 Русский менталитет, как он есть | Mar. 24th, 2016 @ 03:06 pm  |
|---|
Случайно разговорился с охранником супермаркета. Он стоит на входе и внимательно смотрит на огромный монитор, где очень хорошо видны все стеллажи с товарами и дорожки между ними. Спрашиваю:
- Что, с кризисом стали больше воровать?
- Нет, столько же, как и раньше. Ловим примерно 10 человек в день.
- А что делаете с воришкой? Задерживаете до приезда полиции, а они составляют протокол?
- Нет, зачем? Вежливо просим выложить украденное, и отпускаем. Если добровольно, миром отдал, всегда отпускаем. Стараемся обходиться по человечески. Милицию вызываем в редких случаях.
- В каких?
- Если не хочет вернуть по человечески. Хамит, требует отстать. Или оказывает сопротивление. Ответственность наступает при сумме похищенного в 1200 рублей, но даже если наворовали больше и вернули, добром, мы всегда отпускаем. Не писать же каждый раз протокол? Может, первый раз украл? Нам ведь главное товар на место вернуть, а не покарать человека.
- В других супермаркетах, например, "Ашане", требуют оплатить двойную стоимость товара. Полицию вызывают всегда.
И тут он высказал самое, на мой взгляд, главное.
- Если мы будем по каждой мелочи вызывать полицию, то они перестанут ездить. А если что серьёзное? Поэтому мы стараемся их не беспокоить по пустякам. И потом, человек ведь вернул похищенное? Надо поступать по человечески.
Итак, что мы видим? Полиция руководствуется не законом, но здравым смыслом. Пониманием ситуации. Полицейские каждый раз как бы взвешивают, анализируют ситуацию: серьёзное это дело, или нет? Имеет смысл выезжать, или нет?
Если бы полицейские ставили закон превыше всего, то с готовностью приезжали на каждый, самый мелкий вызов. Всё делали как положено. И охранник бы не отпускал всех воришек, но каждый раз задерживал до приезда полиции. Закон есть закон.
Этот диалог - лучшее доказательство, что закон для русского человека - не самое главное. Анализ ситуации, установка проявить гуманность оказываются важнее.
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) katmoor@lj очень хорошо дополнил: "русский человек рассматривает законодательство не как идола, которому следует служить, а лишь как средство установления/восстановления справедливости. А себя - не как объект законодательства, а как его субъект."
И я не уверен, что это положение дел можно изменить. И что его следует менять.
Теперь - к моей любимой теме. Как могут смотреть европейцы на эту нашу особенность? Попробуем реконструировать взгляд человека, для которого закон - высшая, непререкаемая, абсолютная ценность.
Что он видит? Один русский совершает очевидное преступление, для которого предусмотрено наказание. Другой русский, вместо того, чтобы действовать по установленной процедуре, то есть запустить карательную машину, его отпускает.
Причём у него нет никаких объективных причин для этого. Охранник отпускает преступившего закон по какой-то непонятной, непостижимой рациональному западном уму, субъективной причине. Ведь дело так просто! - "преступление -> наказание". Стащил - сел. Какие тут могут быть препятствия?
И ведь так делают практически все русские. Эти странные и непонятные существа одобряют действия охранника! Они сходны в своём отношении к магазинному воришке. Для них закон - не самое главное? Тогда что же?
Почему эти странные люди отпускают преступника? Наверное, у них такая блажь. То есть, дурной характер. Но плохой характер не может быть у всех. Это означает, что в русской нации есть какая-то генетическая неполноценность. Они сроду такие. Нидерменши.
И ведь их много, чёрт возьми. А если они захотят диктовать свои странные принципы демократичной Европе? Нет, славян надо прижать к стене... Это опасные люди, они нарушают установленный порядок вещей!
Таким образом, нет ничего странного в том, что европейцы смотрят на нас сверху вниз. Но почему мы смотрим на них снизу вверх?
***
На прощание спрашиваю:
- А что Вы делаете, если человек быстро открыл бутылку, и тут же выпил?
- Конечно, задерживаем и требуем, чтобы оплатил. Оказываем давление. А как иначе?
- А если у него денег вообще нет? Пустые карманы?
- Ну... Если бутылка недорогая - пиво, там, или дешёвое вино - чаще всего отпускаем. Не беспокоить же полицию из-за 200 рублей?
- Зря Вы мне это сказали)))
 |
>>Ответственность наступает при сумме похищенного в 1200 рублей
Вроде уже до 5 поняли.
Ну, мне так охранник сказал.
Конечно, я сократил наш с ним разговор, но его слова передал с возможной точностью. Там важна каждая запятая.
Чем больше живу, тем меньше у меня доверия к закону. Бывало, несколько раз обращался к милиции за помощью и всегда потом об этом жалел.
Ну, это потому, что они действовали не по закону)) Ведь в указанной схеме есть своя обратная, негативная сторона.
"А по крыше шумел дождь, а Кузьма ходил как маятник из
угла в угол и говорил:
- Да-а, хороши, нечего сказать! Доброта неописанная! Историю почитаешь - волосы дыбом станут: брат на брата, сват на свата, сын на отца,вероломство да убийство, убийство да вероломство... Былины - тоже одно удовольствие: "распорол ему груди белые", "выпускал черева на землю"...
Илья, так тот своей собственной родной дочери "ступил на леву ногу и подернул за праву ногу"... А песни? Все одно, все одно: мачеха - "лихая да алчная", свекор - "лютый да придирчивый", "сидит на палате, ровно кобель на канате", свекровь опять-таки "лютая", "сидит па печи, ровно сука на цепи",
золовки - непременно "псовки да кляузницы", деверья - "злые насмешники", муж - "либо дурак, либо пьяница", ему "свекор-батюшка вялит жану больней бить, шкуру до пят спустить", а невестушка этому самому батюшке "полы мыла - во щи вылила, порог скребла - пирог спекла", к муженьку же обращается с такой
речью: "Встань, постылый, пробудися, вот тебе помои - умойся, вот тебе онучи - утрися, вот тебе обрывок - удавися"... А прибаутки наши, Тихон Ильич! Можно ли выдумать грязней и похабнее! А пословицы! "За битого двух небитых дают"... "Простота хуже воровства"...
И. А. Бунин. "Деревня"
Разумеется. Других былин на Руси вообще не было.
Да, и поинтересуйтесь европейскими сказками.
Ну, учитывая, что у охранника нет ПРАВ НА ДОСМОТР, то охранник в супермаркете - это фикция. Охранник хорош деньги переносить с пистолетом - пытаются отнять, начал стрелять. Всё. Во всех остальных случаях надо нанимать вневедомственную. Они МВД - у них права полиции.
Он может задержать до приезда полиции.
Может потребовать вернуть украденное.
Вот история в тему.Знакомая рассказала историю произошедшию 8 марта.Пошли в клуб где встретились со знакомыми ментами.Мент как то между делом говорит девченкам смотри как воруют и пошел по своим делам, те смотрят как девка крадет куртку, та видит что они видят и все равно тырит коженую куртку.Как это по русски.Вот так и живем что каждый сам за себя, ложным гуманизм оправдывающим свое трусость бездействие, а порой просто бесчестность.
То ли дело - Запад! Там у них настоящий коллективизм. Там смелые, отважные люди, сильномогучие богатыри. Там куртки не воруют...
Там дарят куртки. Ходят по улицам и раздают.
А профилактическую беседу проводят?
А то человек решит, что красть легко и даже, если попался - ничего страшного.
Я не спросил((( Вроде, нет...
Толку с той беседы? Эмоции отойдут, анализ покажет тоже самое
Ну за шоколадку вроде как сдавать человека в полицию жалко, а с другой стороны все начинается с малого. Вот у меня телефон украли дорогой недавно. Очень злилась.
Рублем наказывать. Не сажать, а ловить и заставлять выплачивать ущерб с компенсацией морального вреда.
Мне кажется, человек, который стырил у Вас телефон из кармана (сумочки) психически отличается от бабушки, утащившей колбасу с прилавка. первый - профессионал, таких сажают. Бабушек принято жалеть - тем более, колбасу вернула.
Не факт, что после такого инцидента она снова стащит. Она не вор. Урок усвоен.
А вот если вора-карманника отпустить, то он снова стащит обязательно.
Воруют не только бабушки. Иначе бы на дорогих сырах, кофе и алкоголе не стояла бы защита.
Бабушка, воруя, очень страдает как правило от своего нехорошего поведения. Она сама себя накажет больше, чем кто либо. Но от того, что ее поймает охранник, у нее пенсия не вырастет, чтобы она смогла честно побаловать себя колбаской или сырком. Она не вор, потому что ее саму поставили на грань выживания, назначив нищенскую пенсию за то, что работала на свою страну всю жизнь. Так что колбаска идет как гуманитарная помощь.
А телефон украл молодой лоб, которому проще было натренировать пальцы, чем устроится на работу. Кстати это был не русский, а кто-то из бывших южных республик.
В порядке предупреждения: кондуктор сказал потом, что у них на порядок участились кражи. Кризис, ага. Видать не все вернулись в свои аулы и решили освоить новую спецальность. Или на старой нормы "выроботки" повысились.
Однако на Западе довольно распространена такая же модель поведения, особенно на дорогах. Например при мне полиция в США отпустила моего знакомого когда мы ехали из бара и он был бухой за рулем. Полицейский удостоверился что он не совсем в стельку, а адкватный и т.к. он очень просил не применять к нему санкций - разрешил нам ехать дальше, но не выше 30 миль в час и сопровождал нас сзади, пока мы не съехали с интерстейта в жилой квартал. А это будет нарушение закона намного серьёзнее кражи в супермаркете. Ну а по мелким дорожным нарушениям - со слов местных жителей - всегда есть шанс пообщать что больше так не будешь и тебя отпустят.
Ну, распространена. Касаемо вождения.
И чо?
То, что "русский менталитет", "рациональный западный ум", "восстановление справедливости" и пр. высосано из пальца и не имеют в такой интерпретации никакого отношения к объективной реальности. Как выразился бы Адмирал Ясенхуй: "Любому человеку на Земле свойственно врожденное чувство справедливости, руководствуясь которым он может корректировать свои решения, формально ограниченные должностными обязанностями."
Совсем напротив. Взгляды, на которых Вы основываетесь, Высосаны из пальца.
воришки не представляют никакой опасности, они не совершают насильственных преступлений. я совершенно не понимаю зачем их нужно садить в тюрьму.
Мелких воришек не сажают в тюрьму. Для них предусмотрена административная ответственность - штраф. Даже если он стырит нечто крупное, тысяч за 5, то суд, скорее всего, накажет его условно.
так а начерта тогда вызывать полицию, если силовые действия никакие не нужны и материальный ущерб можно изъять без их помощи?
А начерта в законе прописали вызов полиции?
крупных кстати тоже не понимаю зачем. к ним нужно другое наказание применять перевоспитание и т.п.
в изоляции нуждаются лишь т.н. девиации - люди которые в обществе жить не могут ибо у них отклонения - агрессивность и т.п.
Если не наказать, вор почувствует себя безнаказанным, и будет воровать всё больше и больше.
изоляция тут при чем.
изоляция это социальная евгеника, в воровстве девиации нет, воруют даже макаки, это естественное состояние животного.
Человек отличается от животного наличием свободы и нравственного выбора. Сознанием, что такое добро и зло. Возможностью делать над собою усилия и выбирать благо, ограничивая свою хотелку.
Макака ворует потому что не может остановиться. Это рефлекс.
+1
для воров и подобных преступников (спекулянтов, ростовщиков) необходимо создавать зоны, где они жили бы только за счет натурального хозяйства.
Так им бы прививались тяга и вкус к труду.
Если полиция будет выезжать по каждой мелочи, по любому звонку, они просто зашьются, сил и средств никаких не хватит.
По закону - обязаны.
Да и достаточно у них сил.
Вон у таджиков сколько сил, с утра до вечера двор мести. Как отмазка, не катит.
Русский человек живет по совести. Закон придумали торгаши, чтобы сохранить для себя награбленное у народа.
Кстати в магазинах Магнит меня задержали без причины охраники бандиты и очень грубо разговаривали.
Магнит очень плохая система магазинов! Обхожу стороной.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 24th, 2016 - 03:34 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
А у нас городе Магнит вроде ничего так. При мне охранник подошёл к старушке-пенсионерке и так, укоризненно, говорит: "Ну мы же с вами договаривались..." Она так недовольно палку колбасы из-за пазухи достала, на полку положила и вышла из магазина. Городок небольшой, постоянных клиентов помнят ;-)
Не так давно была история с пенсионеркой, которая умерла на кассе в Магните, когда её обвинили в воровсте
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 25th, 2016 - 08:50 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
В участке.
У нас в Питере многие охранники в магнитах и пятёрочках кавказцы, часто молодые. Бывают чеченцы. Я так и не нашёл как звали того охранника, который задержал ту пенсионерку и отдал её милиции. Может быть он как раз из таких, что ожидать от него справедливости и не приходится.
Бомжиха рассказывала мне, что чеченцы имеют обыкновение время от времени затаскивать бомжей в подворотню (преимущественно женщин) и избивать - смертным боем.
Для чего они этим занимаются, не сказал.
Ну вот читаю, и вся манирулятивность теперь как на ладони... )) Раньше я на это внимания не обращал, хотя все было понятно, особенно если уж перегнули. Игорь, а посоветуйте литературу на тему, пожалуйста!
Об отношениях с охранниками?;)))
Вот только еще один момент. Зачем магазину привлекать к себе излишнее внимание полиции, или еще каких-либо государственных служб? Попадется шибко любопытный или правдоискатель полицейский, заметит, что двери не в ту сторону открываются, а это нарушение противопожарной безопасности, грязь какая-то на баночках с йогуртом - СЭС, аппарат кассовый как-то странно работает - налоговая. И т. д. Проще дать старушке унести палку колбасы, чем на внеочередную проверку по сигналу нарываться.
Вы молодец, однако. Завтра все старухи района узнают, что колбасу дают унести)) А также алкаши (по поводу бутылок), школьники (по поводу сникерсов), и все прочие...
Сейчас уже проверки по отдельным сигналам не делаются.
На эту же тему зарисовка: http://apafnutiy.livejournal.com/47226.htmlЗападный принцип "dura lex, sed lex" [суров закон, но закон] ставит в центр формальные правила, они абсолютны для современной Западной цивилизации (пусть и декларационно), Русская цивилизация ставит в центр гуманизм, здравый смысл, человека.Кстати, сталкивался с западным подходом об оценке затрат на возню, связанную с привлечением воров к ответственности. Банковская сфера, кража из банкомата, если менее 300 у.е. (емнип), то дело даже не начинается, такие риски изначально принимаются и покрываются. Но это совсем из другой плоскости - опять же формализованной западной расчётливости, выгоды.
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}