и "чужих".
Скажем, обыденное мышление считает, что среди членов церкви обязательно должны быть хорошие и честные люди. А если данный человек мерзавец, то почему его терпят в христианском сообществе? Ясно же, что он бросает на это сообщество тень. Между тем, Христос рассматривал христианство как своего рода лечебницу именно для плохих людей: "Не здоровые имеют нужду во враче, но больные" (Мф.9:12, Мр.2:17, Лк.5:31). В частности, ближайшие ученики Христа, достаточно простые люди (до самого конца Его земного служения собачились между собой, кому сидеть по правую руку) выражали изумление, когда видели Его сидящим за одним столом с мытарями и грешниками (Евангелие от Матфея, глава 9). Да ещё и вкушающим с ними пищу, что правоверным иудеям вообще не позволялось. У них до сих пор разделение на "свой - чужой", "чистый-нечистый" доведено до предела, даже разные продукты надо есть разными ложками; "кошерный - и есть "чистый". На упрёки Христос отвечал: "Не здоровые имеют нужду во враче, но больные. Пойдите, научитесь, что значит "милости хочу, а не жертвы"? Ибо Я пришёл призвать не праведников, но грешников к покаянию" (Мр. 2:17). Сюда же следовало привести и эпизод с блудницей, которую тупая иудейская толпа, подобно нашим исламским собратьям, собралась закидывать камнями. Спаситель остановил их вопросом: вы уверены, что сами настолько безгрешны, что имеете моральное право?
Также следовало вспомнить притчу о добром самарянине - когда лежащему на дороге больному не оказали помощь представители его (титульной) нации - в том числе и священник, а реально помог "трудолюбивый мигрант" (Лк.10:30-37). Вообразите, как должна была воспринять столь революционное учение помешанная на "чистоте" и своём превосходстве над другими народами вся эта примитивная жидва? К слову, она и не восприняла...
Ещё был эпизод, когда Христос попросил воды у "трудолюбивой мигрантки", стоящей у колодца, отчего та форменным образом прифигела: "Как ты, Иудей, просишь пить у меня?" (Ин. 4:7). Типа, ты же тут же осквернишься от меня, я же нечистая! Ты титульная нация, или что? Ты в Иудее, или кто? Он сам признавал, что про Него говорили: "вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам" (Лк.7:21).
Для людей Его круга всё это был нонсенс. Попрание основ. Поругание святости. Не говоря уже о приезжих... Да-да, ребятки, должен огорчить всех вас: в наше время Христос призывал бы к братской любви не только к иммигрантам из Средней Азии, но даже и к наглым, тупым кавказцам. Целовался бы с ними. Сидел за одним столом с террористами и насильниками (при этом рассуждая, что, мол, если их любить, то перевоспитаются). Распивал чаи с Берл Лазаром, при этом фоткаясь для СМИ. Добавлял в друзья на своей странице ВКонтакте серийных убийц и проституток. Плевал с высокой колокольни на непристойные рекламные баннеры. Представили? Вот вы и встали на место древних иудеев... Вы все точно так же распяли бы выродка, уничтожающего основы нашего общества!
Христос, в некотором роде, был первый либерал и анти-традиционалист. Христианство есть либерализм в самом высоком его виде (не путать с нынешним, политическим, обслуживающим некие интересы). Освобождает вообще ото всего, кроме Бога. Ну, и налогов, разумеется))) А уж что говорил бы Христос про нашего патриарха, торгующего в храме в особо крупных размерах, а также про гомоархиереев... Он и своих-то не жаловал, называя за их тотальное лицемерие "гробы повапленные" (в смысле - снаружи один красивый глазет, а внутри вонючие останки человека).
Смысл учения Христова - в том, чтобы не делить людей на "своих" и "чужих". Нужно помогать всем, любить всех, и чем сильнее человек заблуждается, тем больше. Это очень высокий тип мировосприятия, и для нас, простых смертных, он практически недостижим. Ну, разве что, для настоящих идеалистов. К слову, Сам Спаситель настолько не делил, что даже не разрешил подойти к Нему Его же матери с родными братьями, когда сообщили, что они не могут пробиться поближе через густую толпу... Мол, а чем они лучше всего этого народа? Вот так и сказал, дословно: "Матерь Моя и братья Мои суть слушающие слово Божие и исполняющие его" (Лк. 8:19-21). Он вообще её как-то не жаловал. Культ Его Матери через много столетий изобрели. А мне тут втирают про "пояс Богородицы"!
