Русская Идея - Не живите только ради детей!

From: gold_manaa@lj Date: January 14th, 2014 - 12:42 am (Link)

Всё правильно

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: January 14th, 2014 - 12:48 am (Link)

в свое время встретила у Я. Корчака мысль о том, что свой долг перед родителями мы должны вернуть, но не им лично, а своим детям, отдать своим детям столько же сил и любви, сколько в свое время в нас вложили наши родители.

(Reply to this) (Thread)

From: afina_pallada17@lj Date: January 19th, 2014 - 04:26 am (Link)

Согласна.
Ведь мы рожаем детей не для того, чтобы они потом содержали нас.
А для того, чтобы не прервалась ниточка.

(Reply to this) (Parent)

From: ser54_75@lj Date: January 14th, 2014 - 01:17 am (Link)

еще пример - папа дарит свою шикарную квартиру сыну , пашет как проклятый на 2 работах , живет у сожительницы и покупает дочке в Питере однушку потом высылает денег еще на однушку но уже для себя , чтобы прожить остаток жизни в этом славном городе , но приехав туда узнает , что дочь сдает эту вторую квартиру и вообще она оформлена тоже на дочь и он лишний на этом празднике жизни , в итоге опятьвозращение в мухосранск ,инсульт , хоть сожительница не бросила , а детям он не нужен. История реальная

(Reply to this)

From: ext_952750@lj Date: January 14th, 2014 - 01:20 am (Link)

Могу согласиться с текстом... ровно на половину, потому что могу навскидку, не заглядывая в справочники привести ровно противоположные примеры о том, что выдающиеся успехи детей достигнуты только благодаря тому, что родители посвятили этому всю жизнь в виде полного самоотречения. Ну хотя бы:
Вадим Репин - скрипач-виртуоз
Максим Венгеров - то же самое
Женя Плющенко - Олимпийский чемпион по фигурному катанию
...
А если озадачиться, то можно найти не меньше примеров того как дети достигали успехов у родителей-пофигистов, а так же скатывались на дно у ЛЮБЫХ родителей.
Так что данный текст как явление безусловно интересен и заслуживает анализа, НО выводить из него прямо закономерность - по меньшей мере некорректно, а по-простому - неправильно.

(Reply to this) (Thread)

From: ltraditionalist@lj Date: January 14th, 2014 - 02:36 am (Link)

Главное в воспитании, чтоб ребёнок очень хорошо знал и - самое главное - ЧУВСТВОВАЛ (!!!), как, каким образом папа и мама зарабатывают деньги, на которые покупают ему, положим, те же игрушки. Если он это чувствует и знает, что денюжки зарабатываются потом и кровью, то он не станет ломать их. Но, в наше время очень многие родители ничего не могут сказать своим детям по поводу того, КАК они зарабатывают деньги. И, в то же время, у таких родителей появляется возможность всячески "окучивать" своё дитя. Вот здесь-то и главная причина появления таких бесчувственных детей, о которых пишет автор. Дети презирают и родителей, и все их "окучивания".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ext_952750@lj Date: January 14th, 2014 - 03:34 am (Link)

там автор пишет не только о бесчувственных, но и наоборот - отягощенных чувством долга.

Вообще, "жить для себя" и "жить для детей" - это настолько расплывчатые формулировки, что тяготеют к манипулятивно-ярлычным. Так что я говорил конкретно о приведенных примерах

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: January 14th, 2014 - 05:00 am (Link)

По-моему текст не просто тяготеет, а наполнен манипуляциями. Явно написала его эмоциональная женщина. Зачем, указав на недостатки одного крайнего варианта "жизнь ради детей", как альтернативу предлагать другой крайний вариант: "Пусть растут как Бог даст"?
Что невозможен взвешенный подход? Когда и о детях заботятся и о себе не забывают? Когда и по кружкам водят, и одновременно не требуют идти по той дороге, которая нравится только родителям, но не ребёнку? Когда не развращают ребёнка "гиперуходом" и гиперопекой и при этом не бросают расти "как сорняк"?

