 Что и требовалось доказать | Mar. 1st, 2016 @ 03:29 am  |
|---|
И в ЕС Украину возьмут, и в НАТО:
В Германии анонсировали «план Маршалла» для Украины
Германия разрабатывает так называемый план Маршалла для Украины. Об этом в опубликованном в понедельник, 29 февраля, интервью украинскому изданию «Сегодня» рассказал депутат Бундестага, руководитель немецко-украинской парламентской группы Карл-Георг Вельман.
«Мы работаем над новой стратегией для стабилизации и развития Украины вместе с украинцами. С гораздо большими финансовыми и политическими усилиями. Это нечто новое и будет идти в качестве дополнения к Соглашению об ассоциации», — заявил парламентарий.
Он назвал стратегию основательным «планом Маршалла» для восстановления экономики, управления и судебной системы Украины. Документ еще находится в разработке, но в Берлине, в случае принятия «плана», намерены полностью контролировать его реализацию.
Источник: https://news.mail.ru/politics/24990543/?frommail=1 |
Так не хотела Европа Украину кормить, но придётся.
На Россию повесить ярмо не удалось, сами хохлы умеют только разрушать и воровать. Так что разгребать теперь Европке.
Из процитированного заявления никак не следует то, что вы написали в первой строчке. Разных заявлений за всё время вот_этого_вот_всего было очень, очень много.
Если во вступление в НАТО ещё с трудом верится, то про членство в ЕС ещё очень рано говорить.
Надо быть дураком, чтобы не отхватить себе такой кусок рынка. Когда он сам в пасть лезет
Запомните моё слово: Запад присоединит Украину и застроит её всю огромными фермами. И она будет житницей всей Европы. И нам будут свою продукцию продавать. И прочим арабам. Не промышленность же и науку там развивать? Запад капитально в это вложится, создаст кучу рабочих мест. "Антонов", конечно, закроют, будут там какие Бомбардье собирать. И космические отрасли тоже. Они все будут обслуживать Запад.
Украина будет аграрным придатком, как мы - нефтяной. А молодёжь вся свалит на Запад. В Прибалтике всё это было.
Запад понятиями "свобода, равенство, братство" в международной политике никогда не мыслил.
Отхватить кусок рынка и отхватить производителя аграрной продукции - не тождественные понятия.
И, судя по мизерным квотам, продукции Украины не то чтобы очень сильно рады в ЕС - им своей хватает с головой, рынки поделены - им лишняя конкуренция не нужна. А рынок сбыта - завсегда зашибись.
Не проблема. Для Украины увеличат квоты. А других вариантов нет - её же не прокормишь как Прибалтику. Страна большая.
Рынок сбыта... А на какие денежки покупать-то? Конкурирующие производства будут ликвидированы.
Впрочем, готов сдать назад. Допустим, я неправ. Давайте Ваше решение. Будь Вы Западом, то как бы действовали? В стране с прекрасным (лучшим в мире) грунтом и крестьянским мышлением?
грунтом... и девками такими грудастыми... бордель бы открыл моднейший... застроил бы огромными публичными домами, стилизованными под бани и мазанки... [мечтательно] А президентом Сергея "Паука" Троицкого, например - он в лучшем виде это все организует тащемта...
Как мне ситуация видится - я бы пока держался официально подальше от такой страны, даже желая поднасрать России. Это натуральный троянский конь, способный и себе дестабилизец устроить, и ЕС нервы потрепать. Можно помогать, продвигать интересы, пытаться влиять извне, но не принимать в "свои". Я не политолог ни разу, но с ходу для Европы каких-то существенных плюсов от сближения с Украиной, не перекрываемых минусами, не вижу. Аграрных стран и так хватает (причем не знающим куда девать продукцию), дешевой и более качественной рабсилы - тоже, уникальных для ЕС выходов она не дает, да и как рынок, вы верно заметили, не способна обеспечить потребление на уровне развитых европейских стран - денег-то нет. Т.е. толком Украине и дать-то нечего.
Хотя, из того, с чем сталкивался, легкая и сверхлегкая авиация от частных производителей у них неплохая, даже наши авиалюбители и иностранцы котируют - дешевле и не хуже мировых аналогов, да и IT-спецы тоже на уровне, т.е. работать-то могут, если захотят. =)
1. Однако.. Ослабить Россию на веки вечные - оно того стоит? Кто там про это говорил, я не помню - Киссинджер?
Всё делается для ослабления России, её невозможности восстановить империю. Потому что сильная объединенная Россия обязательно начинает навязывать свою систему ценности Европе, давить на неё морально. Кстати, ради противодействия именно этому и Наполеон компанию затеял, буквально в этих словах и говорил - по воспоминаниям его приближённого графа Коленкура. Вообще, бесподобная вещь. почитайте - сразу раскрывает глаза на проблему.
