 Интеллектуалы есть? Помогите расшифровать смысл русской сказки про курочку Рябу | Aug. 4th, 2014 @ 08:11 pm  |
|---|
Сначала варианты полного текста (и в царской России, и в СССР она обычно печаталась в сокращении)
Вариант 1.
Жили-были старик со старухой. Была у них курочка ряба. Снесла курочка яичко - вострое, пестрое да красивое. Покатилось яичко с полки на полку, на осиновую лавку, на сосновый пол. Мышка бежала, хвостиком махнула, яичко покачнула, о порог стукнула, тут яичко и разбилось.
.
Стал дед плакать, стала баба рыдать, стала курица летать; загоревала кошка, села на окошко - слезы лить; загоревал петушок - сел на шесток; двери захлопали, бараны затопали, ворота заскрипели, птицы горестно запели.
.
Пошли внучки по воду, то дело услыхали, ведра изломали, к матушке побежали.
- Ничего ты, матушка, не знаешь! Как у нашей бабушки снесла курочка яичко: вострое, пестрое да красивое. Покатилось яичко с полки на полку, на осиновую лавку, на сосновый пол. Мышка бежала, хвостиком махнула, яичко покачнула, о порог стукнула, тут яичко и разбилось. Стал дед плакать, стала баба рыдать, стала курица летать; загоревала кошка, села на окошко - слезы лить; загоревал петушок - сел на шесток; двери захлопали, бараны затопали, ворота заскрипели, птицы горестно запели. А мы пошли по воду, то дело услыхали, ведра изломали, к тебе прибежали.
.
А матушка тесто месила. Как услыхала, заголосила, квашню разбила, тесто вывалила, побежала к батюшке.
- Ничего ты, батюшка, не знаешь! яичко с полки на полку, на осиновую лавку, на сосновый пол. Мышка бежала, хвостиком махнула, яичко покачнула, о порог стукнула, тут яичко и разбилось. Стал дед плакать, стала баба рыдать, стала курица летать; загоревала кошка, села на окошко - слезы лить; загоревал петушок - сел на шесток; двери захлопали, бараны затопали, ворота заскрипели, птицы горестно запели. Шли дочки по воду, то дело услыхали, ведра изломали, ко мне прибежали. Я тесто месила - заголосила, квашню разбила, тесто вывалила.
.
А батюшка на ту пору рыбу ловил. Как услыхал, заголосил, сеть порвал, рыбку выпустил. Дед плачет, баба плачет, внучки плачут, матушка плачет, батюшка плачет, а курочка кудахчет:
- Не плачь, дед. не плачь, баба! Я снесу вам яичко: не вострое, не пестрое, не красивое да простое. Будете его кушать, старые сказки слушать. Ко-ко-ко!
Вариант 2
Жили-были дед да баба. И была у них курочка Ряба. Снесла как-то курочка яичко, да не простое, а золотое. Мышка пробегала, хвостиком махнула, яичко упало и разбилось. Плачет дед, баба плачет, а курочка кудахчет, ворота скрипят, со двора щепки летят, на избе верх шатается. Попова дочь за водой пошла, вёдра разбила, пришла домой без воды. Попадья спрашивает: «Что ты дочь, без воды пришла?» Она рассказывает: Какое на меня горе, какое на меня великое: «Жили-были дед да баба. И была у них курочка Ряба. Снесла как-то курочка яичко, да не простое, а золотое. Мышка пробегала, хвостиком махнула, яичко упало и разбилось. Плачет дед, баба плачет, а курочка кудахчет, ворота скрипят, со двора щепки летят, на избе верх шатается. А я за водой пошла, вёдра разбила, коромысло разбила. Хоть ты попадья покидай с горя пироги за окошко!» Попадья с горя и выкинула пироги за окошко. Поп идёт: «Что это ты, попадья, делаешь?» А она отвечает: «Какое на меня горюшко, какое на меня великое. Жили-были дед да баба. И была у них курочка Ряба. Снесла как-то курочка яичко, да не простое, а золотое. Мышка пробегала, хвостиком махнула, яичко упало и разбилось. Плачет дед, баба плачет, а курочка кудахчет, ворота скрипят, со двора щепки летят, на избе верх шатается. Наша дочь за водой пошла, вёдра разбила, коромысло разбила. А я с горя покидала все пироги за окошко. А ты, поп, хоть с горя об косяк расшибись!» Поп разбежался, да как ударится об косяк! Тут и помер. Стали попа хоронить и поминки справлять. А на поминках как узнали, что случилось, так драться с досады начали. Вот какое яичко-то дорогое!