(Reply to this) (Parent)

From: maxtor2006@lj Date: January 14th, 2014 - 01:53 am (Link)

отличный текст
дал у себя в ЖЖ ссылку на пост
спасиба)

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: January 14th, 2014 - 02:37 am (Link)

Автор, ты сам вырос в полной или неполной семье?

"Так и не вышла замуж, вкладывала все в сына, купила ему квартиру, оплатила университет. Он стал замечательным мужчиной, успешным. Вот только ему уже пятьдесят. Он никогда не был женат, у него нет детей."

Ваня не женат, потому что "Мама вырастила Ваню одна.", то есть без отцовского примера. Вот поэтому успеха у женщин не имел, а становиться мужчиной самому - без отцовской фигуры в жизни - нереально сложный труд, который занимает десятилетия работы над собой, о которой не догадываются те, кто выросли в полных семьях с нормальными родителями, так что пример не по теме.

(Reply to this)

From: susan_fox@lj Date: January 14th, 2014 - 03:08 am (Link)

Вот в тему, очень сильно. Взгляд такого ребенка. http://zadolba.li/story/13201
Понятно, что с одной стороны, это лишь один из вариантов. Но.

(Reply to this)

From: lalka_chudo@lj Date: January 14th, 2014 - 03:11 am (Link)

Со многим согласна. В первую очередь жить надо себя...
Но все-таки детьми надо очень много заниматься, чтобы из ребенк вырос хороший человек.
И я уверена, что ребенок значит гораздо больше мужчины, потому что мужчина - велечина переменная, а дети и родители - константа.

(Reply to this) (Thread)

From: ext_952750@lj Date: January 14th, 2014 - 03:37 am (Link)

"мужчина - величина переменная" - это и есть первый шаг к несложившейся жизни ребенка :)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lalka_chudo@lj Date: January 14th, 2014 - 03:45 am (Link)

Я знала, что мой комментарий будет пользоваться успехом.
К сожалению, сейчас так есть. Если не ошибась, более 70% браков распадаются и женщина остается с детьми одна.
Из опыта старших родственнинц могу сказать, что мужчины умирают гораздо быстрее женщин и она остается с детьми и внуками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ext_952750@lj Date: January 14th, 2014 - 04:08 am (Link)

осталось ответить ПОЧЕМУ 70% браков распадается :) не в последнюю очередь как раз потому, что есть мнение, что "мужчина - величина переменная" :).

У Игоря какбе почти весь журнал об этом - на ВСЕЙ гамме уровней

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lalka_chudo@lj Date: January 14th, 2014 - 04:16 am (Link)

:) уверена, что в разводе виноваты всегда 2 человека. Мужчины далеко не ангелы, сколько из низ и выпивает и играми увлекаются, и руки распускают. Редко какая женщина будет разводиться с мужчиной, лишать ребенка постоянного отца, взваливать все на свои плечи от хорошей жизни.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ext_952750@lj Date: January 14th, 2014 - 04:57 am (Link)

нет.
Бывает один, бывает другой один, бывают оба - примерно поровну случаев.
Конструктивнее понимать не почему расстаются, а почему НЕ расстаются. Как мужчина скажу: умные люди от хороших женщин по своей воле не уходят. А вот примеров, когда женщина уходит именно от хорошего мужчины - масса даже на любом "женском" форуме. Да и здесь не одна статья на эту тему.
И установка "один мужчина на всю жизнь" играет в этом очень заметную роль. (заметьте: я ни разу не абсолютизировал это :) )

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lalka_chudo@lj Date: January 14th, 2014 - 06:00 am (Link)

