Русская Идея - Для чего нужен профессиональный спорт?

From: yapodumal@lj Date: February 8th, 2014 - 10:41 am (Link)

Просто современная разновидность гладиаторских боев. Хлеба и зрелищ!

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2014 - 10:50 am (Link)

Это тоже, да. Но хитрее)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: yapodumal@lj Date: February 8th, 2014 - 11:01 am (Link)

В какой-то мере спортивные соревнования позволяют сбросить напряжение в международных делах. Как замена войнам. Не уверен, что это эффективно. Иначе, стоило бы посоветовать провести на Украине "спартакиаду народов Украины".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ilike83@lj Date: February 8th, 2014 - 11:45 am (Link)

Сбросить напряжение помогает ядрен-батон, угроза взрыва которого даже просто тупо над Северным полюсом равнозначна природной катастрофе в Сев. Америке. а когда ядрен-батона нет, то можно и золотые медали отбирать и подсуживать (как было в прошлый какой-то там раз, не слежу).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: yapodumal@lj Date: February 8th, 2014 - 12:35 pm (Link)

И раньше подсуживали, и дальше будет также. Я ж говорю - гладиаторы.

"Ядрен-батон" сегодня - просто аналог пулеметов и колючей проволоки времен 1-й мировой. Оружие, которое сломало устаревшую разом тактику и стратегию и привело в тупик - к окопной войне. Если бы в то время генералы представляли себе роль технологии, то может и войну бы не начали. А атомные бомбы они хорошо понимают...
Эта патовая ситуация не надолго. Человек изобретателен. В прошлый раз статус-кво сломал танк и подросшая авиация, и теперь что-нибудь придумают (не сомневаюсь!), супер-оружие разом обесценится. Для кого-то опять сюрприз будет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ilike83@lj Date: February 8th, 2014 - 12:55 pm (Link)

Я на окопке или на артофво читал как-то произведение полуфантастическое, там бывшие "вояки" разработали план и принялись его осуществлять - силами до взвода ввергнуть США в хаос. Хороший боевик, на самом интересном месте автор куда-то делся, чем все кончилось неизвестно. Там элементарно ценой своей жизни разрушались гидросооружения на системе Озер, взрывались АЭС, отравлялись запасы питьевой воды в масштабе крупных агломераций ну и все такое...

(Reply to this) (Parent)

From: ilike83@lj Date: February 8th, 2014 - 10:54 am (Link)

Я сегодня уже ранее высказался. Причем там кому-то больший батхёрт доставила старорежимная приставка "без-" перед глухой согласной корня, а не сама сентенция.
http://kot-begemott.livejournal.com/1781484.html?thread=22393324#t22393324
В Древней Греции на сцену театра выносили огромные бутафорские фаллосы на потеху черни...
Если бы я был правителем, а я был бы тоталитарным правителем, то я бы запретил профессиональный спорт, эту проституцию, доннерветтер!

(Reply to this)

From: mungojerrie86@lj Date: February 8th, 2014 - 10:55 am (Link)

1) Престиж как личности-спортсмена, так и страны на международной арене. Мерянье пиписьками на самом высоком уровне никто не отменял :)

2) Какая-никакая пропаганда спорта и здорового образа жизни. Развитие спорта так или иначе влечёт за собой некоторое проникновение спорта в население и его быт.

3) Развитие предыдущего пункта - наличие полноценного развитого спортивного сектора выльется в виде кружков, сопртзалов, стадионов и тому подобной социально полезной инфрастуктуры.

4) Дополнительная эко-ниша в обществе. Люди рождаются разные, в том числе не очень умные, не очень воспитанные бывает вырастают, неблагополучные и т.п. и т.п. Спорт даёт шанс оттянуть ребят из криминала и социального дна в собственно спорт.

5) Спорт как отрасль - рабочие места для врачей, учёных, тренеров и т.п.

6) Пусть лучше воротилы делают деньги на спорте и спортивных товарах, чем на пивасике и сигах.

7) Развитие п.1 - достижения в спорте повышают уровень патриотизма населения :))

8) Спортсмены - отличный пример наряду с космонавтами и пожарными для самых маленьких.

9) Повторяя мысль предыдущего комментатора - ещё один источник развлечений. Опять же лучше, чем мексиканские сериалы.

(Reply to this) (Thread)

From: ilike83@lj Date: February 8th, 2014 - 11:07 am (Link)

Это ты все написал не про профессиональный спорт. Это ты написал про доступный народный спорт, когда миллионы простых людей занимаются своим духом и телом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ushakova_o@lj Date: February 8th, 2014 - 11:13 am (Link)

народный спорт ориентируется на профессиональный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ilike83@lj Date: February 8th, 2014 - 11:39 am (Link)

как Эллочка на Вандербильдиху? не согласен! в чем ориентируется? в костюме боско? в фарме? в инвентаре? в достижениях - ценой здоровья разорви задницу, но выбеги из 10 секунд? в кретинических занятиях типа кёрлинга или, Господи, прости, в шахматах?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2014 - 11:49 am (Link)

===как Эллочка на Вандербильдиху? ===

Не всегда с Вами согласен, но это Вы роскошно написали)))

(Reply to this) (Parent)

From: ushakova_o@lj Date: February 8th, 2014 - 11:53 am (Link)

вы когда нибудь общались лично со спортсменами, которые завоевали 9-12 золотых медалей? Вы были на детских спортивных соревнованиях,в которых в качестве гостей приходят олимпийские чемпионы? кстати кёрлинг правда дебилизм.)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ilike83@lj Date: February 8th, 2014 - 12:05 pm (Link)

общался...лучше бы не общался...в основном - примитивные ограниченные люди!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ushakova_o@lj Date: February 8th, 2014 - 12:12 pm (Link)

назовите мне спортсменов с арсеналом 9-12 золотых медалей. (имею ввиду олимпийские игры и чемпионаты мира). Просто не понимаю с кем общались Вы..

(Reply to this) (Parent)

From: ushakova_o@lj Date: February 8th, 2014 - 11:11 am (Link)

добавить к сказанному нечего. Всё так.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2014 - 11:41 am (Link)

Ну вот... Придёт поручик Ржевский и всё опошлит))) Придёт Павел и сразу всё выложит, народу останется только соглашаться)))

:Ь На самом деле, главный пункт, до которого я додумался, Вы не назвали:Ь

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: February 8th, 2014 - 11:57 am (Link)

:))

Ещё два:

10) У некоторых судьба такая - быт ьспортсменами. Зачем им в этом отказывать?

11) Спорт - потенциально довольно наукоёмкая отрасль, спорт тесно связан с физиологией и анатомией, и исследования в этих областях вносят свои 5 копеек в здоровье населения планеты.

А до чего додумались вы?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2014 - 12:01 pm (Link)

Пусть сначала все выскажутся. Не хочу мешать людям думать. Идея настолько очевидная и простая, что Вы будете волосья на себе рвать)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: February 8th, 2014 - 12:04 pm (Link)

А вот не буду! Зуб даю! :))

(Reply to this) (Parent)

From: makslat@lj Date: February 8th, 2014 - 10:56 am (Link)

хорошее опытное поле для медицинских и фармакоологический исследований.
а также для разработки снаряжения, используемого не только в спорте.

отработка техноологий в разных отрасслях знания
-------
ну и дух достижения

(Reply to this)

From: niagara75@lj Date: February 8th, 2014 - 10:56 am (Link)

"Ясно, что после просмотра красивых, зрелищных мероприятий, лишь считанные единицы из детей захотят пойти по тому же пути." - нет. Миллионы детей захотят. Дойдут до цели единицы, но захотят миллионы. Остальные по пути научаться ставить перед собой цели, достигать их, научаться побеждать и проигрывать. И дело даже не в пользе физической культуры для здоровья.