Внимательно вкурите Евангелие. Узнаете о христианстве много нового и интересного))) Христианство вообще можно двояко понимать. По интеллигентски, и "как у нас заведено". Только в первом случае дров можно много наломать... Ну, то есть этим надо много-премного заниматься.
Так вот, Андрей Кураев - и есть точно такой же идеалист. Его контакты с "Пуськами" - своего рода попытка их переубедить. Кроме того, он был практически единственный среди убеждённых христиан, кто предлагал отпустить их после выступления, ко всему напоив чаем с блинами. То есть, отнестись с той самой христианской милостью. Совсем другое дело, какие последствия бы имела такая милость в государственном масштабе - не стали ли бы после этого постоянно танцевать в храмах всякие недоноски... После его призывов к христианской милости по отношению к этим либеральным дурам, полагаю, ему поневоле пришлось встретиться с ними, дабы попытаться переубедить. Это совсем другой, куда более высокий тип отношения, чем в бытовом, примитивно понимаемом христианстве, когда не желают мараться о грешников. Что мы и видим по многочисленным коммам в Сети. К примеру, вот: http://bukarskii.livejournal.com/1497716.html. Ах, Боже мой, какой кошмар! Как опустился Кураев, связавшись с грешниками!! Я там автора в коммах ещё пытался переубедить...
Насколько Кураеву удалось воздействовать на "Пусек" проповедническим словом, не знаю. Знаю только, что на наш курс философского факультета Андрей приходил ещё в конце 80-х, достаточно много рассказывая о христианстве. После чего мы начали с ним общаться, ездить вместе в Лавру, он мне давал разные книги, и в конце-концов я стал христианином. Впрочем, мне повезло - нашли хорошего духовника.
Условно говоря, есть два течения в христианстве: интеллектуальное и молитвенное. В то время для нас, студентов философского, их олицетворяли два человека. Интеллектуалы обычно группировались вокруг Кураева, ну а я выбрал себе настоящего молитвенного иеромонаха. Его первым шагом был полный запрет мне читать и писать какие либо философские тексты; послушался примерно на 5 лет. Брал благословение вообще на всё - начиная от книг для чтения, и кончая кастрацией моего кота (не разрешил уродовать Божью тварь:). Зато я узнал, что такое настоящее христианство. Испытал на собственной шкуре. Прошёл изнутри. Этот опыт считаю уникальным.
Повторю то, что совсем недавно писал про Андрюшу в комментарии. Его особенность - блестящее образование, которое автоматически обеспечивает ему невероятную внутреннюю свободу. Поэтому он и позволяет себе РАЗНООБРАЗНЫЕ высказывания и поступки, типа встречи с "Пусси Райот". Он был всегда сам по себе, не человек команды. Так бывает при топовом образовании. Скажем проще - его сгубила интеллигентность))) Мы, кстати, с ним очень похожи, он предлагал мне стать проповедником, как он, но я, в конце-концов, выбрал свободное творчество))) Авось, принесу им пользу людям...
Хорошие мозги вообще автоматически разворачивают человека против любого сообщества, делают его весьма независимым от групповщины, и чем они лучше - тем более независимым. А равно и от царящих в обществе настроений. Неоднократно писал об этом, разбирая особенности русской интеллигенции. Скажем, человеку с мозгами сразу ясно, что никаких "поясов Богородицы" и "даров волхвов" в природе быть не может - в то время не было таких структур человеческого сознания, которые заставили бы сохранять такого типа реликвии. Это было никому не нужно. Тем не менее, только вчера прочитал статью правоверной христианки, что не имеет значения подлинность данных артефактов - главное, что люди в неё верят. Можете и вы почитать: http://www.pravmir.ru/5-chasov-v-ocheredi-ili-zachem-pochitat-svyatyni/. Авторша, Мария Сенчукова, кстати, расфрендила меня лет 5 назад. Учуяла, что ни в каких очередях к всевозможным "поясам" стоять не буду. Что в мозгах выработалась - то и напишу. К слову, в коммах никогда не молчал про гомоиереев. Мы вообще с Андрюшей весьма похожи. Я его очень люблю)) Только, в отличие от него, мне пришлось дистанцироваться и от церковной групповщины... Иначе никакой свободы творчества не будет.
Так вот, мозги от такой примитивной веры полностью освобождают. Именно поэтому в православных странах не торопились образовывать простой народ. Счастье даёт простая вера, а не какое-то там ещё сознание. "Во многия мудрости много печали". И докажите мне, что это не так.