Насколько разный взгляд...
Как раз мужчины уходят к той женщине, которая моложе (это вообще классика жанра), потому что хочется новизны, потому что хочется новый эмоций, а жена, с которой прожил 20 лет уже не возбуждает :)
Установка "один мужчина на всю жизнь" в наши дни разрушительна. Я лично видела женщину с такой установкой, так вот... когда муж от нее ушел ( а она все для семьи), то женщина чуть с ума не сошла (в прямом смысле слова).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ext_952750@lj Date: January 14th, 2014 - 06:44 am (Link)

я же сказал - умные мужчины :). Второе ваше допущение, что секс - важнее всего (ушел к молодой, и т. д.). В большинстве случаев 40- и более-летние уходят не из-за секса и не за сексом. "Не та соперница страшна, что за ху... эээ (пардон!) ОРГАН держит, а та, что за душу".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lalka_chudo@lj Date: January 14th, 2014 - 06:57 am (Link)

:) ну... умных среди мужчин (как и среди женщин) очень мало :)
Да... 18-летняя привлекательная дурочка, пишущая с ошибками и не знающая, кто есть Сталин или Ленин именно за душу и держит :)
Естественно, разные мужчины уходят к разным женщинам.Но часто их привелкает именно молодость. Я так понимаю, что это желание почувствовать себя молодым, сбросить груз прожитых лет. Но это явно не желание обсудить с новоявленной подругой Кафку или онтологию христианства.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ext_952750@lj Date: January 14th, 2014 - 07:11 am (Link)

вы не представляете, насколько "привлекает" и "способствует решению уйти" - в корне разные вещи!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lalka_chudo@lj Date: January 14th, 2014 - 07:15 am (Link)

Я как раз понимаю это...
Но я уверена, что если для мужчины становятся ОЧЕНЬ привлекательны другие женщины, то это знак, что жене надо уходить, а не ждать, решит мужчина уходить или нет :)
Получается, что семья разрушена...

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: January 14th, 2014 - 11:42 am (Link)

===Я так понимаю, что это желание почувствовать себя молодым, сбросить груз прожитых лет===

В многочисленных текстах, в том числе и недавнем, про "блядские глаза", я писал, что это лишь одна, но не главная из причин, почему нравятся именно молодые женщины. Безусловно, для некоторого процента мужчин, молодая любовница - всего лишь допинг, позволяющий почувствовать себя молодым. Но для подавляющего большинства, это необходимое условие достижение паритета в романтичности. Женщины после 30 стремительно утрачивают романтичность, способность влюбляться и безоговорочно доверять. А если мужчина способен влюбляться, то это остаётся у него до весьма зрелых лет. В этом смысле мужчины и женщины весьма не равны.

Грубо говоря, подавляющее большинство женщин после 30 жутко скучные и неспособны влюбляться, как в 20. Именно это и отталкивает. Многие комментаторши в этом журнале утверждали, что мужчины куда романтичнее женщин; присоединяюсь к этому мнению (напоминаю, что здесь рассматривается мужская натура в целом, то есть типические черты, а не отдельные особи)

===Но это явно не желание обсудить с новоявленной подругой Кафку или онтологию христианства===

Уже доказано, что женщина, достигшая того уровня развития, что с ней можно обсуждать онтологию христианства, уступает по доброте обычной, нормальной женщине с высшим образованием. Приведены психологические механизмы, как и почему интеллектуальное развитие женщины вытесняет классические женские качества, которые ценят мужчины.

Поэтому не удивительно, что мужчины ищут прежде всего не высокоинтеллектуальное общение, но взаимные чувства, доброту, способность любить, быть верной, заботливой, хозяйственной. Чем образованнее женщина, тем труднее ей заставить себя заниматься хозяйством. Собственно, это не есть недостаток, это всего лишь свойство.
Но мужчины о нём, как минимум, подозревают. Именно поэтому практически у всех мужчин есть поговорка: "только не слишком умная! Требований больше, а отдача меньше". Умное общение можно где угодно найти, а вот доброту, уступчивость, понимание, нежность, верность - хотелось бы иметь в подруге до конца дней.