(Reply to this) (Thread)

From: ilike83@lj Date: February 8th, 2014 - 11:29 am (Link)

додододо....
гопники - миллионы их - как сидели с сигами и пивасиком на школьном стадионе, так и будут сидеть.
а нас - несколько десятков, в том числе и таких старперов, как я, на облезлых ржавых типа-брусьях изгиляемся, да в бассик по 500 р. за полчаса на дорожке ходим. Надо не професси-анальный спорт развивать, а физкультуру в массах. И правильное питание пропагандировать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: niagara75@lj Date: February 8th, 2014 - 03:20 pm (Link)

вообще, профессиональный спорт и физкультура в массах, друг без друга развиваться не будут. они не развиваются нормально друг без друга.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ilike83@lj Date: February 8th, 2014 - 03:48 pm (Link)

а я говорю "нет"! и?
никто ведь не проводил эксперимент: запретить проф.спорт, всё бабло на народный спорт, засекаем кол-во физкультурников.
А так что трындеть....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: niagara75@lj Date: February 8th, 2014 - 03:59 pm (Link)

как же не проводил - конец 80-х - 90-е, - денег на профспорт нет, пропаганды спорта нет, всем насрать. я что-то не помню бум физкультурников, скорее наоборот - заметное сокращение людей интересующихся спортом и физкультурой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ilike83@lj Date: February 8th, 2014 - 11:35 pm (Link)

только еще и ваааще денег, люди выживанием занимались.
для чистоты эксперимента надо чтобы у народа свободное бабло было или время, которое можно тратить на дрыгание, а не на извлечение хлеба насущного.

(Reply to this) (Parent)

From: ushakova_o@lj Date: February 8th, 2014 - 11:10 am (Link)

Вы очень далеки от спорта.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2014 - 11:42 am (Link)

В общем, да)) Ещё только через час пойду заниматься))) Километриков, так, 6-7 пешком и бегом)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ushakova_o@lj Date: February 8th, 2014 - 12:00 pm (Link)

скорее всего это здоровый образ жизни и физкультура, а спорт всегда подразумевает соревновательный процесс. Или Вы 6-7 на дорожке в зале на перегонки с соседом?)))

(Reply to this) (Parent)

From: alberr@lj Date: February 8th, 2014 - 11:16 am (Link)

В детстве, наблюдая за противостоянием Владимира Смирнова и Бьёрна Дэли в Лиллехаммере, я и сам с удвоенным энтузиазмом гонял на лыжах)
Хотя, конечно, на лыжи меня батя поставил.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2014 - 11:43 am (Link)

Возможно, привитое отцом увлечение лыжами было первично перед интересом к указанному противостоянию)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: alberr@lj Date: February 8th, 2014 - 01:35 pm (Link)

Да, но олимпиада вовсе не уменьшила интерес к лыжам и не оттолкнула. А совсем наоборот.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2014 - 01:39 pm (Link)

Если бы Вы не любили лыжи, а после Олимпиада заинтересовались - это было бы подтверждением тезиса))) А так получается, Олимпиада сама по себе, а Ваши лыжи - сами по себе... И где здесь влияние профессионального спорта?

Осталось только выяснить, почему заинтересовался лыжами отец))

(Reply to this) (Parent)

From: vvisok@lj Date: February 8th, 2014 - 11:25 am (Link)

ну способ же зарабатывания денег , все лучше чем на заводе

(Reply to this)

From: ilike83@lj Date: February 8th, 2014 - 11:41 am (Link)

не знаю к чему, но замечу, что теннис на высшем уровне - ангажирован педиками и лесбами, все эти бекеры, наворотиловы и прочие явные и криптогомо.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2014 - 11:50 am (Link)

Что, так всегда было? Отец Набокова играл в теннис. И его учил. Специально из Германии выписал рабочих, которые в его поместье сделали корт. То есть он знал о теннисе. Значит, тогда и соревнования проводились...

Если сейчас спорт связан с педиками, то это не значит, что он совсем с ним связан.

(Reply to this) (Parent)

From: ross_grifon@lj Date: February 8th, 2014 - 11:56 am (Link)

Замена войны. Плюс зрелища для народонаселения.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2014 - 11:59 am (Link)

Зрелище - да. Хотя можно возразить, что с появлением кино у нас есть зрелища и покруче. А с появлением компьютерных игр-стрелялок вообще спорт должен исчезнуть)))

А как это - замена войны? Вот в Германии была Олимпиада в 36-м. И что?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ext_2075327@lj Date: February 8th, 2014 - 01:04 pm (Link)

Вот и я то же самое считаю - это суррогат войны. Проф спорт нужен политикам. Принцип разделяй и властвуй. Формирует у народа "командный дух" - лояльность к "своим" и "непримиримость" к чужим. Такими людьми легче манипулировать.

(Reply to this) (Parent)

From: manytoo@lj Date: February 8th, 2014 - 01:53 pm (Link)

Похоже, в общество аккуратненько вбрасывается мысль о замене войны соревнованиями. А если учесть, что раньше нам внушили "лишь бы не было войны", то скоро любой, не одобривший Олимпиаду, будет восприниматься как разжигатель этой самой, враг народа. Ату его!

(Reply to this) (Parent)

From: beloyar@lj Date: February 8th, 2014 - 12:00 pm (Link)

Профессиональный спорт - кузница инвалидов и утешение для любителей спорта, сидящих в кресле.
Тем более с тех пор, как в этом спорте стали просто покупать спортсменов. В иделе, сборную страны и национальные команды должны представлять лишь спортсмены, родившиеся в стране и достигшие всего в ней же.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2014 - 12:04 pm (Link)

Мне тоже так кажется. Но, блин, современная жизнь, навязанная нам Западом такова, что спортсменов нельзя не покупать. Мир стал открытый и свободный, они сами тогда наших купят...

(Reply to this) (Parent)

From: ilike83@lj Date: February 8th, 2014 - 12:08 pm (Link)

жму руку, камрад!
еще надо пристально посматривать на гражданство, наличие разных пасспартов, внж и кол-во дней в году, прожитых на Родине.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: beloyar@lj Date: February 8th, 2014 - 12:10 pm (Link)

В целом, да. Если ты выступаешь за страну "N", то было бы странно, если ты при этом предпичитаешь жить в стране "K".

(Reply to this) (Parent)

From: leonid_vlad@lj Date: February 8th, 2014 - 12:07 pm (Link)

Чтобы не было Войны.
Агрессия выводится через "боление"
Опять же, "хлеба и зрелищ"

(Reply to this)

From: mikolase@lj Date: February 8th, 2014 - 12:10 pm (Link)

Ответ будет разный применительно к разным сущностям: государство, корпорация, обычный человек, спортсмен, любитель спорта, болельщик.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2014 - 12:17 pm (Link)

Безусловно, интересен ответ применительно ко всем ним.

Но прежде всего интересует связка "профессиональный спорт - любительство". Не преувеличена ли она?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ext_952750@lj Date: February 8th, 2014 - 04:30 pm (Link)

я там ниже ответил - именно про связку эту

(Reply to this) (Parent)

From: watersedge@lj Date: February 8th, 2014 - 01:29 pm (Link)

Народу нужны герои/кумиры

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2014 - 01:45 pm (Link)

Возвеличивание спортивного героя, даже, в какой-то мере, религиозное к нему отношение, как к олимпийскому богу, небожителю... Восполнение религиозного вакуума... Ну, и как образ просто героя, преодолевающего трудности.
Да, пожалуй.

Спасибо за мнение.

(Reply to this) (Parent)

From: empire_z@lj Date: February 8th, 2014 - 02:55 pm (Link)

Профессиональный спорт - это способ зарабатывания денег. Также можно сформулировать вопрос "а сколько людей захотят учиться танцевать (или петь) после похода в Большой театр?"
Сколько стоила минута рекламы во время трансляции открытия Олимпийских игр?

(Reply to this)

From: ext_952750@lj Date: February 8th, 2014 - 04:23 pm (Link)

Игорь, Вы действительно не совсем представляете себе, как устроен спорт: чтобы "на смену им пришли точно такие же единичные профессионалы" ОБЯЗАТЕЛЬНО надо, чтоб существовал огромный массив увлекшихся начинающих, которых будет оставаться всё меньше и меньше на каждом следующем уровне. Ну то есть чтобы появился один Плющенко, НАДО чтобы во всей стране одновременно с ним в стране начали по тяжелому заниматься фигурным катанием примерно 100 000 его сверсников. ПО-другому - не бывает, только пирамида. Да что там - в науке же то же самое :). Поэтому разделение спорта на "профессиональный" и "любительский" - искусственное и даже несколько манипулятивное. На самом деле они друг без друга существовать не могут. То есть на уровне страны спорт либо есть ВЕСЬ, либо вообще нету.

Без высоких ориентиров не будет никакого любительского спорта, а без большой пирамиды любителей и начинающих не будет и высоких достижений.

Игорь, а вопрос - что первично: олимпиаду посмотрел или "батя на лыжи поставил" - это вопрос о яйце и курице - однозначно. Тут вообще и так, и так быват, и даже одновременно бывает. Например, своего ребенка на коньки во дворе поставил я (в 3 года), на фигурное катание привел я - занимается с удовольствием. А в 5 лет он сам увидел по телевизору биатлон, и влюбился еще и в этот вид спорта. Ну то есть это вообще не вопрос :).

Кто-то тут сказал "всех продают и покупают" - тоже ерунда и манипуляция: покупают почти исключительно в командных игровых видах. Кто-нибудь слышал о проданных-купленных лыжниках, легкоатлетах, фигуристах?

(Reply to this) (Thread)

From: ext_952750@lj Date: February 8th, 2014 - 04:30 pm (Link)

А по теме - спорт очень нужен для того, чтобы позволить человеку реализовать огромную потребность "быть лучше всех", при этом не травмируя окружающих. Поэтому он - не то что - "нужен", поэтому он ЕСТЬ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lunalikaa@lj Date: February 13th, 2014 - 04:52 pm (Link)

Полностью поддерживаю Ваше мнение.

(Reply to this) (Parent)

From: ilike83@lj Date: February 9th, 2014 - 03:47 am (Link)

Полная аналогия между высоким хай-теком и всякими там Ламборджини-Мазератти и народным автомобилем за 470 т.р.
Что общего между формулой-1 и матизом моей бабушки?

(Reply to this)

From: mowgli_nathy@lj Date: February 9th, 2014 - 05:16 am (Link)

Спортом, сексом предпочитаю заниматься, а не наблюдать.

(Reply to this)

From: bratishka@lj Date: February 9th, 2014 - 05:16 am (Link)

Мне проф.спорт без нужды, кроме сноуборда и бокса, которые с образовательной точки зрения смотрю.

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: February 9th, 2014 - 09:52 am (Link)

властям надо показать какое хорошее государство раз такие великие спортсмены рождаются в стране

(Reply to this)

From: transoxanian@lj Date: February 9th, 2014 - 11:51 am (Link)

Дорогие френды, напоминаю:
Самое главное назначение спорта - компенсировать дефицит двигательной активности, появившийся в результате промышленной революции конца 19 и начала 20 веков. Появление ОИ в этот период неслучайно.
Жизнь без движения - это медленная смерть. Во всех смыслах.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 9th, 2014 - 12:17 pm (Link)

ОК, вспомнили))

Нафига нужен профессиональный спорт?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: transoxanian@lj Date: February 9th, 2014 - 03:26 pm (Link)

На мой взгляд - не нужен :(
Более того, опасен! :%

(Reply to this) (Parent)

From: ilike83@lj Date: February 12th, 2014 - 05:44 am (Link)

из коментариев на ura.ru, про наших биатлонщиков на лимпеяде.
"О каких надеждах и результатах можно говорить, если разрушена вся спортивная база в городе? Почти все спортзалы прихватила тунгусовская свора. Бесплатных спортивных секций - меньше, чем пальцев на руке. ЧАМовские сподручные по настроили фитнес центры. С абонементами в районе 100000 в год! Много чемпионов воспитаем в Екатеринбурге с таким подходом?"

(Reply to this)