 Итак, отечественное станкостроение | Mar. 27th, 2016 @ 07:21 pm  |
|---|
Мне надоело рассматривать развитие России в самом общем виде. Интуиция, это, конечно, хорошо, но нужен конкретный материал. Я решил выделить проблему станкостроения. Мне кажется, что это одна из ключевых отраслей, характеризующая развитие в целом, своего рода лакмусова бумажка, отражающая изменения в производственной сфере.
Кроме того, с этой отраслью связаны несколько моих знакомых, один их них - наладчик ЧПУ, другой связан с системой подготовки кадров, ещё есть читатель, связанный с производством станков.
Буду, по мере сил, следить за темой - примерно так, как уже 8 лет слежу за западными рейтингами. Заведу для неё отдельный тег. В записи под ним буду скидывать всякие материалы, возможно даже вперемешку. Все записи будут иметь одинаковое название - "Станкостроение".
Все желающие могут скидывать в коммы ссылки на материалы, касающиеся этой отрасли - желательно, не связанные с закупкой нового оборудования на Западе, но с усовершенствованием производства собственного. Хотелось бы понимать, что делается, и что уже сделано. Обещаний успехов мы уже наслушались в СССР. Да, и ещё: проблема чиновничьего воровства меня не интересует. Это мой собственный пунктик: считаю, что чиновники не могут не воровать.
Эти записи позволят следить за происходящим в отрасли и отслеживать реальные изменения и реальные же инициативы правительства. И противостоять кремлёвским пропагандистам типа Фрицморгена.
Вы можете считать меня русофобом, но я на 100% уверен, что ничего качественно нового наша элита в этой области не сделает. Выделенные средства будут использованы тупо для закупки станков. У нашей элиты нет понимания, как может развиваться Россия. Максимум, на что она способна - копирование с Запада. Поэтому она обречена. Через некоторое время её сменит другая.
Пока с большими трудами нарыл это: "Подпрограмма "Развитие отечественного станкостроения и инструментальной промышленности" на 2011 -2016 годы">. Я не экономист, но меня удивило, что реальные меры по развитию отрасли указаны не были - только цифры выпуска оборудования. Но это не развитие!
"Что есть рост, а что развитие, давно определил выдающийся австрийский и американский экономист Йозеф Шумпетер (1883–1950) и продемонстрировал это на очень простом примере. Если увеличить производство фаэтонов, говорил он, то это будет рост, а если вместо них выпускать кабриолеты, то это будет развитие. Востоковедам этот феномен давно знаком из опыта целого ряда бывших колоний, богатых тем или иным пользующимся спросом на мировом рынке видом сырья, но прежде всего энергоносителями, и в научную литературу вошел под термином «рост без развития»." (http://www.ng.ru/ideas/2016-01-27/5_point.html)
Часть интервью с Л.Б. Спектром, генеральным директором станкозавода "ТСБ". Журнал «СтройМеталл», № (2)27, 2012 г
...Предприятия ВПК и другие, существующие на государственные средства, могут закупать только то зарубежное оборудование, которое не имеет российских аналогов. Выводы о наличии или отсутствии определенного станочного парка делает специальная комиссия, созданная в Москве.
Негосударственные предприятия могут покупать оборудование, производимое в России, или выбирать между Европой и Китаем.
Вообще-то в последнее время некий рост в российском станкостроении все же идет. Отдельные заводы медленно, но все-таки поднимаются. Более мощным становится Савеловский завод: если раньше он работал только на авиацию, то теперь производит большую гамму станков для всей промышленности. В Ульяновске немецкая группа «Гильдеймастер» начинает строительство завода по сборке станков. Это первая ласточка - если предприятия по сборке иностранных автомобилей для нас не новинка, то зарубежных станков в России еще не собирали.
- Чем чревата ориентация на зарубежное станкостроение? Ведь прежде существовало такое понятие, как промышленная безопасность страны. Или это анахронизм, потерявший актуальность в период всеобщей глобализации?
- Промышленная безопасность - понятие, не теряющее актуальности. Я работал в объединении имени Свердлова, и знаю, что когда закупались системы ЧПУ, то оборудование обязательно проходило проверку в органах безопасности на наличие всевозможных «жучков». Необходимость этой проверки вполне обоснованна, так как производители ЧПУ по определенному сигналу могут отключить систему или задать ей ошибочную программу. Так, перед началом войны в Ираке для оказания помощи туда был приглашен российский специалист в связи с остановкой станков, оснащенных системами ЧПУ фирмы Siemens. Оказалось, над заводом пролетел американский самолет, нажали кнопку - и станки встали.
Контроль за поставками вооружения и технологий в страны социалистического лагеря был всегда. С окончанием «холодной войны» западные страны пришли к выводу, что существовавший режим контроля устарел, и был заключен новый договор, в том числе ограничивающий распространение технологий двойного применения, то есть тех, что могут использоваться как в гражданской, так и в оборонной промышленности. Поэтому и и сейчас на продажу оборудования в Россию действуют большие ограничения, сделка может быть совершена только с разрешения европейского комитета. При этом оговаривается не только предприятие, на котором будет установлено оборудование, но и конкретное место: если станок снять и поставить в другой цех - выключается электроника и он перестает работать. Существуют ограничения по точности продаваемых станков и многокоординатности обработки металлоизделий. Мы не сможем купить пятикоординатный станок, способный ювелирно обработать лопасть винта для подводной лодки. Нам продадут станок трехкоординатный, после которого лопасть доводят вручную, и винт будет работать уже более шумно.
В советские времена Балтийский завод через третьи страны купил два-три технологичных станка у компании Toshiba. Когда о сделке стало известно американскому правительству, директора Toshiba привлекли к уголовной ответственности. Фирму Kongsberg, которая продавала нам ЧПУ, вообще ликвидировали. Жесткость правил продаж на Западе никто не отменял. Ограничения на покупки стратегически важных станков как существовали, так и действуют ныне.
- На презентациях производств - вновь построенных или прошедших модернизацию - постоянно приходится слышать, что на предприятии установлено не просто современное импортное оборудование, а станки и линии последнего поколения. Насколько подобные заверения соответствуют действительности?
- Новые разработки нам никто не продаст. Да, мы покупает достаточно современные, но не прорывные технологии, которые развиваются. И та же компания «Гильдеймастер» строит завод, где будут собираться станки, ограниченные по возможностям.
- Если мы знаем направление разработок, ведущихся Западом, знаем, в принципе, технологию, то не будет ли целесообразней построить собственный суперсовременный завод, способный выпускать оборудование с неограниченными возможностями?
- А кто даст под это деньги? Станкостроение не такая прибыльная отрасль, в которую частные инвесторы будут вкладывать средства, необходима поддержка государства.
- Какие проблемы наиболее часто встречаются при эксплуатации импортного оборудования?
- Проблемы сервиса. Большие трудности возникают в процессе обслуживания станков. И часто это происходит не по вине завода-изготовителя. Дело в том, что у иностранных специалистов нет допуска на военный завод, их даже не пропустят в цех, где стоит оборудование. К тому же очень мало западных фирм имеют здесь свои представительства. Например, компания «Сименс» гарантирует замену двигателя в течение 24 часов. Действительно, когда мы продали в Финляндию наш станок и там вышел из строя двигатель, «Сименс» четко в установленный срок выполнила свои обещания. Но когда поломка произошла в Екатеринбурге, станок стоял два месяца, ожидая, когда новый двигатель придет на завод. В этом отношения условия у нас не равные.
- Насколько верно мнение, что все китайское оборудование ненадежно?
- Это не так. В Китае, как и везде, есть продукция разного качества. Я был на китайских заводах, где за три копейки делают полное барахло. А вот другой завод - близ Шанхая, - выпускает надежные станки. Правда, они стоят дорого, не дешевле российских. Качество выпускаемой продукции во многом зависит от культуры производства, квалификации персонала, от документации, по которой изготовляются станки. Так, этот шанхайский завод купил у японцев и немцев качественную проектную документацию и производит станки строго в соответствии с правилами.
- Что же ожидает российское станкостроение в будущем? Когда мы сможем высокотехнологичным оборудованием обеспечивать не только себя, но и зарубежных потребителей?
- В нашей стране имелся большой опыт станкостроения, но за два десятилетия был утрачен промышленный и научный потенциал, - нет новых разработок, нет молодых специалистов ни в НИИ, ни в КБ. Непонятно и то, за счет каких преимуществ мы можем конкурировать с западными производителями оборудования. Например, когда я приезжал на чешский завод «ТОС ВАРНСДОРФ», выпускающий станки, аналогичные станкам завода имени Свердлова, то видел, что там кредиты дешевле, электричество дешевле, действует система подготовки кадров, сохранились профессионалы, на заводе работают династии - дед, сын, внук, и зарплата у них не выше, чем на российском заводе. Так за счет чего наше производство будет эффективней, а продукция - конкурентной по цене?
Для восстановления и развития российского станкостроения необходима поддержка государства. Никаких других вариантов возрождения отрасли я не вижу. (http://www.spp.spb.ru/ru/node/4298)
"Вот прошел очередной Гайдаровский форум отечественного экономического мейнстрима. Ну и о чем на нем шла речь? Нужно ужаться, сократить бюджетные расходы на пенсионеров, науку, здравоохранение, поддержку реального сектора (кроме автомобилестроения и, надеюсь, ОПК, где еще сохраняются остатки высокотехнологичных производств), приватизировать Сбербанк, ВТБ и «Роснефть». И что, в результате таких «структурных реформ» уменьшится зависимость бюджета от нефтяных цен, укрепится курс рубля, возрастет внутренний спрос, оживится инвестиционная деятельность и экономика выйдет из рецессии? Да нет, конечно. За всем этим по-прежнему скрывается надежда на рост мировых цен на энергоносители, прирост дополнительных валютных поступлений, которые позволят стабилизировать доходную часть бюджета.
"... Когда и как Россия будет выходить на новую траекторию роста, будет зависеть от того, как скоро будут сформированы условия для новой экономической модели развития. Но прежде всего нужно понимать, на основе чего мы можем двигаться вперед. Следовало бы провести реальную инвентаризацию того, во что нужно вкладываться прямо сейчас, а что еще продержится какое-то время при минимальной помощи со стороны государства, а также уточнить приоритеты развития.
– То есть инвентаризация того, что можно и нужно спасать?
– Да. Например в промышленном комплексе не мешало бы провести так называемую промышленную перепись, как в советские времена, для того чтобы мы поняли, что должны восстанавливать или развивать дальше, если мы говорим о реиндустриализации. Кстати, полезно было бы взять на вооружение опыт Китая, который в свое время провел технологический форсайт, в рамках которого были определены ключевые технологии для экономики Китая, их было где-то около 500, далее те, которые страна способна разрабатывать самостоятельно, и те, которые могут разрабатываться в рамках сотрудничества или закупаться за рубежом. Мы тоже должны точно знать свой производственный и научно-технологический потенциал и планировать будущее.
– Получается, мы должны вернуться к плановому хозяйствованию?
– К плановому, только индикативному. Это инструмент выстраивания сбалансированной экономической политики, который позволяет формировать взаимоувязанные подходы к разработке ее различных аспектов – структурному, о чем уже говорили выше, макроэкономическому, ресурсному, институциональному. Все они должны исходить из общего видения как задач, так и инструментов для их реализации. Тогда и можно говорить о политике как эффективном инструменте развития экономики. У нас пока политика выглядит как набор действий различных министерств и ведомств. А инструментом обеспечения такой сбалансированности должна стать эффективная реализация принятого еще в 2014 году ФЗ № 172 «О стратегическом планировании в Российской Федерации», в соответствии с которым в стране должна формироваться определенная система прогнозных, концептуальных и программных документов, с разработкой которых правительство недопустимо затягивает.
Нужно иметь в виду, что когда мы говорим о конкретной политике, то это всегда выводит на эффективность функционирования соответствующих субъектов экономического процесса как деятельности бизнес-структур, чему правительство уделяет большое внимание, так и деятельности соответствующих государственных учреждений, прежде всего экономического профиля (Минэкономразвития, Минфин, ЦБ), деятельность которых вызывает справедливые нарекания. Строго говоря, дошло дело до того, что никто не виноват ни в чем, у всех есть тысяча объяснений, все хотят денег и все чего-то обещают, но не отвечают за совершенные чудачества. С них никто ничего не спрашивает, а если и спрашивают, то скорее в режиме дружеского порицания. А ответственность за обещания, тем более у государственных органов и госкорпораций, крайне важна, как ни странно. (http://www.ng.ru/ng_politics/2016-01-19/9_lenchuk.html)
 |
|
|
|
Итак, отечественное станкостроение...
|
(Link) |
|
|
|
|
Итак, отечественное станкостроение
|
(Link) |
|
По тексту, винт для лодочного мотора можно сделать в 4-х осях, главное расположить его не вертикально как в пяти, а горизонтально в четвёртой оси. Либо на горизонтально-фрезерном с поворотным столом, но нужна шаровая фреза. Пример вполне выполним в российских реалиях. Пятиосных станков достаточно много на инструментальных производствах, В каждом более менее крупном городе(от 100 000 населения) они есть. В основном HAAS. В целом по станкостроению если говорить о импорте и нашем, разные концепции, импорт делает ставку на высокооборотистые станки соответственно мало съёма за проход и ниже жесткость, при этом высокое энергопотребление. Советская школа станкостроения делала ставку на малооборотистые но при этом низкое энергопотребление, и много съёма за проход соответственно выше жёсткость, вес, металоёмкость при изготовлении. Подобным путём сейчас идёт Индия. Что изготавливают сейчас не видел, видел только модернизацию устаревшего ЧПУ на современное на советских станках, ЧПУ Новгородское, Маяк, аналог Сименса (обрезанная неполноценная сименсовская стойка с голубым монитором, при этом в базе 4 оси и свои функции выполняет, нет некоторых функций для удобства работы, калькулятор, перегруз инструмента и шпинделя и тд). Комплектующие по видимому тоже импортные за исключением некоторых. Исходя из этих двух концепций нужно подбирать соответствующий инструмент, с инструментом жопа ещё больше чем со станками, его просто нет. То что есть не идёт вообще ни в какое сравнение даже с китайским. А станок без инструмента просто груда металла. Кировградский завод твердосплава (или как он там называется) делает твердосплавные пластины годящиеся разве что сдать в металлолом а деньги пропить, он довёл форму до приемлемого но сам металл стойкости не имеет. Думал что завод этот давно сдох, ан нет жив, причём вместо того чтобы доводить до ума производство занимается поставкой своей сыромятины через откат на всякие ущербные производства. Отсюда другая проблема, инструментальное производство и производство ферросплавов, все шахты редкоземельных металлов заморожены. Если и есть то проблемы не решат. Поэтому как уже писал где-то в комментариях, если захотят-остановят всё, тк зависимость от импортного инструмента полная, и на военке и на гражданке, заменить просто нечем. Далее само производство, машиностроение, везде вижу пишут что не хватает специалистов, специалистов как раз хватает, достаточно на каждом предприятии для решения насущных задач. Самый бич производства это начальники. Тупые долбоёбы решающие свои дела. Начальников много, а управленцев и руководителей любого звена не хватает. А на энтузиазме отдельно взятых далеко не уедешь. Далее сама политика производства по отношению к рабочим, это просто опидарение, причём полное. Везде штрафы, видеокамеры, бабушки на вахте с синдромом вахтёра, штрафы вообще отдельная песня. Каждый четверг, специально обученный человек, ходит и ведёт запись в журнал культуры производства, молчком сука. Культура производства в их понятии это чистота, большего оне не разумеют, станок прибрал, всё подмёл, детали переставлял выпала стружка не заметил, этот хуй черкнул себе-хуякс минус 20% премии, это что? За что? Хуёв с телячью ногу насосались? А этих четвергов 4 в месяц. Вахтёры тоже доставляют, для чего они? Сворачивать кровь сотрудникам? На большее они не способны, за все годы и предприятия видел только одно с нормальной охраной способной пресечь рейдерский захват. При этом никакой грубости по отношению к рабочим, полная субординация.