Вариант 3
Жил себе дед да баба, у них была курочка Ряба; снесла под полом яичко - пестро, востро, костяно, мудрено! Дед бил - не разбил, баба била - не разбила, а мышка прибежала да хвостиком раздавила. Дед плачет, баба плачет, курочка кудкудачет, ворота скрипят, со двора щепки летят, на избе верх шатается!
Шли за водою поповы дочери, спрашивают деда, спрашивают бабу:
- О чем вы плачете?
- Как нам не плакать! - отвечают дед да баба. - Есть у нас курочка Ряба; снесла под полом яичко - пестро, востро, костяно, мудрено! Дед бил - не разбил, баба била - не разбила, а мышка прибежала да хвостиком раздавила.
Как услышали это поповы дочери, со великого горя бросили ведра наземь, поломали коромысла и воротились домой с пустыми руками.
- Ах, матушка! - говорят они попадье. - Ничего ты не знаешь, ничего не ведаешь, а на свете много деется: живут себе дед да баба, у них курочка Ряба; снесла под полом яичко - пестро, востро, костяно, мудрено! Дед бил - не разбил, баба била - не разбила, а мышка прибежала да хвостиком раздавила. Оттого дед плачет, баба плачет, курочка кудкудачет, ворота скрипят, со двора щепки летят, на избе верх шатается. А мы, идучи за водою, ведра побросали, коромысла поломали!
На ту пору попадья плачет, и курочка кудкудачет, тотчас с великого горя опрокинула квашню и все тесто разметала по полу.
Пришел поп с книгою.
- Ах, батюшка! - сказывает ему попадья. - Ничего ты не знаешь, ничего не ведаешь, а на свете много деется: живут себе дед да баба, у них курочка Ряба; снесла под полом яичко - пестро, востро, костяно, мудрено! Дед бил - не разбил, баба била - не разбила, а мышка прибежала да хвостиком раздавила. Оттого дед плачет, баба плачет, курочка кудкудачет, ворота скрипят, со двора щепки летят, на избе верх шатается! Наши дочки, идучи за водою, ведра побросали, коромысла поломали, а я тесто месила да со великого горя все по полу разметала!
Поп затужил-загоревал, свою книгу в клочья изорвал.
Интерпретация сказки В.Н. Топоровым мне представляется натянутой (http://www.dazzle.ru/spec/atrskrkk.shtml). |
Из-за яйца пёстрого всё хозяйство загубили.
Яйцо не простое. В другом варианте оно вообще золотое. В этом весь смысл. Что олицетворяет собою яйцо? Смысл жизни, который все потеряли?
Думаю, золотое не в буквальном смысле, но чтобы подчеркнуть ценность.
Не знаю что оно олицетворяло, но из-за одной потери не стоит рушить всё остальное.
Спасибо, читал ещё студентом))) Советую Вам почитать критику Проппа))) И уж заодно А.В. Юдина, "Русская традиционная народная духовность", М., Интерпракс, 2004. Самое интересное объяснение сказок, которое я встречал.
Ага)) Истина в последней инстанции))) Можно фольклором и не заниматься)))
Ещё раз спасибо))) Где понять)))
Первый вариант на докучную сказку весьма похож. Скорее всего так и есть.
А второй вариант, видимо, вольный пересказ или банальная адаптация.
В адаптированном советском варианте дед и баба пытались разбить снесённое курочкой Рябой золотое яйцо(очевидно, чтобы барыжить золотишком по чуть-чуть), но не смогли.
И сели рыдать от бессилия.
Тут мышка бежала, хвостиком махнула, яичко упало и разбилось.
Парадоксально, но после этого дед с бабой впали в иссупление, и зарыдали в полный голос. На курочка пообещала снести новое яичко..(очевидно с целью утешить супругов)....простое.
