Опровержения рейтинга, что в России самое большое неравенство | Feb. 8th, 2016 @ 01:04 am  |
|---|
Оригинал взят у neznaika_nalune@lj в Как швейцарские гномы считать разучилисьВ последнее дни попадалось обсуждение доклада Credit Suisse Global Wealth Report 2013, из которого якобы следует что в России самое большое в мире неравенство и одни только миллиардеры владеют около 35% всех национальных богатств. Вот, например, комментарий на эту тему в WSJournal "Кто хочет быть российским миллиардером?". Почитал я этот доклад. Оказалось, аналитические данные по России в этом докладе настолько плохие, что я бы на их месте постыдился их публиковать. Для всех стран частное богаство в докладе состоит из двух компонент - финансовой (все банковскиое счета, пенсионны счета, фондовые рынки), и недвижимости, минус обьём основных долгов. Авторы доклада записали для России в финансовую составляющую чуть более $4000 на взрослого человека. Это примерно соответствует общей сумме рублёвых счетов физических лиц в российских банках. Эта сумма не включает в себя пенсионные счета, офшорные счета, вклады в фондовые рынки, долевое участие в активах неторгуемых на фондовых рынках, и т.д. Для других стран эти активы включены в сумму богатства. Например, для США большая часть финансового богатства - это пенсионные счета и фондовые рынки, а не банковские вклады. Больше половины американцев живут от зарплаты до зарплаты, и количество денег на их счетах в банке (checking & saving accounts) не превышает нескольких сотен или тысяч долларов, и, как правило, во много раз меньше чем количество долгов по кредитам. Если бы не пенсионные и фондовые счета - уровень финансового богатства был бы отрицательным. Другая составная часть богатства - недвижимость. И здесь авторы доклада поступили ещё смешнее: ткнули пальцем в небо. Нет, неправильно, "пальцем в небо" подразумевало бы бОльшую аналитическую точность. Скорее - поковырялись пальцем в носу, а может быть, и в каких-то других отверстиях (советую быть осторожным если доведётся здороваться за руку с швейцарскими финансовыми аналитиками). Так вот, они прямо написали, что о совокупной стоимости личной недвижимости в России они не имеют понятия, но путь она будет равна ... стоимости финансовых активов умноженной на два. Почему на два? А просто так. Два - такое же число, ничем не хуже чем один, девять или семнадцать. Таким образом, у них вышло что стоимость личной недвижимости в России... чуть более $8000 на человека. А мужики-то и не знали, оказывается в России жильё - совсем халявное! Почему же средний офисный планктон, который тратит в год больше чем эта цифра на одни только шмотки, айфоны, и парочку отпусков - в Турцию и в Испанию - не ещё накупил себе роскошных особняков и ютится вместо этого в сьёмной двушке? Может быть потому, что, если не быть такими же ленивымы дебилами как аналитики из Credit Suisse, легко найти на интернете оценочную стоимость квадратного метра жилья в большинстве российских городов. Так вот, типичный уровень для областных центров - 1.5-2 тысячи долларов за квадратный метр, в маленьких городках примем условно $1000/кв.м., в Москве и Петербурге - в районе 4000 за метр ("элитное" жильё ещё больше). В среднем примем, скажем, $1700/кв.м. Таким образом, если взять цифру из доклада Credit Suisse, на взрослого человека в России приходится около 5 кв.м. жилья в его собственности. Это, разумеется, полная чушь. Сейчас на одного человека в России - примерно 20 кв.м. жилья, в пересчёте на взрослого - более 25 кв.м. И это не считая большинства дач и многих загородных домов. Таким образом аналитики из CS проврались в этой категории по крайней мере раз в пять. В результате такого счетоводства у них выходит что общая сумма личного богатства в России - всего 1.1 триллион долларов. Это примерно в два раза меньше чем общий обьём ВВП по долларовому обменному курсу (если считать по паритету покупательной стоимости, раза в три меньше ВВП). Эта пропорция радикально отличается от аналогичной пропорции для большинства других стран: для большинства из них отношение богатства к ВВП колеблется в ограниченном диапазоне 4-6. Для России у них, напомню, получилось 0.5 - отличие в 10 раз от других стран. Авторы доклада никак не комментируют и не пытаются обьяснить это несоответсвие. Что понятно, потому что наиболее разумное обьяснение сразу же даёт вывод о качестве их "аналитики". Дальше - ещё смешнее. Авторы вспоминают что в России где-то 110 миллиардеров, и общий обьём их капитала они просто вычитают из общей цифры 1.1 триллион (забывая, естественно, что эти капиталы изначально и не учитывались в этой общей сумме). Отсюда и следуют дурацкие выводы про то что "35% национального богатства в руках у 110 человек". В результате, у них выходит что медианное, т.е. типичное богатство гражданина России составляет... $871, меньше тысячи долларов. Напомню, эта сумма - счёта в банке, пенсионные накопления, квартира, дача, и т.д. И после этого вы будете ещё верить швейцарским финансовым аналитикам?
Оригинал взят у genby@lj в global wealth report 2013Посмотрел доклад о мировом благосостоянии global wealth report 2013 https://publications.credit-suisse.com/tasks/render/file/?fileID=BCDB1364-A105-0560-1332EC9100FF5C83Где не хитрым движением руки в России оказалось самое большое неравенство в мире. Надо было лишь всего уменьшить богатство страны в четыре раза. Ведь The quality of wealth data for Russia is mixed...There is less information on real assets, but our estimates suggest that they are twice as high Cоотношение финансовых активов к ВВП в мире 271 триллион к 80, примерно 3.4. Но специально для России активы к ВВП оценили в 0,5, такого нет ни у Киргизии ни у Зимбабве . Если же взять хотя бы китайское соотношение, то российские активы вырастут в 5 раз. И неравенство станет вполне обычным, среднемировым.   |
И что вы опровергли? В целом то они правы! Я пенсионер получаю 10 000 руб пенсии в месяц и не могу работать, и как мне жить зная что Сечин получает 2 миллиона в сутки.
| From: | (Anonymous) |
| Date: |
February 7th, 2016 - 11:29 pm |
|
|
|
|
(Link) |
|
А почему вы думаете, что так же живёт вся страна? Вы учтены в статистике, но не являетесь определяющим для неё. Кто-то ведь живёт лучше вас, а кто-то хуже.
И что Вы опровергли? Что в других странах разрыв меньше?
| From: | wv_a@lj |
| Date: |
February 8th, 2016 - 01:39 am |
|
|
|
|
(Link) |
|
Сечин, тоже на пенсии? Или если конкретно вы получаете 10т., то и вся страна должна получать 10т.? Моя мама получает 14т. пенсии. И в отличии от вас не ноет на каждом углу какая она несчастная. Может вам пойти поработать?
Ваши слова "ноет на каждом углу", "Может вам пойти поработать?" отражают, э, эмоциональное отношение к словам человека. Однако, полезно определиться в терминах. Что значит: зарплата, заработать, поработать? Вы серьёзно полагаете, что кто бы то ни было мог за сутки "наработать" на 8 миллионов рублей.
Конечно, Сечин НЕ на пенсии, он работает... Чубайс работает. Да так успешно, что может заявлять "у нас много денег". Ну да, Бог с ними, как говорится.
"От каждого по способностям" - тут понятно. Хотя и есть лазейки для "манёвра". Вот "каждому по труду" - это задача! Не решаемая в принципе, если подходить строго. Но не решаемая принципиально нынешним "корпусом" экономистов. Понятно - почему. Однако, перекосы в этом деле очевидны, думаю, что и для Вас. Вот только "эмоциональность" не понятно, чем вызвана. Рыльце в пушку?
Два "за" занятны занимательно. И показательны, коль в корень посмотреть. Один стремится за-работать, другой стремится за-владеть.
| From: | wv_a@lj |
| Date: |
February 8th, 2016 - 12:08 pm |
|
|
|
|
(Link) |
|
Не нужно упрощать до мышей. Если бы Вы могли выполнять задачи, которые выполняет Сечин, то и Вы бы получали 8 млн. в месяц.
Что то я сомневаюсь в какой либо гениальности Сечина стоящей ему 60 миллионов в месяц когда вся экономика России в жопе. Даже по его лицу видна его роль в жизни прислуги или холуя.
| From: | wv_a@lj |
| Date: |
February 9th, 2016 - 07:45 am |
|
|
|
|
(Link) |
|
Я так понимаю, методичка поменялась. Дочери офицеров отошли в прошлое. Теперь болящие: за родину, за зарплату сечина, за коррупцию, за низкую пенсию. Сами работать хотят, но не могут, потому что инсульт, инфаркт, понос.
Ладно Вам)) Нормальных людей во коммах отрицаете, что ли?))
| From: | wv_a@lj |
| Date: |
February 9th, 2016 - 10:07 am |
|
|
|
|
(Link) |
|
Хотел бы я жить лучше? Да конечно хотел бы. Хотел бы, что бы зарплата была гораздо больше? Да не то слово. Готов ли я, взять на себя ответственность сообразно зарплате? А вот это уже вопрос. У меня есть двое хороших знакомых, которые пробившись вверх, схлопотали инсульт. Обоих потом встречал с кефирчиками по часам. Еще один знакомый, казалось, добившись очень многого, и здесь полный шоколад, и домик в Праге, заработал цирроз печени. Лечили и в Германии, и в Израиле. Из Израиля и привезли гроб. Когда у меня встал выбор расстаться с должностью, понимая, что сильно теряю в деньгах, тем не менее решил, что здоровье потом не купишь. Поэтому, я не хочу быть, ни на месте Сечина, Ни Миллера, ни Путина. И вместе с их доходами и властью, я не готов взять на себя ту ответственность. А быть ни Чубайсом, ни Гайдаром, ни Немцовым не хочу, потому что мерзко.
Рад бы работать, да после инсульта не могу.
| From: | wv_a@lj |
| Date: |
February 8th, 2016 - 11:33 am |
|
|
|
|
(Link) |
|
В любом случае, жизнь надо принимать как есть, а не так как хотелось бы. Тем более, что и у Вас и Сечина, задачи все таки разные. И ответственность разная.
В россии есть такая проблема как чрезвычайно малый наименьший доход. Т.е. бедность. Если её убрать, проблема миллиардеров не такая уж ощутимая, ибо "жить то дают".
Обидно то что мой стаж более 40 лет и более 20 из них я провёл в морях рыбаком. Работа рыбаком и при совках была адом и последние 10 лет я работал боцманом, это ненормированный рабочий день, постоянная нервотрёпка и ответственность. Получать 10 000 пенсии считаю явно не достаточной и недостойной на фоне того что творится сейчас. Власть сама себе устанавливает пенсии по 200 000 рублей, как это понимать?
Ещё раз. Речь идёт не о Вашей персоне, или о размере пенсий. Сколько можно ссылаться на собственный опыт? Вы уверены, что в других странах рыбаки получают большую пенсию? В Китае, например. Речь идёт о придуманном на Западе рейтинге, что у нас неравенство самое большое, а не о том, что у данного читателя, видишь ли, кошмарно низкая пенсия.
. Власть сама себе устанавливает пенсии по 200 000 рублей, как это понимать?
И правильно делает. Высокопоставленные чиновники с колоссальной ответственностью и не должны зарабатывать как простые рыбаки.
|
|