Кстати, и интеллектуальное развитие мужчины также чаще всего вытесняют в нём мужественность, так что мы вполне квиты)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ext_952750@lj Date: January 14th, 2014 - 01:32 pm (Link)

Игорь, как вы вовремя! У меня уже стало не хватать слов! :)))))))))))))))))))))))))))))))

(Reply to this) (Parent)

From: lalka_chudo@lj Date: January 15th, 2014 - 03:38 am (Link)

Как по-разному мы оцениваем противоположенный пол.
Я как женщина совсем недавно перешагнувшая 30-летний рубеж могу сказать, что с годами большинство мужчин совсем не хорошеют (есть, которые становятся с каждым годом только привлекательне и интересней, но их, как и подобных женщин немного) и романтичность у них тоже куда-то улетучивается (я это сужу как по личным наблюдениям, так и по рассказам приятелей). Если в молодости мужична был готов 3 часа стоять в пробках,ехать после работы на другой конец Москвы, лишь бы увидеться с любимой женщиной и поговорить 15 минут. То в 30-40 лет работа у него на первом месте, свой спорт он ради свидания отменять не будет (если только крайне редко); если в молодости мужчина мог подарить на последние деньги букет роз или коробку конфет, то в зрелости наблюдает, просчитывает, стоит ли тратиться, не разбалывает ли ее и прочее. Мужчины с возрастом становятся намного циничнее и эгоистичнее. Молодый девушки этого не замечают, опытная женщина это сразу улавливает.
По себе могу сказать, что в 30 действительно не способна влюбиться так, как в 20 (чему несказанно рада). Но влюбленность в молодости связана не с глубиной чувств, а с недостатком интеллекта, опыта и глупостью.
Кстати, уверяю вас, что доброта, верность и интеллект ну совсем никак не связаны, другие качества - может быть, но точно не доброта. Я лично знаю глупых женщин, но очень злых и стервозных, и совсем неверных. Кстати, на мой взгляд к изменам более склонны глупые женщины, потому что для них очень много значят нижменные инстинкты, и подавлять они их не способны.
Ну... а хозяйственность - это в наше время почти атавизм, всегда можно нанять специального человека, как в квартире убирать, так и гвозди в стены вбивать, краны чинить и обои клеить. Для меня лично абсолютно все равно, умеет это делать мужчина или нет. Я всегда могу нанять человека, который сделает это быстро и хорошо. Почему мужчину должно волновать, кто гладит рубашки или моет пол?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 15th, 2014 - 03:42 am (Link)

меня не надо ни в чём уверять. надо заняться гуманитарными науками.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lalka_chudo@lj Date: January 15th, 2014 - 03:45 am (Link)

Так я вас ни в чем не уверяю :)
А гуманитарными науками я только и делают, что занимаюсь, так что не поняла, к чему комментарий.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 15th, 2014 - 11:18 am (Link)

Круто))) Человек занимается гуманитарными науками, а достижениями не поделился с читателями)))

Тогда следует посоветовать научиться применять знания к жизни)))

Спасибо за общение.

(Replies frozen) (Parent)

From: river_fall@lj Date: January 14th, 2014 - 08:55 am (Link)

85-90% распадаются
абсолютное большинство -- по инициативе женщины, ведь "мужчина величина переменная"

А по ранней смерти, есть хорошее изречение
"Жизнь женщины:
Молода, здорова, здорова, больна, сильно больна, смертельно больна, вдова."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lalka_chudo@lj Date: January 14th, 2014 - 09:00 am (Link)

Конечно, большинство семей распадаются по инициативе женщин.
Обычно им надаедает терпеть гулящих, пьющих, бездельников, нерях, игроманов, хамов, да еще и распускающих руки... А мужчин и так все устраивает...
P.S. Я знаю, что не все мужчины такие ужасные. Но обычно женщина разводится, потому что сил терпеть уж нет...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: river_fall@lj Date: January 14th, 2014 - 09:06 am (Link)

Хотите сказать, что 85-90% процентов мужчин гулящие, пьющие и так далее?

http://wciom.ru/index.php?id=459&uid=114267
Сначала измена (24%), потом бедность (21%)

И на ту, и на другую проблему женщина вполне в силах повлиять до того, как проблема произошла.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lalka_chudo@lj Date: January 14th, 2014 - 09:18 am (Link)

Я не знаю, какой процент пьющих и гулящих :)
Но я знаю, что очень приличные мужчины начинают сильно обижать жену, когда она сидит в отпуске по уходу за ребенком и полностью завивит от него... Некоторые тупо не понимают, зачем ей новые колготки, она и в джинсах походить может :)
Гулящих мужчин достаточно :) Кстати, некоторые даже не понимают, почему жена сичтает это причиной для развода.
А вот на то, пьет человек или нет, я считаю, повлиять никто не может, это всегда личная ответственность челоевека. Я не хочу и не пью! Если человек пьет - то это только его решение.

Еще раз, я не считаю мужчин монстрами, но вы только посмотрите, сколько женщин жалуется, что дома муж ничего не делает, даже чашку за собой не помоет, все претензии - не приемлет (А его и так все устраивает!), сколько мужчин вместо того, чтобы помочь дома с ребенком бегут в пивбар к друзьям и много всего прочего... Женщина какой-то период терпит, а потом ей это надоедает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: January 14th, 2014 - 02:56 pm (Link)

Есть такое дело, что мужики как идиоты решают искать "любовь-морковь" и вступать в брак молодыми, будучи пацанятами. Сколько сам только не отговаривал товарищей не торопиться, не быть поспешными, не кормить надеждой самку, которая ещё и жертвой окажется, а лучше искать смысл в деле, пока не захочется "откинуться" к ~ 35 годкам будучи уже волевым, интеллектуально и морально независимым. Потому что дело как разработанная и собранная машина - сама уже стабильно функционирует. Но вот нет. Посмотрите ВКонтакте сколько в профилях на показуху общих фото у молодежи, особенно у девушек, со свадьбы или простые с актом поцелуя. Фу. Как будто брак и не дело такое, которое обдумывают и планируют, а покупка. Люди бывает купят вещь, а потом забудут. Впрочем эти люди и есть тупые потребители. Спроси молодого студента, который вот щас готов типа до гроба жениться в порыве страсти. А на вопрос о том сможет ли он жить, если не станет никого из любимых и родных, он скажет что нет. Это питающие иллюзии вялые существа, вряд ли даже мужики, которым не хватает мужество не торопясь и с терпением искать смысл своего существования в деле, в труде. Такие люди не покорили бы Антарктику как те, когда ещё даже не воображалось имение современных удобств на подобии спутниковой навигации (настолько стальные яица;).

Но что забавно. Вот спросить у девушек о том, как бы они отнеслись к такой философии мужчины "сначала самолеты...", то по их словам ни одна почти из них не дала бы ему быть свободным, пока он там мир покоряет. И вот таким не нашедшим себя в жизни он жениться.

Сейчас друг вспомнилось, что в школьных иерархиях часто бывает такой невзрачный человечек мужского полу, на которого смотрят так, будто он таким всю жизнь будет. А ведь он счастливейший из всех альфа-самцов и прочего быдла, ставящих себя выше в общей иерархии. Терять ему нечего, только уходить целиком в дело. Все равно хуже брака ничего нет (точнее обыденного союза ради союза, шоб бедному при смерти было кому стакан воды подать). Даже смерть в ходе экспедиции несет в себе больше чести, чем мелочно-рутинный осёдлый быт. Бррррр. Вот и бегут по барам и заливаются, играют в игры, бросаются в объятия девчатам Ваши товарищи, чтобы не думать о своих четырех стенах и об ошибке по молодости. Ну а если брак и не по молодости, то всё равно суть та же.