Мораль в моём понимании такова: эти прощелыги пытались развести курочку на ещё одно золотое яичко. Но обломилось.
Курочка показала превалирование истинных ценностей (продукты питания и честный труд) над нетрудовым халявным обогащением .
Дочке я подавал эту житейскую трагедию в таком ключе.
Ваше объяснение интересное, мне нравится. Педагогически - вообще идеально, примите комплименты.
Но мне кажется, должен быть более глубокий смысл. Ведь о продаже там нет ни единого слова. Старики обращаются с яйцом стереотипным образом - хотят разбить как простое.
Им не удаётся. Это делает самое слабое существо в доме - мышка.
Здесь же очевиден парадоксальный смысл. Значит, золотое яйцо требовало иного подхода, не правда ли? И мир рушится именно потому, что с яйцом поступили неправильно. Его не следовало разбивать. Вопрос: что олицетворяло яйцо? Почему рушится мир? Что означает тесто на полу? Каждая деталь может быть расшифрована.
Ну, можно присовокупить христианскую символику яйца, как символа жизни.
Золотое яйцо-как символ богатой, но неправедной, и поэтому легко разрушаемой жизни. Тленность богатства "не в Христа собираемого".
Но... это может быть просто житейской зарисовкой сельской жизни в бедности, нищете и бесплодии (детей не было), и мечта о внезапном богатстве.
Ну предположим. Вы бедны. Вам попадает в руки слиток золота. Что вы будете с ним делать?
Вероятнее расчлените, и будете проживать не привлекая чужого внимания. Не так-ли?
Простая зарисовка не вошла бы в фольклорный свод.
Вспоминаю своего отца.
Он говорил, что жизнь-это очень сложная штука. И её не нужно усложнять ещё больше.
Её надо упрощать, и тогда всё становится на свои места.
Но думаю -- это воспоминание тут невполне уместно.
Ну, сказки написаны для детей. Посмотрите соседнюю запись про мультфильмы
Тесто на полу- предтеча создания антропоморфного колобка, бабка, как демиург творит новую сущность 8-)))
Примитивный смвсл понятен: семья получила слишком дорогую вещь, из-за потери которой стала слишком переживать. Другими словами - не имейте таких вещей, о которых будете слишком переживать при потере. "Скромнее надо жить" (с)
Но возможно, что сказка не про житейские уроки, а представляет из себя некую шифровку. Может быть намеренную, нарочитое иносказание с подтекстом, понятным только тем, кто в теме. А может быть, первоначально история была на слуху, и в формате сказки про курочку ее изложили из поэтических соображений.
Я сам ломал голову над этой сказкой, но ничего не придумал - не зная ключа, не догадаешься (если конечно сказка имеет подтекст).
ПС. Помню, слышал очень давно (в детстве), что курочку звали не Ряба, а Ребе.
Разумеется, нужна полноценная расшифровка всех скрытых смыслов. Это я А.Юдина некогда перечитался)))
Мозги переключились на проблему психологии измены, никак не хотят мыслить нормальным образом((( Психологическое мышление совсем другое, не философское, трудно вернуться обратно.
Яйцо в народной традиции олицетворяло мир или зародыш, из которого мир появляется, это символ плодородия и бессмертия/вечности, символ целостности.
Поэтому может быть, что у деда с бабкой просто горе какое-то случилось, что мир рухнул. Во втором варианте слово "горе" и используется.
А мышь символизирует душу человека. В то же время «душевное в нас диссоциируется на распылённые, ненасытные части и шмыгает в тёмных амбарах нашей жизни» (не знаю откуда, но зацепило) - это про стаи мышей.
В общем есть о чём подумать. Только, полагаю, уточнять нужно не столько у интеллектуалов, сколько у тех, кто знает народную культуру, откуда эта сказка и вышла. У меня всегда было ощущение, что сказка урезана. И в этих двух вариантах чего-то не достаёт.
А про чьё выступление на Ютюбе речь?
Это Софья Агранович. По-моему, там до раскрытия сюжета только в следующей лекции доходит.
Отступлениями раздражает, да. Но к предмету неизменно возвращается.