В церковь интеллигенция привносит своё, специфическое понимание христианства, отчего молитвенная часть христиан относится к ней с видимым недоверием. Например, монахи-насельники Троице-Сергиевой Лавры искренне ненавидят студентов Духовной Академии, считая их потенциальными еретиками (разумеется, это не афишируется). Их выучишь, а они с каким-нить "Пуськами" встретятся! О том, что Христос первым бы встретился с ними, наши светильники благочестия, конечно же, позабыли...
С другой стороны, в наше время Христос и на спорткаре бы не стал ездить. И своим ученикам бы запретил... Реальное христианство вообще довольно сильно отличается от идеализированного. Не только потому, что любая идея вообще изменяется при её воплощении (здесь пример марксизма особенно показателен). А сверхвысокая - особенно. Проблема в том, что совсем высокими идеями жить нельзя. Я однажды попробовал быть настоящим христианином... Самым что ни на есть настоящим, в том самом высоком смысле. Хватило от силы на 5 лет. Тебе сразу все садятся на голову. Особенно - самые близкие. Не говоря уже про тёщу)) Да, женщина бывает христианкою только на словах... Добавлю лишь - что, по большому счёту, мы все такие женщины...
Андрей Кураев настолько искренен и порядочен, что ни в каких интригах участвовать не будет. По самой простой интеллигентской причине - он тогда утратит внутреннюю свободу. Люди с такой свободой никогда не продаются и ни к каким партиям не примыкают. И в интригах не участвуют. Не тот уровень. Есть такой анекдот про семью. "Семья заменяет человеку всё. Поэтому надо выбрать: либо всё, либо семья". Так вот, на определённом уровне, с мозгами то же самое. С настоящими, имею в виду, а не бабскими, делящими всех на "своих" и "чужих", "плохих" и "хороших". И если человек с Настоящими Мозгами делает внезапный интеллектуальный пируэт, вообще неожиданный поступок, то обыватели (те самые простые люди, что живут простой верой с превознесением "своих" и "хороших") тут же начинают говорить о материальной заинтересованности или партийной ангажированности. Уровень мышления такой. У них же в жизни ничего другого нет...
По-настоящему умные люди не состоят в партиях и не продаются, запомните это, простецы!
Поэтому я на 100% уверен: никакого двойного дна в его выступлениях нет. Пишет, что думает. И встречался он с "Пуськами" потому что христианин. Вернее - он так понимает христианство. Другое дело, насколько близко его понимание к аутентичности. И насколько оно реализуемо в государственных масштабах. Здесь можно вспомнить противостояние двух христианских лагерей 500 лет назад, монашески-нестяжательного, представителем которого был Нил Сорский, блестящий, всем известный в то время автор и подвижник высокой христианской жизни, и, выражаясь нашим языком, "про-путинского" лагеря, которое возглавлял придворный интриган, коррумпированный иерарх Иосиф Волоцкий. Он же - государственник, а также любитель наказаний и палочного режима. Угадайте, какое победило? Угадайте с трёх раз, если бы победили монахи-идеалисты, что было бы с нашим государством? Что было бы со всеми нами?
Но, в любом случае, андрюшино понимание христианства ближе чем у всех нас, вместе взятых.
Следовало бы задуматься о собственных грехах, прежде чем забрасывать его камнями. Ну а кто кидает... нет, что-то я испытываю к ним не христианские чувства.
P.S. Также см. подробный ответ в коммах. |
А я видел и противоположные комменты:
как низко пали Пуськи, что пьют чай с таким мерзким человеком, как Кураев: гомофобом, апплодирующим забиванию гомосексуалистам "сотрых палочек" в афедрон, ненавистником суррогатного материнства и вообще мракобесом, увлеченным только борьбой за власть внутри РПЦ.
Выходит, с их стороны это тоже христианский жест? Или поумерили гордыню после отсидки? :)))
За поцелую платят разве что почасово, а с таким пеаром как у нее сейчас вышел, можно столько бабла за одно интервью в западных СМИ стребовать, сколько такими губами за месяц не заработаешь.
Хорошо очень написали, годно.
очень убедительно!
несколько ранее я тщательно удерживал себя от имения мнения о Кураеве - именно по причине понимания, что все открытые материалы о нем очень политизированы и в ту, и в другую сторону, а значит не правдивы, а тенденциозны и пытаются нагнесть "нужную" эмоцию.