По теме.

Такая вера напоминает какое-то тотемическо-языческое суеверие. Идолу подносят дары и ждут пока "снизойдет". Лучшим решением будет, если конечно дитя соображает, уйти из дому сразу после совершеннолетия. Можно околачиваться, но быть самим хозяином своей судьбы, или исполнять волю дрожащих за все родителей. Знаю лично нечто на своем опыте, иначе с такими родителями никогда бы не стал музыкантом. В глубине души даже желал родителю смерти. Это и не забота даже, а форма морального насилия с их стороны. А ещё ведь заставят поступить в ВУЗ на "престижную" кафедру по убогому менеджменту, чтоб уж совсем гарантировать все в жизни своему дитя, и чтобы тот об этом не забывал. Как же бесит это напоминание и нытье "я же ради тебя живу, ради тебя стараюсь". ТЬФУ!!! Зато какое счастье убежать из дому и стать хозяином своей судьбы, хоть даже нищим. Прошу прошения у автора за желчь.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: January 14th, 2014 - 11:22 am (Link)

Одно дело, как оно есть. И совсем другое - наш настрой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lalka_chudo@lj Date: January 15th, 2014 - 03:07 am (Link)

Настрой всегда должен быть оптимистичным :) Но оптимизм ни коим образом не отменяет релистичного взгляда на жизнь как настоящую и будущую. Надо вегда стараться создать семью один раз и на всю жизнь, но надо понимать, что может и не получиться.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: January 14th, 2014 - 08:12 am (Link)

Ну вот Вы всех мужчин под одну гребенку, есть же порядочные, пусть и мало, но такими суждениями шанс встретить таких стремиться к нулю. имхо
Дмитрий из Самары

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 14th, 2014 - 05:52 pm (Link)

Тут следует говорить даже не о суждениях, но об установках. И эту установку чувствуют мужчины. Им тоже нужно, чтобы их рассматривали всерьёз.

(Reply to this) (Parent)

From: mungojerrie86@lj Date: January 14th, 2014 - 08:15 am (Link)

Верно. Жалко и детей и таких родителей. Куча примеров есьт, когда родителя вкладывают всё в "свою кровиночку", при этом полностью запуская свою жизнь, и в итоге сами оказываются участниками несчастного брака, где никто никому не нужен, где всё вертится вокруг того, чтобы "сделать из детей людей", а все остальные связи или утеряны, или рвутся, или подчинены детовоспитанию.

(Reply to this)

From: ext_1350567@lj Date: January 14th, 2014 - 08:41 am (Link)

Вот что подумалось. На кой абсолютизировать не абсолютное (в числе и человека)? Это не что-то вроде идолопоклонства?
(спрашиваю, не замахиваясь на что-то сложное)

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 14th, 2014 - 11:27 am (Link)

Да, Вы подметили очень точно. В современном обществе людям не хватает истинной веры, и они заменяют её суррогатами. Отношение к детям и домашним животным "отягощено" всякими религиозными штуками. В традиционной культуре ребёнок был недочеловек, существо второго сорта. Вспомните простейший тест: "тонут отец и сын, кого будешь спасать?" В современном обществе все говорят - сына, в традиционном - отца.

Автор права, что нельзя жить ради детей. Надо жить ради самореализации, для служению обществу, и ребёнок - лишь составная часть, а не цель жизни.

Ещё раз сообщаю Вам, Дмитрий, что у Вас есть мощный перекос в сторону философского мышления. Оно опережает общее развитие, эрудированность, и это может обернуться плохо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: January 15th, 2014 - 12:20 pm (Link)

> Ещё раз сообщаю Вам, Дмитрий, что у Вас есть мощный перекос в сторону философского мышления.
> Оно опережает общее развитие, эрудированность, и это может обернуться плохо.