Да, с великим трудом добрался до второй части. Действительно умная тётка, по делу говорит. Но воды льёт очень много. Лучше уж читать Юдина.
От своего мнения отказался, сейчас строки про неё удалю.
Простите невежество — о чем именно речь, что лучше читать, по вашему мнению?
Лучше читать А. Юдина, "Русская траиционная народная духовность". Он великолепен. К нему можно добавить В.Н. Топорова и Б.А. Успенского.
Если серьёзные книги не идут, то можно послушать Агранович.
Кажется, яйцо - это Солнце и как оно проходит по небосводу и всё такое...
типа того...
Вобщем из этой серии, что с яйцом надо вроде как поаккуратнее, но если разобёшь, то ничего страшного.
Яйцо - вечно.
Как же ничего страшного? Разрушили всё, что только могли. Даже церковь спалили.
Мне кажется, про попа это какие-то более поздние наслоения )
Три вот эти сказки - Колобок, Курочка рябя и Репка - это точно про Солнце.
Какую-то МОРАЛЬ тут не надо искать.
ИМХО )
А может, наоборот, ранние?)) Насильное крещение Руси, и всё такое))) Уровень попов в Древней Руси был исключительно низкий. Вот просто хуже нет.
Расскажите по Солнце в сказке про Рябу. Типа, расколотое яйцо - это Солнце зашло?
Попа никакого в Курчке быть не могло )
Поп - это из западно-славянских языков пришло, где это слово обозначает "учитель". Скорее всего, это заимствование (причём сразу оно хаимствовалось с уничижительным, резко негативным оттенком) пришло вов ремена Петра... Мне так кажется....
В допетровские времена вряд ли священников называли презрительно.
Текст в сабже скорее всего переработанный. Но это надо искать первоисточник, да и есть ли он в списках....
А канонический первоисточник состояит из несколькиз фраз всего :
снесла курочка яичко. дед бил бил - не разил, баба била била не разюила. Мышка бежала, хвостиком махнула, яичко упало и разбилось. дед плачет, баба плачет, а курочка им и говорит - не плачь дед, не плачь баба, снесу я вам новое яичко, но не простое, а золотое.
КОНЕЦ )
Вобщем на интеллектуала не претендую.
Но стою на своём - это про Солнце )
Отлично. Спасибо. Аналогия действительно просматривется.
Хотя к этой интерпретации есть вопросы. Заповеди не разбивать яйцо получено не было. Яйцо разбила мышь - самый ничтожный зверь, тогда как перволюдей искушает "мудрейший из всех зверей".
Курочка, Репка и Колобок явно ДОхристианские сказки.
Языческие.
Нет. Исследователи утверждают, что почти все сказки возникли в период с 12 по 16 века. Но следы и символику язычества несут, это точно. Мы же тоже в себе его несём)))
Может записались, но не возникли....
Солнышко))) Записались они только в 19 веке, когда идею их собрания и записи кинул в общество Пушкин))) Это доподлинно известно))) Ранее никому и в голову бы не пришло маяться такой хернёй)) Образованное сословие смотрело на народный фольклор как на кал, отстой и всё такое)))
Юдин достаточно точно отследил время возникновения сказок. ЕВПОЧЯ. Образы, метафоры сказок действительно языческие. Все эти колобки, яйца, некоторые сюжеты. Пережитков язычества там действительно много. Но в основном сказки сформировались позднее, уже после крещения Руси.
Первый комм в ветке от casing break
""изгнание из рая" для простого люда."
Я над этой сказкой размышляю уже больше 30 лет. сначала со своими детьми читала, потом в школе работала... В советском варианте очень смущает абсолютно нелогичное поведение бабы и деда: сначала пытаются разбить сами, а потом рыдают над разбитым яйцом. Странно, не правда ли? Их желание исполнилось, а они в слезы?! Так и хочется сказать"Бойтесь своих желаний, оени могут исполниться". Ну и еще немножко про то, что на самом деле человек многое делает на автомате, не задумываясь о том, чего же он хочет на самом деле. Хотели яичко разбить - пожалуйста! Вот вам и мышка для этого дела. .. У меня здесь возникает аналгия с Булгаковским "Мастером...". Помните, в варьете Бегемот отрывает-откручивает голову конферансье? Буквально исполняя желание публики: "Оторвать ему голову". К сожалению, люди вообще мало задумываются над тем, что говорят..... Вот как-то так , от Курочки Рябы к Булгакову... И к тому, что надо действовать осознанно.. Думать надо...
....
Ну а сказки "старые", где говорится о том, что "горе" разделяет вся деревня, все родные... причем каждый еще как бы и усиливает трагизм положения, прибавляет от себя... да еще и требует, чтобы другой непременно откликнулся, мимо не прошел, свою лепту внес... Очень интересный процесс происходит. Вовлечены все! ..Помните про обычай плакать, когда что-то происходит? Ведь были и профессиональные плакальщицы, которые плакали так уж плакали! За всю деревню. И здесь появляются 2 мысли: 1) это о том, что горе надо разделить, а 2) о том, что его надо как следует прогоревать.
....................
Конечно, это только пара мыслей о некоторых моментах сказки.
...........................
А детям объясняла в свое время, что не быват людей больших и маленьких. Что все одинаково важны, потому что некоторые важные события создают иногда совсем маленькие , вот такие, как мышка. Просто пробежала - и все! И Репка в этот вывод-мораль тоже прекрасно укладывалась. Все важны, все нужны.
Борис Заходер считал, что «Курочка Ряба» — это сказка о человеческом счастье: «Счастье — это золотое яйцо — люди бьют его и так и эдак, а пробежала мышка, хвостиком махнула…»
Но тогда непонятно, почему обладатели счастья пытались его именно разбить. Давайте посмотрим на сказку глазами маленького ребёнка (или старика-рассказчика, ведь крайности сходятся:). Ему дано в опыте, что в нормальном яйце скорлупа - не главное. Главное - что внутри.
Теперь продолжим эту логику. "Если скорлупа из золота, что то же тогда внутри? Чистые брилльянты? Что-то совсем крутое?" Старики хотят сами разбить яйцо, потому что тот, кто разбил первым, оказывается как бы первооткрывателем. Типа клад нашёл. Он забирает себе самое главное. Об этом не говорится в сказке, но можно сделать прдположение, что это додумывает детское сознание. Именно поэтому все и плачут - главный клад достался какой-то там мыши. Вот как-то так. Это единственно логичное объяснение всеобщих ламентаций по поводу разбитого яйца. Содержимое досталось мыши.
Важно, что во всех вариантах сказки ничего не упоминается о золотых осколках. Куда они подевались? Не логичнее предположить, что дело не в них, а в содержимом яйца? И как мышь оказалась на столе? Какова была истинная цель её действий? В сказке подчёркивается случайность - "махнула хвостиком". То есть мышь не прилагала спецусилий для овладения кладом. Отсюда мораль, которую сказка транслирует в бессознательное ребёнка: "золотое яйцо разбивается очень легко". Вторая мораль: что надо беречь это содержимое. Ясно же, что старики его не уберегли ()и потому расстроились). То есть для ребёнка это ясно. Он понимает что надо беречь некую ценную штуку. Осталось понять, какую. Ясно что об этой ценной штуке ему говорили другие сказки, ведь они все включены в единый фольклорный свод. Что это? Чистота души?
Мир начинает разрушаться потому, что в яйце был некий живительный субстрат, типа как смерть Кащея была в яйце. Яйцо оказывается своего рода Вседержителем. Тут оно точно, выступает хранителем некого Великого Смысла.
А вот почему именно мышь, я пока не понял. Видимо, чтобы предельно унизить стариков. И почему все утешились сообщением курицы, что она снесёт обычное яйцо? Почему гармония мира после этого восстанавливается? Довольствовались обычным, не потянули золотое?
В общем, мутная история)))
А разве гармония восстанавливается? Все в горе, все плачут... Во втором варианте даже похороны и поминки. Я думаю, что после обещания курицы начинается какой-то новый период, основанный на новом понимании и подходе. А разбитое яйцо как завершение предыдущего цикла.