фигассе, ты эксперт....
давай весь текст пиши.
Спасибо за инфу из первых рук! Вам явно надо участвовать в этом проекте.
Ничего не спутали?
Как связана с развитием отрасли покупка старых станков конкретным лицом?
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 27th, 2016 - 02:14 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Станками занимается юзер ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif) gonchar@lj. Можете попытяться ему на эту тему вопросы позадавать, вдруг ответит.
Развитием производства?
Я смотрю, наш многостаночник начал там о Христианстве рассуждать...
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
March 27th, 2016 - 06:26 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Илм производством, или доработкой готовых под какие-то специализированные задачи - но со станками его бизнес точно связан, он об этом писал.
...Предприятия ВПК и другие, существующие на государственные средства, могут закупать только то зарубежное оборудование, которое не имеет российских аналогов...Станок производится под конкретную задачу, изделие. Соответственно технологическая цепочка закладывается с самого начала, буквально со станины. Импортные станки поставляются, но, Запад не поставляет только станок, он поставляет полностью технологию, соответственно все жидкости и инструмент, стойка, управляющая программа тоже его. И вот тут начинаются танцы с бубнами, во первых чертёж изделия тк это гостайна задаётся с отклонениями, программа поэтому пишется некорректная (вернее она корректная но конечный продукт не торт) при наладке это пытаются исправить (наладчики тоже импортные) причём приходится вмешиваться в полностью весь цикл. Сделать это тоже проблематично тк стоит защита и снять её может только импортный наладчик, следовательно по их отъезду ничего изменить невозможно, а мало ли надо продукцию подкорректировать на большую дальность, убойность и тд. И чтоб об этом не знали. Поэтому все изменения становятся известны врагам Родины. Ладно, отладили запустили, все размеры выдержаны, наступает момент когда инструмент изнашивается. Какой то стандартный заменяется (опять же на более дешёвый аналог) а спец инструмент поставляет только фирма производитель станка и технологии, а это уже дурные деньги и начальство (Боже, храни начальника!) пытается заменить изделием из собственного инструментального цеха, не хватает даже что-бы отбить затраты, тк технология расчитана на инструмент из импортного металла, подачи-обороты не те, наш просто сгорает. В итоге снова обращаются к фирме поставщику, и становится известно всё конкретно, сколько сделано изделий, тк их инструмент отходит 10 000 циклов и умирает, и тупо известно сколько завод выпустил. Зависимость в таких случаях полная.
Помимо этих технологий, существует ещё валовая продукция изготовленная по технологии 30-50х годов, тупо пресса, полуавтоматы, причём в таком состоянии что даже на чермете поморщились бы. Стоит это всё в вонючих тёмных холодных цехах, где убрана вся вредность, ну невредное производство, вот акт, специальная комиссия ходила проверяла, а то что там дышать нечем от горелого масла аммиака и уксуса уже не важно.
Ты это всё вместе сведи. И допиши, что нужно сделать, чтобы оно развивалось.
И главные препятствия к этому.
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}