Теперь - с вашей подачи - думаю мнение в целом составить можно. Только, Игорь, хочу вот что спросить:
Как считаете, его обличение иерархической гомосексуальности это борьба за истину, или борьба за свой политический капитал? Спрашиваю абсолютно безоценочно (ничего не имею против и того, и того)
Спасибо за понимание.
Только, Михаил, хочу вот что спросить:
Как считаете, мои тексты в ЖЖ - это борьба за истину, или борьба за высокий рейтинг в Яндексе? Вообще за то, чтобы меня, уставшего и грязного после занятий спортом, в метро зеваки фотографировали...
С Андрюшей то же самое. Автору хочется бОльшей читаемости, но на определённом уровне уже не все средства для этого хороши. Поиск истины вытесняет всё остальное.
вы - сами по себе, а диакон Кураев - представитель. Вам МОЖНО больше :)))
(вообще-то и вы и он достаточно объективно это описали. Нашел позже, чем закомментил)
не убедительно.
Особенно пассаж, что христианство - это либерализм.
Не знаете Нового Завета:(
Не всякое слово в строку пишется. Нужно понимать контекст рассуждения в целом, понять основной посыл, цель воздействия на читателя. Вот так-то, господин книжник.
И я очень хотел бы узнать, какая у Вас иномарка, прежде чем Вы мне тут будете втирать про знание Нового Завета.
А выражение о либерализме Христа - его ведь не скроешь:(
Не надо говорить, что либерализм бывает разный - он в искусстве соответствует постмодернизму, а в религии - протестантизму. И везде одинаково позволяющий делать и добро и зло в равной степени, а может быть даже с перекосом в зло. Как к примеру гомик, который говорит, что чертовых людей слишком много развелось - нужно принудительно делать аборты.
Не надо гоняться за красным словцом - мой вам совет. Ну а раз я книжник, придется вас покинуть...
Хотел добавить - мне пришлось постоянно учитывать особенности современного восприятия. Добрый самарянин из Христовой притчи также совсем не был "трудолюбивым мигрантом", но так нашему читателю понятнее.
То же самое и с либерализмом. Так понятнее читателю, на что толкал Христос традиционалистов.
Ответа про марку машины не услышал.
Ну, конечно, покиньте)). Как раз про это и написал)))))))))))
Весь текст про таких, как Вы))) "Чистое -нечистое", "своё-чужое"...
Понимаю-с.
Приколист.
Ни квартиры, ни машины у меня нет. Трое детей, живем в казенном доме. Скажи теперь, что я озлобленный:(
По-моему у вас настроение такое - на разрыв.
Совсем напротив, после сообщения об отсутствии спорткара Вас сразу зауважал)) Сразу видно правильно-пацанского христианина)))
Относительно озлобленности - попали не по адресу)) Это к тёткам)))
Я всего лишь ироничен, только и всего. Ко всем, не разбирая чинов. Ну, и интеллигентской свободы слишком много... В отличие от Вас, могу позволить себе роскошь не уважать и не любить патриарха Кирилла. Мне, знаете ли, глаза его не нравятся...
Коль скоро останетесь, то имейте в виду следующее. Меня интересует развитие культуры в целом. Безотносительно точности воспроизводства толкования Евангелия, безотносительно проблемы собственного спасения.
Человечество, как единое развивающееся целое. Которое в конце своей эволюции охватывает собою всю Вселенную, сворачивает в одной точке, и рождает новую, в результате очередного Большого Взрыва. Так вот, весь вопрос - какой будет эта новая Вселенная, доброй или злой...
Буквально вчера случайно у М.Веллера эту мысль прочитал. Интересно ,но из-за его антихристианской иронии сразу становится духовно ущербной .
Либералам бы он тоже не понравился. Особенно нынешним российским.
За "возлюби ближнего своего", за "игольное ушко", и наврено самое главное -- за абсолютность греха, чем бы этот грех бы не был. (хотя с каким нибудь старым диссидентом они бы могли нормально поговорить и поспорить).
Просто у автора, описано, ИМХО, как бы это выглядело в глазах консерваторов. Современных и особенно русских.
Всё правильно. Но собеседник не сумеет этого понять. Человек буквы.
"Светское мышление" прекрасно понимает что г-н Кураев действует вполне в духе высказываний которые он делал вопреки истошному вою тех кому обьяснили что они должны оскорбится действиями "Пасси Райот".