Глазами маленького ребенка посмотреть...?! Мои спрашивали всегда об одном: " Почему они плачут? Ведь они хотели разбить? Наверно, сами хотели, а мышка помешала. "
Все-таки у меня как-то связывается все с субъектом, разбившим яйцо: вы такие большие - по уму, по размеру, по опыту жизненному... Но и вам не все по плечу. Человек предполагает, а Бог располагает. А мышь, наверно, потому, что самая маленькая в доме из животных. дед и баба большие - а она маленькая. И вот так походя смогла сделать то, что не смогли они.
Может, о принятии, смирении?
===А разве гармония восстанавливается? Все в горе, все плачут... Во втором варианте даже похороны и поминки. Я думаю, что после обещания курицы начинается какой-то новый период, основанный на новом понимании и подходе. А разбитое яйцо как завершение предыдущего цикла===.
Ну да. С простым яйцом начинается новый цикл. Прежних проблем уже не будет. В сказках же всегда хэппи-энд)) Простое яйцо, таким образом, побеждает золотое)))
===Глазами маленького ребенка посмотреть...?! Мои спрашивали всегда об одном: " Почему они плачут? Ведь они хотели разбить? Наверно, сами хотели, а мышка помешала. "===
Хоть убей не помню, что говорил мой ребёнок)) Логика Ваших детей уже достаточно взрослая))) Но в Сети нашёл высказывание родителей, что для их ребёнка было ясно - старики плачут, так как остались голодными. Это близко к моему толкованию: старикам не досталось содержимого яйца. Именно поэтому курица обещает им снести простое. В противном случае волшебное яйцо оказалось бы чем-то вроде скатерти-самобранки.
===Все-таки у меня как-то связывается все с субъектом, разбившим яйцо: вы такие большие - по уму, по размеру, по опыту жизненному... Но и вам не все по плечу. Человек предполагает, а Бог располагает. А мышь, наверно, потому, что самая маленькая в доме из животных. дед и баба большие - а она маленькая. И вот так походя смогла сделать то, что не смогли они.
Может, о принятии, смирении?===
Да, этот смысл, безусловно, есть. Смирение вообще лейтмотив русских сказок. Но нельзя отрицать и остальные смысловые пласты. Смирение - не самый глубокий пласт, как мне кажется. Есть нравственные пласты, а есть мифологические, связанные с языческим осмыслением мира. Здесь разрушение мира и поп, сжигающий, очевидно, Священное Писание, много чего могут подсказать.
"остались голодными"...точно так и думал в детстве :)
Смотрите, какую интересую интепретацию прислали:
Золотое яйцо- солнышко! Которое как не бей- не разобъешь! Мышка серая- вечер! Разбила золотое яйцо- закат солнышка! Простое яйцо- луна!
Богданов Владимир Васильевич
г. Пермь
bogdanov.perm@mail.ru
Ну, и мое видение, основанное на очень спорном Никитине (если вдруг тут найдутся фанаты этого прежде талантливого фантаста)
Яйцо - это вселенная. Мир появился из яйца. Но не от простого удара, а от удара троих стихий, например. В сказке есть мужское начало, женское и Хаос. Разбили втроем, по дурости, получилось то, где мы живем - невнятица и нелепица :-) Но в утешение и поучение дается пища для дальнейшего существования :-)
Да, интересно. Большое спасибо.
А ещё можно по Фрейду растолковать!!! Мышиный хвост - очевидно, символ фаллоса))) Яйцо - женская вагина (яйцеклетка, и прочее)) Итак, разбивание яйца хвостом - символическая дефлорация))) Поэтому и плачут дед и бабка - они не сумели произвести дефлорацию, из разбитого яйца вылупляется новый мир антиповедения Бахтина, где побеждает зло (описанное в сказке разрушение наступает сразу же за разбитием золотого яйца)))
Но тут вступает в дело курица, которая обещает снести новое яйцо)) То есть сотворить новый, правильный мир. Таким образом, здесь курица олицетворяет Демируга, Творца Всего Сущего, а яйца - циклическое развитие Вселенной (по Тейяру де Шардену))) Мышь у нас символ нечистой силы, дефлорировавшей Вселенную (отчего Всленная начинает развиваться неправильным, извращённым образом:) А дед с бабкой - всё человечество))
И всё такое...
