Русская Идея - Посмотрим, что из этого получится

From: mungojerrie86@lj Date: June 18th, 2015 - 07:15 am (Link)

>Украине удастся победить коррупцию
Вот тут стало смешно :)) Даже если представить на секунду, что лично у Саакашвили окажутся таланты уровня его знаменитого усатого земляка и всё пойдёт именно в этом направлении, то вопрос- как это пойдёт дальше прокуратуры, ну в крайнемслучае Одесской олбалсти как таковой и второй - как его после этого не "закажут"? :))

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 18th, 2015 - 09:57 am (Link)

Если получится в Одесской области, то опыт распространят на всю страну. Тем более, с поддержкой Президента.
Вообще, у Саакашвили колоссальный опыт в этом деле, посмотрим, что получится.

Кстати, Сталин коррупцию вовсе не победил. Она была в СССР в таких изощрённых формах, что не придерёшься. Как будто и нет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: June 18th, 2015 - 10:30 am (Link)

А зачем власти борьба с коррупцией?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 18th, 2015 - 10:57 am (Link)

А чтобы нормально развиваться. Чтобы выполнить обещания. Чтобы в Европу приняли. Это не стимул? А ещё - чтобы в историю войти как победитель коррупции, великий реформатор.

Зачем Саакашвили делал это у себя? Говорят, у него получилось...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: geovit@lj Date: June 18th, 2015 - 04:33 pm (Link)

Да, и поэтому его обвиняют в растрате гос. средств и незаконном изъятии чужой собственности. Получилось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 18th, 2015 - 06:48 pm (Link)

А я во все эти дела не влезал. Неизвестно, насколько политическими являются эти обвинения. Меня только вопрос борьбы с коррупцией интересовал.

К слову сказать, любому крупному политику на пост-советском пространстве можно выдвинуть такие обвинения. А уж нашим всяким там Сечиным - поголовно.

Вообще, судя по тону коммов, люди как-то не хотят, чтобы у Украины всё было хорошо. "Братский народ", ага))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: geovit@lj Date: June 19th, 2015 - 12:26 am (Link)

Уважаемый Игорь, понимаете ли в чём дело. "Хорошо" у них уже было. Но с тех пор, что они не делают, получается всё хуже и хуже. Ведь Саакашвили сам сказал про 20 лет восстановления до уровня, с которого они опустились за полтора года.
С другой стороны, Ваше прорицание для Украины стать ещё одной Болгарией и Румынией, тоже не тянет на "чтобы всё было хорошо". Быть очередным Парагваем для какой-нибудь "Юнайтед Фрут"? Так и этого не будет. Это обычное убийство конкурента для замещения его товаров на прибыльном рынке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 19th, 2015 - 06:26 am (Link)

Давайте включим простую логику. Зачем совсем убивать конкурента, если он нужен как потребитель моих товаров? Нужно разрушить у него аналогичное производство и оставить жить. Поэтому убийства не будет.

Конечно, у украинцев всё хуже и хуже. Но это касается всех славянских стран. Нас, как ни странно, тоже. У нас лишь по видимости рост, на самом деле культурно и идеологически мы в жопе. Эти идиотские реформы с наукой и образованием... Мы не выстоим поодиночке. Тем не менее, на Украине кое-что делалось, несмотря на бардак, они не лежали на боку. Вон, новый самолёт выпустили... Я выкладывал обзор новых украинских производств. Вообще, я категорически против принятого среди патриотов сплошного малевания украинцев чёрной краской. Единственный их реальный недостаток - святая вера в Европу. Даже коррупцию можно простить...

"Чтобы всё хорошо" касалось чаемого украинцами - борьба с коррупцией (которая зашкаливает), вхождение в Европу... Я желаю им во всём этом удачи и вообще всяческих благ, так как они наши братья. Хотят отделяться, становиться частью "сверкающего дома на горе" - пусть отделяются, флаг им в руки.Они же считают, что им от этого будет хорошо. А что? Надо относиться как-то иначе? Желать им сдохнуть?

Да, они будут восстанавливаться ещё 20 лет. А у них есть варианты? Воссоединиться с Россией? А у нас есть идеология такого объединения? На основании чего? Спасения их от Европы? Что мы можем им предложить? Какой такой можем подать им пример, чтобы переплюнуть светлый образ Запада? У нас есть образ такого будущего, привлекательного для братьев-славян? Вот, к примеру, наука - она у нас цветёт, на зависть всему миру? Что у нас есть такого лучше, чем на Западе? Россия ещё со своими проблемами не разобралась... Вы же отлично все их знаете. Вот и получается, что мы можем предложить хохлам лишь деньги да неумеренное властолюбие. Чуть-чуть побольше порядка и законности? Но этого мало. Пока мы у себя настоящий порядок не наведём (прежде всего, в головах, тут типичный пример - Медведев), мы не можем заниматься воссоединением. Если у нас половина населения (а также вся элита) - западники - то как мы можем критиковать тотальное западничество украинцев? Имеем право?

Да, украинцы тупые и верят, что с вхождением в Европу станут индустриальной и культурной сверх-державой. Ну и как мы оспорим это мнение? Мы же, в нынешнем нашем позорном состоянии, предлагаем им поменять шило на мыло...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: geovit@lj Date: June 19th, 2015 - 07:27 am (Link)

Ах, Игорь, Игорь, теперь я понимаю, что Запад называет "рабским духом" у нас. Так совпало, что я сейчас читаю "Россию в 1839 году" маркиза Кюстина. Так вот он не задаётся вопросом "имеет ли он право?". Он пишет то, что считает нужным. Он ни разу не написал "Сначала мы должны исправить свои недостатки, а потом критиковать русские порядки". Он спокойно описывает недостатки французского общества, но сразу же прибавляет "зато наши крестьяне свободнее русских".
Так вот я считаю, что это и есть настоящий порядок в головах.
Вам бы стоило у avvakoum@lj почитать цикл статей о современных французских "порядках", чтобы не посыпать голову пеплом в трауре по "сферической России в вакууме".

P.S. Вообще-то, Вы ломитесь в открытые ворота. Никто Украину не держит. Они сами не могут уйти. Идеология украинства базируется на "поганих москаляках". С другой стороны, они работают в России десятками тысяч.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 19th, 2015 - 07:41 am (Link)

Этого автора я много и внимательно читал. Там не только каждую запись можно спорить - там передёргивания на каждом шагу. Вообще-то, я знаю всех до единого более-менее умных авторов ЖЖ. Это у меня такое хобби))) Если бы он имел ценность, то его бы рекомендовал)))

===Он ни разу не написал "Сначала мы должны исправить свои недостатки, а потом критиковать русские порядки".===

Намёк на мою логику? Она иная. "Чем мы лучше Запада? Чем привлекательнее? Чем реально можем привлечь?" Речь шла прежде всего о культурных и экономических раскладах, а не моральных. А из них уже вытекают моральные - почему нет?

Занятно, что для Вас исходным пунктом является именно отношение Запада к проблеме. А не русское))) То есть, по Вашей логике, мы оказываемся с "рабским духом". Вместо того, чтобы взглянуть на дело иначе - с русской точки зрения)))

Спасибо за общение.

(Replies frozen) (Parent)

From: mungojerrie86@lj Date: June 19th, 2015 - 02:50 pm (Link)

Кмоу развиваться? Они сами прекрасно развиваются. Вон, наш президент магазины новые открывает вовсю. Что такое "В Европу приняли"?

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: June 21st, 2015 - 11:06 am (Link)

Штобы злые укропы не порвали эту самую "власть" на бандеровские флаги. Вы же знаете, укропам власть поменять - што русским пива попить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: June 21st, 2015 - 11:10 am (Link)

Логично)))

(Reply to this) (Parent)