Дмитрию стоит задуматься о занятии какой-нибудь из естественных наук: они предполагают, вообще говоря, обладание меньшим, чем в гуманитарных науках объёмом информации (измеряемой, скажем, в страницах текста), но бОльшими способностями к формализации информации и поиску закономерностей, выводов. Дерзайте, Дмитрий!

Игорь, пожалуйста, не слишком настойчиво рекомендуйте Дмитрию одну лишь гуманитарную сферу, дайте ему больше свободы для самоопределения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 15th, 2014 - 12:30 pm (Link)

Мне лучше знать, что ему рекомендовать. Да и недостаточно знаю я Вас, чтобы прислушиваться к советам. Если он пойдёт на философский, то у него будет курс математики и биологии, ему вполне достаточно. Образование - это то, что человек получает сам.

(Reply to this) (Parent)

From: den_pruhin@lj Date: January 14th, 2014 - 10:00 am (Link)

не знаю, считаю, что для детей необходимо делать всё и даже больше. Но никогда им об этом не говорить, иначе это просто барыжный бизнес-проект, инвестиция с целью извлечения прибыли в виде благодарности и типа "долга".

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 14th, 2014 - 11:47 am (Link)

Вот и начните. Каждый выбирает себе дорогу сам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: den_pruhin@lj Date: January 14th, 2014 - 12:29 pm (Link)

давно начал. всё в порядке

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 14th, 2014 - 12:35 pm (Link)

Очень хорошо. Я тоже давно начал. Всё в порядке))

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: January 14th, 2014 - 04:39 pm (Link)

Мне кажется, что родственниками мы все как дети и родители являемся лишь телесно-генетически и что в каждое тело приходит какая-то совсем независимая душа у которой прямо с пелёнок есть свой абсолютно независимый взгляд на жизнь

(Reply to this)

From: lostars@lj Date: January 14th, 2014 - 05:14 pm (Link)

Хорошие и нужные темы вы поднимаете и описываете. Респект.
Сам узнаю себя в ваших историях. Как итог, я не видя выхода, просто сбежал из Москвы в Питер.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 14th, 2014 - 05:42 pm (Link)

Спасибо.
В Питере оказалось лучше?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lostars@lj Date: January 14th, 2014 - 06:18 pm (Link)

Да. Стало спокойнее в разы. Даже при близости городов, это уже другой город и приехать не так просто.
Да это мои родители, я их уважаю и люблю, потому что они мои родители. Но вмешиваться в мою жизнь не надо. Поэтому сейчас их вмешательство ограничивается телефонными звонками пару раз в день, а чаще всего, в неделю. Это словно гору камней сняли с шеи. Не надо обижать родителей постоянными отказами и быть самому на нервах, когда тебя пытаются заставить сделать то, что по их мнению для тебя лучше. Не надо пытаться оправдать их ожидания и выслушивать нравоучения и требования.
Я приезжаю время от времени, помогаю, общаюсь. Но видимо жить лучше на расстоянии.
Сейчас вот назрел такой же вопрос с сестрой. Ей 24 года, работает и неплохо зарабатывает для Москвы. Но в последние месяцы назрели конфликты на пустом месте до того, что на нервной почве начала серъезно болеть. Начались проблемы и в личной жизни. Сейчас вместе пытаемся найти какой-то выход. Родители ни в какую не хотят ее отпускать из вида.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 14th, 2014 - 06:35 pm (Link)

Ах вот оно что. Тогда понятно.
Перетаскивайте сестру в Питер)))

(Reply to this) (Parent)

From: ayrum@lj Date: January 16th, 2014 - 01:52 am (Link)

Картинка в тему

(Reply to this)

From: livejournal@lj Date: November 23rd, 2014 - 04:01 am Не живите только ради детей! (Link)

Пользователь borhes@lj сослался на вашу запись в своей записи «Не живите только ради детей! » в контексте: [...] разговоров на эту тему, поэтому выкладываю здесь: Оригинал взят у в Не живите только ради детей! [...]

(Reply to this)