Что же касается г-на Кураева лично - его где-то даже жалко . Как себя должен чувствовать человек , искренне преданный какой-либо идее , когда он видит как эту идею гробят те кто должен ей служить . И всё равно почему губят - по глупости или потому что надеются на ней гешефт сделать .
"Светского мышления" не существует)) Есть мышление обыденное, а есть высокое. И это разделение везде есть - и среди верующих, и среди атеистов. Умные люди - везде умные, а простецы - везде таковы. Пожалуй, среди верующих они производят даже более жалкое впечатление...
Вообще-то я вас процитировал . Насчёт светского мышления . И насчёт обыденного и высокого - не знаю . Есть человек ради закона , а есть закон ради человека . Ну так вот , в случае с Пасси Райот Кураев выступил за закон ради человека . А вот оскорбившиеся православные - за человека ради закона .
Человек должен быть первичен .
Где-то так, да. Хотя даже по закону Пусек наказать было нельзя. Их наказали искусственно, заради государственной необходимости. Интересы выживания общества в целом, к сожалению, очень часто вступают в противоречие с высокими духовными принципами...
Как одиночка, Андрюша, конечно, может позволить себе любить грешников. А государству приходится их наказывать.
Хорошая фотка. Сразу вспомнилась и курица и тараканы. Ни один человек с честью не согласился бы очутиться посредине. Наверное здесь действительно что то от юродства. Прошу прощения за сумбур, нетрезв - СНГ.
Настоящие христиане - не люди с честью. Апостол Павел так и писал: то, что мы проповедуем, для иудеев скандал, для нормальных людей с образованием - безумие. Так что всё нормально.
До сих пор не могу разрешить противоречие между честью и кодексом нагорной проповеди. Хотя годков то и немало. Вероятно, понимание приходит с естественным ходом времени.
Пойдите по простому и проверенному пути. По которому и я шёл. Найдите настоящего духовника да поговорите с ним. Только Настоящего (таковых даже в Москве единицы). Я ж не зря написал, что мне с духовником повезло. Он мне многочасовые лекции читал. Причём ссылался, сцуко, на самых уважаемых мною авторов, типа Бердяева и Соловьёва.
Но тут важна даже не рациональная аргументация, а персонализация, живой пример. Мы все в этом смысле немножечко женщины... Когда смотришь на человека и вдруг понимаешь: да, это и есть христианство. У него христианство написано уже на физии, даже слушать не нужно.
Это примерно как с влюблённостью))) Почувствовал - и сразу понял, что любовь есть))) А до влюблённости - поди, пойми, что такое любовь...
Это точно!Такие вопросы решаются при Личной Встрече. У всех она разная, но в нашей суете не очень долгая. А потом начинаем биться головой в ,ставшие такими неразрешимыми проблемы несоответствия Истины с жизнью.
А вот объяснить что-то человеку ,у которого такой Встречи не было ,или он принципиально не открывает Тому,кто "стоит при двери и стучит" очень сложно. Но можно)))
Можно, конечно, но для этого надо специальные миссионерские способности иметь. Как у Кураева)))
Я конечно ни разу не христианин. Но однако, странно. Положим встретился бы Кураев с простой какой проституткой или бомжем, омыл бы ей ноги, утешил бы, так я бы понял, по христиански. Христос к отверженным шёл.
А какие же пуськи отверженные? Они нас, мракобесов скоро морали учить будут, вместе с Кураевым. Великие дивы, с мировой известностью, на взлёте славы, борцы с диктатурой, косностью и отсталостью. Эталоны морали и святости, жанны д'арк 21 века.
Не уж то поблизости кавказца не нашлось, бомжа какого, действительно несчастного, всеми презираемого, дабы показать как любить ближнего своего. У пусек всё в шоколаде, слава, деньги, уважение прогрессивного человечества.
Как представляется, не нужно быть христианином, чтобы понять некоторые достаточно простые вещи. Сделаю робкую попытку их объяснить.
=Положим встретился бы Кураев с простой какой проституткой или бомжем, омыл бы ей ноги, утешил бы, так я бы понял, по христиански=
Из чего следует, что Андрюша не встречается с проститутками и не увещевает их? Да и омывание ног Христос произвёл над учениками, с определённым намёком - чтобы потом себя великими барами не считали, не смотрели на народ свысока и на спорткарах не ездили. Мыть ноги имеет смысл не у случайных людей, а у имеющих карьерные перспективы в церкви)))
=Христос к отверженным шёл=
Опять неверно. Христос шёл ко всем. У него в учениках и доктор ходил. Разумеется, исцелял Он больных, но и богатеи его в своих домах с удовольствием принимали.
"И вот, некто, именем Закхей, начальник мытарей и человек богатый, искал видеть Иисуса, кто Он, но не мог за народом, потому что мал был ростом, и, забежав вперед, взлез на смоковницу, чтобы увидеть Его, потому что Ему надлежало проходить мимо нее. Иисус, когда пришел на это место, взглянув, увидел его и сказал ему: Закхей! сойди скорее, ибо сегодня надобно Мне быть у тебя в доме. И он поспешно сошел и принял Его с радостью. И все, видя то, начали роптать, и говорили, что Он зашел к грешному человеку..." (Лк, 19:1-5). Кстати, именно в доме Закхея Христос сформулировал мою любимую притчу о закопанных талантах. Из-за которой я и пишу тексты. а не хожу молиться в церковь)))
Обратите внимание: Закхей был тоже весьма статусной персоной (начальник налогового департамента области). И тем не менее, Христос пошёл к нему в гости (вместе с учениками и кучей свиты). И Закхея также все считали грешным (натурально, взяточник, как и все налоговики:). Чем не аналогия с Пуськами? Есть и статус, есть и бабки.
Не знаете материал. Совсем не знаете. А почему-то дерзаете рассуждать. Слабо сделать то же самое в ядерной физике? Почему в гуманитарных областях все позволяют себе такую свободу? Совсем не занимаясь?! Не могу понять...
Из Его учения следует, что нет разницы между бедными и богатыми, но у последних великие проблемы с духовной жизнью))) Апостол Павел так и писал: нет разницы между иудеем и греком, нет разницы между чистой и нечистой пищей, всё можно жрать. Впрочем, христиане обычно шутят, что нельзя есть тех зверей, у которых копыта не раздваиваются (это критерий из Ветхого Завета))) То есть мидий, например)))
=А какие же пуськи отверженные?=
В христианском смысле они именно отверженные. Этакий грех учинить! Это ж противопоставить себя Богу. Отверженнее некуда. Самый смертный грех и есть, по учению церкви. Вы как-то всё примитивно мыслите, по женски, на уровне известности, денег, да социального статуса...
Кстати, выше грех - только вольнодумство, создание ересей. С таковыми даже есть нельзя за одним столом. Ну так вот, мой журнал...
Не обратили внимание, что меня сегодня один священник расфрендил? Уж больно своеобразное понимание христианства, интеллигентское, вишь, на понравилось ему...
))))
=Они нас, мракобесов скоро морали учить будут=
Все проповедуют свою идеологию. Вон, и феминистки мои тексты обсуждают... Хотите ссылку приведу? Только посмотрим, чья возьмёт. Не многие пошли за Пусками-то. Их не встречала огромная толпа, как наших футболистов в аэропорту...
Да и какие такие из них учителя? Подумаешь, станцевали в храме. Кто их уважает после этого? Толпа экстремальных либералов? Что-то не слышно по СМИ, чтобы их так прям подняли на щит. Так что не преувеличивайте.
=вместе с Кураевым=
Что значит "вместе"? Их воззрения полярны, вообще-то... А для чего Кураев к ним ходил, я подробно объяснил.
=Великие дивы, с мировой известностью, на взлёте славы=
Слава бывает разной. Вот у Юрия Гагарина была слава. Станцевать в храме - это не Бог весть какая слава. Это фигня.
=борцы с диктатурой, косностью и отсталостью=
Да какие же они борцы? Паяцы...
=Эталоны морали и святости, жанны д'арк 21 века=
А их месседж и поведение многие ли посчитали эталоном морали и святости? Отпустить их хотели, точно многие. Но многие ли посчитали именно эталоном? Вроде как подвиг их никто не стал повторять, то есть парадигмы они не создали...
=У пусек всё в шоколаде, слава, деньги=
Про славу мы уже выяснили - она весьма сомнительна. А из чего следует, что у них много денег? Вот про меня читатели во "Взгляде" постоянно пишут, что мне платят за публикации. А я не получил ни копейки. Чего получили Пуськи? Я, например, не знаю. Ну, будут где-то выступать как рок-группа. Денег будет не больше, чем у других звёзд. У Галкина полюбому больше. На каких машинах они ездят? Вот у Андрюши - скутер, причём не особо и мощный, 125, что ли, кубов... Даже без ветрозащиты...
=уважение прогрессивного человечества=
Допустим. Хотя я хотел бы для начала выяснить, каков процент этого "прогрессивного человечества". Статистически ничтожный?