А шо Вы таки хотите? Дикие люди, эти славяне :-)))
У Никитина в какой-то книге было упоминание о том, что мир родился из яйца, когда по нему ударили Перун, Сварог и Даждьбог. Или кто-то еще, но точно трое. А так просто это яйцо было не разбить, в этом соль мифа :-) Нужны объединенные усилия.
Во, смотрите что нашёл: . "Нередко НЕЧИСТАЯ СИЛА принимает и зооморфный облик, как правило, небольших животных — ласки, белки, зайца, кошки, собаки, свиньи, мыши, лягушки, змеи, рыбы (чаше щуки), сороки и др" ( http://pagan.ru/slowar/n/nechistayasila0.php). Это подтверждает тезис, что мышь вполне может олицетворять нечистую силу)))
Без Хаоса, как бы мы понимали, где гармония? :-) И заметьте! Усидия Хаоса оказались решающими! Поэтому и получилось черти что :-)))))
Да, да)) Мы всем обязаны нечистой силе)))
"Но тебе придется примириться с этим, – возразил Воланд, и усмешка искривила его рот, – не успел ты появиться на крыше, как уже сразу отвесил нелепость, и я тебе скажу, в чем она, – в твоих интонациях. Ты произнес свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как бы выглядела земля, если бы с нее исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и все живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом? "
О, да! Про Добро и Зло люблю, кстати, слова Никитина
"— Добро, — проговорил он медленно. — Зло… Сколько живу, столько слышу это, порожденное леностью ума: борьба Света и Тьмы, борьба Закона и Хаоса, Добра и Зла… Ха, как будто находится на свете придурок, который заявляет, что он-де борется за победу Зла!.. Представляете, как это стало бы удобно? Где-то в определенном месте собираются отвратительные рожи… к тому же перекошенные ненавистью и… ага, испещренные пороками, обязательно — низкими пороками, представляете?.. на их знамени написано крупными буквами: Зло, и вот они наступают, неся это самое Зло. Правда, ни они сами не могут объяснить, что же они такое будут с этим Злом делать, да и противники, то есть сторона Добра не в состоянии проблеять, против чего же они борются. Супротив Зла — понятно, но что это Зло творит? Какие его действия?"
В богословии автор не силён)))
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
August 4th, 2014 - 10:06 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Здравствуйте, вставлю свои пять копеек.
Золото - это не только ценность, это же ещё и символ совершенства.
Если яйцо символизирует вселенную, то не в последнюю очередь потому, что внутри него - жизнь. Получается золотое яйцо = совершенный мир. Тогда внутри него не просто жизнь, а совершенная жизнь - бессмертие. Его-то и торопятся заполучить дед с бабкой.
А через мышку, одну из малых сих, творится Божий промысел. Ведь она, в отличие от собаки и кошки не "член семьи", а существо в семейной иерархии "чужое". Сравните со сказкой про репку - там она помогает, здесь забирает у деда с бабкой то, чего они не заслужили.
Ну и простое яичко в конце - символ надежды.
Действительно какое-то изгнание из рая получается. И почему-то миф о Гильгамеше тоже вспомнился.
Очень круто. Большое спасибо.
Ваша интерпретация мне понравилась больше всех. Но тогда непонятно - получается, мышь лишила стариков вечной жизни? И, поскольку новое яйцо будет не золотым, но простым, то деду и бабке не сподобиться вечного блаженства на лоне Авраамле? И почему всё началось рушиться, когда раскололось золотое яйцо? Зачем поп разрывает книгу и сжигает церковь? Собственно, только эти вопросы. Не складывается целостная картина.
Кто Вы, чёрт возьми, что разбираетесь в таких вещах? Представьтесь)))
Я в сказках не понимаю вообще ничего, даже в детстве их не любил - это дисклеймер типа :)
Вариант 1 - случилась случайность, все сразу стали горевать, а горевать не надо - толку от этого нет, а работа вся стала. Да и ничего страшного - курочка новое снесёт. Т.е. нет худа без добра, жизненные невзгоды нужно стойко переносить и потом будет лучше.
Вариант 2 - поклонение золотому тельцу - это прям вообще жопа, нельзя такими златопоклонниками быть, от этого кранты приходят.
Вариант 3 - не очень понял, наверное перекликается с вариантом 2, т.к. вся суета из-за яйца, которое изначально разбить-то не смогли, т.е. из-за того, что особой ценности не имеет.
Во всех трёх вариантах явно осуждается накал неадеквата истерики причастных - мол лучшеб делом занимались, чем такие сплетни разносить, да ещё и так реагировать при этом. А также тот посыл, что обстоятельства бывают сильнее людей, и что это нормально, и что нужно жить дальше.
Очень допускаю, что посылы совершенно иные. Повторюсь - я сказки не "улавливаю" вообще.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 7th, 2015 - 01:14 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Моя версия:
Золотое яйцо- солнышко! Которое как не бей- не разобъешь! Мышка серая- вечер! Разбила золотое яйцо- закат солнышка! Простое яйцо- луна!
Богданов Владимир Васильевич
г. Пермь
bogdanov.perm@mail.ru
Владимир Васильевич,
Ваша интерпретаия кажется мне самой убедительной.
Спасибо.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 15th, 2016 - 12:04 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Первая мысля. Дед бил-бил, баба били-била - не разбили. А тут, бежала мышка, хвостиком махнула - яичко упало и разбилось. Чего же дед с бабой плачут-то тогда?! Они же, выходит, этого и хотели - разбить яйцо. Да потому, что яйцо внутри оказалось либо пустым, либо с иным содержимым - то что их или напугало или огорчило. Ведь, что внутри странного яйца в сказке не говорится! Вторая мысля: сказка - это послание к родителям, чтобы внимательнее относились к своим детям - не били их и не колотили. Мышка - это рок, случайность, которая лёгким взмахом хвоста вызвала "бурю" и разбила горе-яйцо, родившееся не в то время, не в том месте. Стало жалко деду с бабой нерадивое своё яйцо, смысл и значение которого по своей глупости не уразумели. Так дед с бабой не оценили своевременно благословения свыше.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
April 29th, 2016 - 02:42 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
В интернете есть лекции Софьи Агранович "Сказки и Мифы для психологов". Там эта потрясающая и полная смыслов и значений история с курочкой Рябой объясняется.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 8th, 2016 - 04:45 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Может быть имеет смысл подумать, почему в адаптированном детском варианте сказка о пестром яичке переделалась в сказку о курочке Рябе. Адаптация сказки для детей младшего возраста перенесла фокус с "пестрого вострого костяного и мудреного" яйца на курочку Рябу, детям обязательно надо было придумать "понятный и счастливый" финал сказки.
Мудреное яйцо, нелепый способ его разбития и следующая череда "перевертышей" - финал в котором поп разрывает книгу, разбивает лоб или дед разрывает сеть.
В сказках есть примеры, когда высмеиваются ранее существовавшие обряды. Как пример, сказка в которой девица пошла за водой и увидела, что она выдет замуж, у нее родится ребенок и что-то с этим ребенком плохое случится... дословно не вспомню, но там тоже начинают рыдать, их обзывают глупыми и какой нибудь герой идет искать более глупых людей.
Обряд гадания по воде существовал (не смогу точно привести источник, но если будет желание можно посмотреть материалы на сайте института славяноведения РАН). После того как случается какое то "неправильное" событие (засуха, гибель скота, мор) проводились обряды чтобы исправить (переломить) ситуацию. Очень много в данных обрядах делается "наоборот" - вспахиваются реки (перекрестка), обряды совершают женщины с распущенными волосами, в каких то обрядах шагают задом наперед или надевают неправильно обувь или элементы одежды.
Если вспомнить существующий на Пасху обычай катать крашеные яйца, разбивать их - то нормальным течением события(обряда) является когда яйцо разбивает участник обряда. В случае с мышкой - которая хвостиком раздавила яйцо (то что оно разбилось от того что мышка хвостиком махнула, мне кажется попыткой привести явно нелепый, с точки зрения автора, способ разбития яйца к логически осмысленному) - в обряде произошла ошибка и чтобы ее исправить надо было далее все делать наоборот.
Катание яиц скорее всего имеет более древние языческие корни. Внятного представления о том, что оно может символизировать у меня пока не сложилось.
Очень интересное мнение, большое спасибо.
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}