Мы, на самом деле, не белые и пушистые. Полагаете, с чего бы они заявляли, уже 2 столетия, "Man muß die Slaven an die Mauer drücken" - славян надо прижать к стене? Ради рынков сбыта? Фигушки. Это не главное.
Тот, кто более сильный, всегда навязывает свои ценности. Не обязательно силой, вовсе - просто ему верят. Последние 25 лет Запад нам навязывал свои ценности, и очень умело. Разве силой?
Сейчас Россия что-то взбрыкнула, вяло заговорила о патриотизме да Русской Идее...
А какие у нас были сферы влияния?
Это Вам вся мировая геополитика в одном абзаце - что реально Запад имеет против нас. Всё остальное - вторично. Вам об этом никто не скажет. Об этом все помалкивают. Вообще все, даже Дугин.
Главная проблема в мире - кто будет доминировать в системе ценностей. Мы или Запад. В свою очередь, за Западом стоят евреи. Запад продался, изменил христианству, а мы - нет. Я об этом много писал. Этот процесс начался с 15 века, когда еврейская духовная и финансовая элита начала переселяться в Европу и Италию. К 18 веку они там полностью доминировали в духовной сфере. Вообще, за генуэзскими купцами (изучите генуэзскую колонизацию черноморских берегов) всегда стояли евреи. По тому, куда перемещались генуэзцы, очень легко следить))
В самой глубине противостояния нас и Запада коренятся вовсе не рыки сбыта и колонизация - но проблема христианства. Мы ему не изменили, даже во время атеизма. А Запад изменил, упрощённо - продался евреям. И ему нужно, чтобы бы мы также изменили. А индикатор - права геев, вообще либерализм западного типа.
Это самая суть проблемы. Старайтесь видеть её за всеми конкретными реалиями. Это всё вместе работает, в комплексе - еврейская проблема, религиозная, политическая, финансовая - её не следует упрощать, низводить до уровня силового или только финансового противостояния.
Теперь Вы имеете представление об истинном масштабе проблемы. Вот и думайте, чем Запад ради этого готов пожертвовать. На карту поставлен весь мир, поскольку именно Россия - оплот Христианства. Последний "удерживающий".
2. Не усложняйте ситуацию с хохлами. Всё просто. Проведите сопоставление с буянящей бабой. Достаточно немца с хорошей палкой - и станет как шёлковая. А хохлы и готовы продаться немцу, лягут под него с улыбкой. И бунтовать больше не будут.
Мы на втором курсе ездили в совхоз, на картошку (86 год). Я много говорил с местными мужиками постарше. Они восхваляли немцев. Какой, говорят, порядок был! С утра трактора по ниточке ровняли! Всю технику содержали в идеале... А как наказывали за пьянство или прогулы, мммм... - они мечтательно закатывали глаза.
Чем более ленива нация, тем более она мечтает подчиниться. Оно и по жизни так - творческому раздолбаю нужна тётка с сильным характером, которая будет его заставлять. И наоборот))) Украинцы - самые ленивые из славян.
Так что нервы не нервы, а всё зависит от мотивации. Как подать дело. Если внушить, что приближают к себе, вводят в Европу, к белым людям, да ещё проведут сравнение с Россией, которая типа осталась на обочине - хохлы будут как шёлковые. У них же идентификация завязана на противостояние с Россией. Они никогда не сами по себе, всегда либо с кем-то либо против кого-то. Одно слово, малая нация.
Малая нация всегда имеет проблему с самооценкой, наша пропаганда никогда не умела это учитывать. Вообще, наша пропагандисткая работа с ними - это жопа. Я же сначала на пропагандиста учился. Мы чудовищно топорны.
У Европы (на самом деле, у немцев) с хохлами будет вполне нормальный союз - но не более чем на 40-50 лет. Потом хохлы поймут, что их поимели и снова взбрыкнут. А Россия к тому времени снова станет богатой и сильной))
Не раньше, увы.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 2nd, 2016 - 05:04 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Во время недавнего визита в Москву Киссинджер говорил о том, что долгосрочной целью должна была бы быть интегрированая Россия, но все свидетельствует о том, что цель теперь-раскол России.
Т.к. проект "христианство" там сворачивают, интересно услышать ваше мнение о путях возможной трансформации христианской идеи западом.
Из чего следует, что Христианство - проект? Любое историческое явление является проектом?
Зачем им увеличивать квоты? Речь идёт о торговле с ЕС, им это не нужно. Им своё продавать нужно.
Я бы не объединял всех-всех под флагом единого "Запада". Это понятие растяжимое, у всех свои интересы, хотя, конечно, есть и общие. Но в любом случае Европа и США - не одно и то же. То, что вы пишете скорее справедливо для взгляда США.