Но для нас важен взгляд на них христиан. В их глазах они настолько пали, что даже прекрасный богослов - один из лучших в 21 веке, единожды пообщавшийся с ними за чаем, тут же пал в их глазах (сходите по приведённой ссылке в журнал образцового ПГМщика Букарского)
Поймите - именно в силу их известности, славы их поступка, с ними и имело смысл проводить разъяснительную работу. Снайпер убивает сначала офицера, а уже потом рядовых....
Как я понимаю, Вы, и Вам подобные, считаете, что Кураев пытается примазаться к их славе)) Ошибаетесь. Не тот уровень. Если бы он не занимался своими проповедями, то был бы самым великим богословом 21 века. Да он и так неслабый богослов. Подумайте сами: христианству 2000 лет, прошли тысячи крупных богословов, а психологическими аспектами грехопадения Адама и Евы занимались только два человека. Андрюша.. и я))) Этой темы не касался вообще никто!
На этом уровне к чужой славе уже не примазываются))) Это так же смешно, как Путину в супермаркете сигареты тырить)))
Кстати, правильно Кураев все сделал, что встретился. Посмотрите, как корчит главного пускофила Голышева: http://golishev.livejournal.com/2396729.htmlА Кураев уже отписался в своём блоге: "Я долго, целый час, думал - принимать приглашение или нет. Понимал, какое улюлюканье поднимется со стороны наших фарисеев. Но потом понял, что у меня нет ни одной евангельски обоснованной причины для отказа. Ну нет такого основания в Евангелии, чтобы отказать человеку, просящему тебя о встрече и беседе. Разве что "страх иудейский". Осуждающим меня за это предлагаю подумать: а как сказался бы и на моей репутации и на образе Церкви мой отказ от просимой встречи? Послушайте слова архим. Тихона (Шевкунова): "Для молодежи создан образ Церкви жестокой, непримиримой, требующей крови. Мне приходится часто ездить и на каждой встрече, особенно светской мне задается этот вопрос. Мы не смогли адекватно ответить на это в СМИ. А СМИ создали крайне негативный образ церкви". И вот на такой образ Церкви ложится новость о моем брезгливом отказе... Видео встречи будет на сайте Сноба. Я рад что они не намерены повторять в храмах акции, подобные той, что привела их в тюрьму. Я рад тому, что в зонах они ходили в храмы и ждали внимания к ним священников. Я рад, что они будут помогать открытию храмов в зоны. Я рад, что они намерены помогать заключенным. Я рад, что они несогласны с "крестоповалом" Femen. Я рад, что они видят в мире церкви и разнообразие и перемены. Я рад, что они на свободе. Мы не говорили о тех проблемах, что обсуждаются в моем блоге в последние дни. Речь шла о разновекторных переменах в церкви, и, мне кажется, у нас был определенный консенсус в том, что церковь — это мир разных людей, она многолика и она менялась в разные стороны на протяжении истории. Человек не тождественен минуте своего греха. И поэтому надо дать ему шанс, а не замыкать его в его же прошлом." ( http://diak-kuraev.livejournal.com/582221.html) Как проповедник, он всё правильно сделал. Вот расшифровка их беседы: http://www.snob.ru/selected/entry/70399Спасибо за общение.
|
|
|
В защиту Андрея Кураева
|
(Link) |
|
Не путайте христианство с толстовщиной. Кураев отказывается от христианства (а наша Церковь - воинствующая) и погружается в толстовщину.
С педиками-архиереями много не навоюешь. Знаете, какой их НАСТОЯЩИЙ процент? Хотите, скажу?
"Если и в самом деле против Церкви идет война, вы уверены, что ей нужен именно такой генералитет? Если вы себя ощущает на фронте, задумайтесь – кто за вашей спиной. Вам что, позора чеченской войны мало, когда московские генералы сдавали фронтовых офицеров? Вы думаете, в Церкви такого не будет? И в Церкви такое будет. А если на епископа есть компромат? А если он сам на самом деле шизофреник, потому что словами говорит одно, а своей реальной жизнью совсем другое? А то, что этот грех блокирует духовные силы, не позволяет сделать нравственный выбор, ставит епископа под давление? Люди с такой червоточинкой крайне непрочны. Вон Путин справедливо требует от своих чиновников избавиться от недвижимости и счетов зарубежом, чтобы не быть подконтрольными Западу. А епископ-гомосексуалист – так ли уж независим от нашего духовного врага (да и от политических недругов тоже)?" (А.Кураев)
И уж только не православной церкви быть воинствующей! Смысл русского православия - в любви к красоте (об этом везде православные авторы и пишут). Мол, "красота и сладость". То есть - в переживании кайфа. Это такой чувственно-духовный онанизм. Красивые свечки, пение, позолота, иконочки... В гробу я видал такую воинственность)) Вы её сами себе придумали))) Сидите в своей тёплой красивой кабинке с лампочками, никуда не едьте, и утешайте себя тем, что "благодать преодолевает естества чин"...
После разделения церкви в 1054-м, обе из них стали неполноценными. "Не устоит дом тот, который разделится сам в себе". От разделения Западу досталась ходовая часть с двигателем но без руля, а нам - кабина с рулём, но без колёс и двигателя. Никуда мы одни не уедем. И уж не нам воевать, сидя на одном месте в тёплой кабине!
Ну скажите уж наконец настоящий процент.
Кураев писал что не менее 50 из 300. Т.е. каждый шестой точно.
По-моему это катастрофа.
Как-то странно Бог любит свою церковь. В мой ум это вмещается с трудом. Только верой.
Вот по этому я и не говорю настоящую цифру. Её можно говорить людям с особым умом, которые всё это вмещают и понимают правильно. Церковным верующим с многолетним стажем.
> Знаете, какой их НАСТОЯЩИЙ процент? Хотите, скажу?
Скажите, если можно аргументированно.
Три пипла и две кружки с чем-то... Где справедливость?
Да кружки какие-то пустые. Фантиков от сахара нет. Да и вообще, фото - постановочное. В сети есть более адекватное фото, они там все кофе пьют. А Кураев - ещё какой-то десерт поедает)))
Тут видно, что в кафешке сидят... 
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 14th, 2014 - 08:48 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
слева женщине не налили, вот она и смотрит другим в чашки)) завидует наверно))
а серьезно про фото: настоящий последователь Христа
Дмитрий из С
Дмитрий, а Вы почитайте стенограмму их беседы (есть у Кураева в блоге). Я был потрясён, как он им мозги вправил. Да и они оказались далеко не дуры...
|
|
|
В защиту Андрея Кураева.
|
(Link) |
|
Пользователь ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) ltraditionalist@lj сослался на вашу запись в записи « В защиту Андрея Кураева.» в контексте: [...] какой-то союз, раз сидят на фото за одним столом, что всё это, знамо дело, ради взаимного пиара [...]
Блестящий текст, спасибо!
И Вам спасибо за высокую оценку))
Старался)))
Я за золотую середину) Чаплин должен уравновешиваться Кураевым. Это и будет нормальная Церковь)
А когда люди требуют изгнать кураевщину, они роют Церкви могилу.
Так о том же самом и апостол Павел писал)) "Надлежит быть среди вас разномыслиям, дабы выявились искуснейшие". Пройдёт пара столетий, и мы узнаем, чьи тексты более читают - Кураева или Чаплина)))
И, кстати, таких как Кураев, в церкви никогда не любили. Вспомните, как гнали Григория Паламу. Его учение о нетварных энергиях признали только через 4 столетия.
Это нормально, так как по своей сути церковь - традиционный. то есть весьма консервативный институт. А вот для интеллектуалов-христиан, живущих в одно время с Кураевым, это проблема))) Смотрите, всё христианское сообщество разделилось на тех, кто "за" него, и "против".
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 14th, 2014 - 03:05 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
"Внимательно вкурите Евангелие..."
Игорь, посоветуйте, пожалуйста, тот конкретный текст Евангелия, который следовало бы "вкурить". В интернете он есть? А то ведь, как я понимаю, есть разные переложения...
Спасибо.
Читайте всё подряд. Желательно, на церковнославянском, этот перевод наиболее точный.
И Евангелие (а то и Библию в целом) хорошо бы в бумажном варианте иметь.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 15th, 2014 - 02:40 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Как говорят в ваших интернетах - неистово плюсую.
Припомню еще одну цитату: что ты судишь чужого раба? своему господину стоит и падает.
Сколько слежу за Вашим журналом, действительно не так уж и много народу, способного ухватить основную идею, даже если все разжевано дальше некуда.
С уважением, Мак сим
Спасибо Максим. Отдельно - за внимание к моему блогу.
Они, похоже, уже ничего не стесняются и не боятся.  
Спасибо за внимание к моим текстам.
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}