На ваш вопрос ответа не имею, потому что не могу себя представить единым и неделимым Западом.
Не-а.
У Запада есть небольшой промежуток, когда он может успеть захватить Украину. Это от 2020 до 2030-35 года.
Потом Россия начнёт подниматься, богатеть, и у Украины будет соблазн присоединиться к нам. К 50 году Россия будет СОВСЕМ другая.
В ближайшее время Россия будет в глубокой жопе, дно кризиса - 17 или 18 год. Потом мы медленно начнём выкарабкиваться. И Западу надо успеть.
Здесь та же самая логика, что и в ситуации присоединения Крыма: бардак на Украине был примерно полгода, за это время надо было успеть его оттяпать. Потом начали бы наводить порядок, уже так просто бы не получилось. Временной зазор был исключительно узкий. Путин успел. У Запада зазор, конечно, побольше.
Если это понимаю я - то почти наверняка понимают в Европе. Я что, самый умный? Так что любые слова ничего не значат. Украина будет и в НАТО и в ЕС. Невзирая на.
Тут подумалось о странном... А так ли уж велика разница для Украины с нами быть или с Европой в бытийном плане.. У них миф - "Україна - це Європа", у нас с послепетровких времен по сути то же самое, просто менее прямо выраженное (ибо гордость по статусу не позволяет) - мы стремимся догнать Запад и доказать, что не хуже. Многие наши тоже грезят евроинтеграцией. Выходит, тут не выбор между противоположными направлениями, а как бы движение в одном направлении. А коли так, то нет большого смысла бежать с догоняющим, имея возможность по-быстренькому финишировать...
И в политике всякие фразы говорятся для усыпления бдительности.
Украину накачивают оружием и боевиками. Появилось множество компаний, зарабатывающих на этом в Прибалтике. Обратно, через Прибалтийские, Чешские, Словацкие, Грузинские банки происходит вывод на оффшоры средств, полученных в виде помощи и кредитов. Европарламент не то что о прогнозах вступления Украины в ЕС, он даже о возможностях отмены виз не заикается. Членом НАТО Украину если и сделают, то не в ближайшие годы. Как осуществить план Маршала при отсутствии желания у исполнителей? Перестать воровать никто не намерен. Профи экономистам в таком окружении не выжить. Любой экономист начнет с восстановления экономических связей с Россией, а это ему никто не даст сделать. Менять воров не дает США, восстановление экономики так же не в интересах ЕС - зачем плодить конкурентов? Почему тогда были закрыты заводы и фабрики Прибалтики? Куда подевалась сахарная отрасль? Все заводы переехали в Германию и Данию. Чем Украина лучше?
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 1st, 2016 - 08:22 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Ну, так автор и не говорил, что там что-либо будут восстанавливать.
Вот Болгария и в ЕС, и в НАТО, а народ там от тоски и бесперспективности со страшной силой вымирает.
Но что те, что эти воевать с Россией будут, ежли что. Не для того ж их брали, чтоб им лучше сделать.
Всё правильно. их берут, чтобы сделать своими и ослабить нас.
=== Все заводы переехали в Германию и Данию===
Пруф, плиз. Хотя бы пять заводов, все не надо. Иначе буду считать Вас кремлеботом.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 1st, 2016 - 06:50 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
" в Берлине, в случае принятия «плана», намерены полностью контролировать его реализацию"
Внешнее управление на законных основаниях - в этом вся соль.
Возможно. Но какая разница? Для нас важен результат.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 1st, 2016 - 01:04 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Результат важен обеим сторонам. Только результат разный-для России потеря Украины важна, скорее, в геополитическом плане, а для запада это приобретение-в первую очередь финансовая прибыль. Хотя, кто знает что у них на уме.... институт Брукгинса - еще та контора
Не собираюсь дискутировать с Вами и доказывать, что для России потеря Украины важна также и в финансовом плане, а для Запада это и геополитическое приобретение.
|
|
|
Что и требовалось доказать
|
(Link) |
|
В НАТО не возьмут, потому что есть территориальные проблемы, а в ЕС не возьмут, потому что достаточно и колониального торгового договора о евроассоциации. Загонят в долговую яму и будут вытягивать ресурсы. И/или разрушат всё, что только можно, чтобы России эту территорию было труднее и дольше восстанавливать.
Как это надоело, право...
В НАТО ВОЗЬМУТ, ДЛЯ ЧЕГО ИЗМЕНЯТ ПРАВИЛА ВСТУПЛЕНИЯ В НАТО.
Изменят ради одной Украины.
И в ЕС возьмут. Чтобы открыть границы.
Ещё вопросы есть?
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 1st, 2016 - 03:18 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Вы правы . Ведь ради Украины изменили некоторые правила МВФ...
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif)