 Самая высокая ступень | Sep. 6th, 2017 @ 04:41 pm  |
|---|
Брак (отношения) - это область, в которой несоизмеримо то, что мы отдаем и то, что получаем. Это совершенно разные пространства/вещи. Это разные понятия. Именно поэтому всегда очень большой соблазн не ценить то, что мы получаем. И переоценивать, что отдаем. Например, чувство защищённости, которое получает в браке женщина - как его измерить? Как оно получается? Ведь не магическими пассами избранника у её лица с могильными интонациями: "Ты чувствуешь себя защищённой, ты чувствуешь себя защищённой..."
Женщина в браке и в отношениях чувствует себя куда лучше. Потому что она самой природой заточена под то, чтобы отдавать. Она рожает ребёнка в мир. Что это, если не отдавание? Ведь она воспринимает ребёнка как часть себя. Она отдается мужчине. Она занимается хозяйством. Поэтому женщина начинает понимать то, что в отношениях следует отдавать достаточно рано, чуть ли не с наступлением половой зрелости.
У мужчин же с наступлением половой подобная личностная зрелость не происходит. Потому что он знает только то, что ему хочется. Он не понимает необходимости отдавать. И он не понимает удовольствия, когда ты отдаешь себя. Тратишь свои душевные силы. Вкладываешься в отношения и чувствуешь, что они строятся, как изящное здание. Что внутри них от каждого действия что-то меняется, они становятся и прочнее, и красивей.
Молодые парни этого не понимают. Потому что не понимают кайфа отдавания себя, траты душевных сил. Вот физические силы тратить, ходя в качалку - это да. А душевные - это нет.
Общепринято, что дарить подарки куда приятнее, чем получать. Дарение даёт нам эмоции более изысканные, куда более высокого порядка. Но дети - приобретатели, и ненавидят отдавать. Для них непонятен высокий кайф от дарения. Потому что ещё не дозрели до этого. Как будто некий тумблер внутри не включился.
Мне было интересно - в каком возрасте происходит это "переключение"? Когда человек начинает понимать, что дарение приятней, чем получение?
Я поставил эксперимент в реальном времени, на собственном ребёнке. У него, конечно, были и друзья, и отношения с девочками, были даже детские влюблённости. И в возрасте начиная лет с 7, я ежегодно, между делом, спрашивал его, понимает ли, что дарить приятнее?
8 лет - категорически, с возмущением "нет". Получать подарки в 1000 раз приятнее!
9 лет - категорически "нет". Только получать!
10 лет - категорически "нет". Получать и всё!
11 лет - категорически "нет"
12 лет - просто "нет"
13 лет - "может быть, но я точно не знаю".
14 лет - неуверенное "да" ("я понимаю, о чём ты говоришь, но пока не чувствую этого"). Он у меня развитый парень, мог сделать и такие формулировки.
15 лет - то же самое.
16 лет - более уверенное да.
17 лет - да.
18 лет. Категорическое "да"
19 лет - "а разве это не очевидно?"
Итак, годам к 17-18 мужчина понимает, что отдавать приятнее, чем брать. Но он не понимает того же самого, касающегося отношений (то есть отдачи душевных сил). Аналогичного "переключения" пока не происходит. А у некоторых - так не произойдёт никогда.
Сейчас в режиме реального времени слежу, когда молодой Лебедев осознает, что тратить душевные силы на другого - приятно. Пока никак))
Вообще, следует признать, что мужчины - очень странные существа. Они с удовольствием готовы уделять внимание постоянно приходящей кошке чтобы погладиться, но почему-то не готовы тратить душевные силы на приходящую женщину, чтобы погладить её)) Почему-то в случае женщины такая трата внимания воспринимается ими как нечто возмутительное)) Вообще, по собственному опыту - совместная жизнь до некоторого возраста воспринимается как нечто давящее на душу, утомительно-безысходное. Лет примерно до тридцати...
Тем не менее, мне представляется, что девушки уже к 17 -18 годам эти материи хорошо понимают, то есть на это готовы (если, конечно, воспитывались в нормальной семье, с правильными примерами и ценностями).
Итак, в союзе, где обоим 19, мы видим хрупкое равновесие, установленное между зрелой, способной на полноценные отношения личностью и недозрелым, эгоистичным шалопаем. Ужас от постоянного присутствия сколь угодно любимой девушки на его территории худо-бедно компенсируется возможностью получить беспроблемный секс. Что в этом возрасте для парней очень важно. Но что будет потом?
Отвлёкшись, попробую сформулировать, какая расстановка ценностей должна быть в отношениях. Простейший пример: мы слушаем музыку. Потом она нам надоедает. Начинаем слушать другую. Можно представить себе, каково это - слушать всё время, всю жизнь одну и ту же песню, не меняя? Тоска, согласитесь?
С сексом совершенно то же самое. По крайней мере, у молодых парней.
Одна и та же партнёрша довольно быстро надоедает, хочется чего-то нового. И даже не обязательно на контрасте - у той маленькие сиськи, а теперь хочется большие. Просто нового. Пусть того же размера, но ДРУГИЕ.
Так вот, если в отношениях секс на первом месте, то есть они затеяны ради одного только секса, а больше людей ничего особо не объединяет - то наши голубки неизбежно расстанутся. Как только секс с одним и тем же партнёром надоест. А он надоест, поверьте.
В отношениях может быть много чего другого. Дружба, взаимопомощь, самоотдача, любовь... Решение проблем другого человека... Всё это должно быть на первом месте. Если это есть, то они дают стимул примириться с тем, что секс надоел. Осознать, что секс - не самое главное. Во имя чего терпеть эту нудятину? В нормальных отношениях секс необходим, но он всегда на втором месте.
Какой из этого следует вывод? Молодой девушке надо искать парня, который не будет сразу тащить в постель. Если тащит - значит, навязывает ту модель, в которой секс первичен. Нужен парень, которому будет интересна она сама. Он будет проводить с ней время, отлично зная, что постепенно она сама дозреет. В современной культуре это, кстати, произойдёт довольно быстро. А если девушка ко всему ещё и любит (при этом обычно интересы любимого ставят выше собственных), то она.... Ну, вы поняли))
Итак, для нормальных отношений парень должен быть достаточно развит как личность. То есть умеет тратить на другого не только свои время и деньги, но и душевные силы. И даже получать удовольствие от этого. Ибо, если силы потрачены правильно, то они возвращаются очень быстро.
Отношения - это вовсе не счастье, как думают иные, не очень дальновидные люди, но чудовищный, почти непереносимый труд. И непрестанная трата душевных сил. Которые - если отношения правильные - обязательно потом восполняются.
В возрасте до 25 и даже более такие самоотверженные парни достаточно редки. Либо это неуверенные в себе ботаники, у которых просто нет выбора - тащить в постель, или нет. Потому что нет решительности и опыта сделать это. Они вынуждены идти по пути понимания))
При этом не утверждаю, что женщина до глубины души понимает/воспринимает/разделяет такой кайф_отдавания_своей_души. Ей приходится отдавать. У неё просто нет вариантов. Женщины суть своего рода ботаники.
У мужчины же выбор есть всегда. Отдавать или нет. Именно поэтому мужчина годится для отношений тогда, когда может получать удовольствие от такой отдачи. От траты себя на другого человека. А это отнюдь не 20 и не 25 лет.
Кроме того, молодые парни патологически не умеют строить отношения. Как бы это сказать поточнее? Они не видят всю внутреннюю картину их. Живут не по этой целостной картине, но по сиюминутному принципу "вызов-ответ", "стимул-реакция". Они не только стесняются быть и чувствовать себя сильными, чтобы спокойно, без истерик и выяснений (по)ставить подругу на место - чёрт бы с этим! Хотя это надо сделать обязательно - в частности и для того, чтобы создать у неё чувство той самой защищённости.
Самое кошмарное - они смотрят на свою избранницу снизу вверх. Либо - что ещё хуже - как на ровню. Чем обрекают отношения на медленную и мучительную смерть. Равенства нет, оно нежизнеспособно. Рано или поздно, женщина всё равно возьмёт верх - и сама будет страдать от этого.
Впрочем, чтобы понять это, надо взобраться на ещё более высокую ступень. |
Девушек, которые к 19 годам способны на полноценные отношения, очень немного. Нет у них понимания ни мужских потребностей, ни приоритетов.
Мужчины же в массе своей берут курс на семью после 30 - факт. Ибо обретение навыка общения с эмоциональной стихией по имени "женщина" требует массу времени.
Почему выгоднее тратить силы на кошку? Да примитивно всё - предсказуемо положительная обратная связь.
С этим мне, конечно, трудно спорить. У меня опыт 15-летней давности. Тогда их было не так уж и мало.
Согласен.
Но и 40 лет мужчине - чаще всего ничего не меняется, за редкими исключениями.
М: "Я для тебя построил этот дом!"
Ж: "А ты меня спросил? Нужен ли он мне? И в таком виде?" :)
Иногда мне кажется, что "кризис среднего возраста" - это прямое указание на неумение "отдать", т.к. всё что можно "взять" ты фактически уже взял и потому Мужчина впадает в ступор и чаще запускает "программу" по новой со старыми настройками. Как бы этим Мужчина говорит:"Духовный мир мне недоступен."
Очень интересная мысль. Никогда не думал в таком ключе. Вынес в отдельную запись для обсуждения.
Я сделал этот "вывод" из наблюдений и разговоров, в том числе со своей Женщиной.
В нас всегда идёт развитие/размышление. Если "правильное", оно как по учебнику: от материального к духовному. Тоже самое касается и отношений МиЖ.
И вот Мужчина осуществил пресловутое "Дом, ребенок, дерево", он это сделал для себя, а что он может сделать для своей Женщины? Что важно для неё? Понимание, умение выслушать! И неожиданно оказывается, что ему это тоже нужно! :) Но если Дух твой спит, а "духовное" единение со своей Женщиной ты не чувствуешь, то в конце концов ты всё начинаешь сначала... только раз дух спит Начало будет старым - красивая Самка и Уважение пацанов... и всё начинается сначала.
Конечно, это не утверждение моё, а просто наблюдение и обобщения от увиденного.
Мужчина должен внутренне расти, но кто ему-пацану это расскажет и покажет далёкую Цель?
Отличная статейка! После неё я понял один интересный факт.
Я зарегистрировался на сайте по обмену языками. Английский язык, естественно, самый популярный. Всё же русский язык американцы и британцы тоже учат.
Так вот. Человек всгда хочет отдавать что-то взамен! Когда я говорю, что мне английский взамен не нужен, люди прекращают контакт.
У людей есть какая-то необъяснимая потребность отдавать.
А может, мысль о бесплатном сыре?
Не, сыра там нет :) Это общение по скайпу. В любой момент можно его прекратить. Поэтому всё строится на взаимообмене. В любой момент его можно пректратить.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 17th, 2017 - 10:48 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
37 лет, был женат на разведенке с ребенком. Изначально конченная стерва, женился так как недоглядел и допустил зачатие. 9 лет как в аду на голимой ответственности.
Желаю постоянных отношений с девушкой, обладающей минимумом из "99 признаков..".
Так ведь незадача.. встречающиеся девушки даже не пытаются скрывать свою жажду материнства. Прям в лоб заряжают - максимум год живем, дальше брак и рождение первого ребенка. И что делать-то братцы? От шалав воротит и деторождение от нормальных тоже уже не вдохновляет.
===Желаю постоянных отношений с девушкой, обладающей минимумом из "99 признаков..".
Не надо искать минимум)) Надо искать оптимум))
Например, девушка, выросшая без отца гораздо более дорожит отношениями. Ну, и так далее...
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 17th, 2017 - 11:01 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Игорь, поделитесь, пожалуйста, личным опытом. Будучи 37-38 лет, как я сейчас, встречаясь с девушками моложе Вас неужели Вы не сталкивались с тем, что уже в начале отношений (пока еще просто общения) Вам прямым текстом сообщают, что логичным продолжением знакомства с мужчиной Ваша новая знакомая видит заключение брака и деторождение. Были такие ситуации? Как вы поступали в таких случаях?
Честное слово, никогда не было.
Но вот в чем дело
У меня как-то все было завязано на любви
Когда человек любит, то интересы любимого ставит выше своих
Мужик в начале отношений о браке и детях не думает.
Поэтому любящая девушка в начале отношений никогда не говорит о браке и детях. Она хочет чтобы было лучше любимому. "Биологические часы" застучат только потом
Но дело в том, что я тоже любил. И интересы любимой ставил, ну, вы поняли
Поэтому первым о браке говорил я.
Штамп в паспорте - такая мелочь, а женщине так приятно))
И я с самого начала выстраивал отношения так, что было очевидно, что они серьезные.
А вообще, такое заявляют девушки, много знакомящиеся по анкетам
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 19th, 2017 - 01:57 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Но ведь мы с Вами заранее знаем, что "биологические часы" срабатывают у 99% женщин, даже у репродуктивно не способных (хотят ЭКО, приемных и т.п.). Причем порой срабатывают весьма неприглядным способом, типа "дорогой, не беспокойся, сегодня безопасные дни", ну Вы поняли.. лови двойню, например.
Как после подобных отношений уже в новых заблаговременно не опасаться весьма вероятного развития событий..
Выходит сделка с совестью неизбежна? Год-полтора и расставание, пока не стало все чересчур серьезно?
Игорь, Вы ведь не рискнули после первого брака второй раз стать отцом в других серьезных отношениях. Энергия и ресурсы после 40 лет все же начинают идти на убыль. Только опытом прирастаешь)) Да и на фиг видеть совершеннолетие детей в преклонном возрасте.
Позвольте. Надо разделить две проблемы.
Нас любят, или нас используют?
Если любят по настоящему - то что плохого в семье и детях?
Да, подводные камни будут, и что с того? за всё надо платить.
Не вижу проблемы
Если не любят, то зачем они нужны? Нужно искать любовь, хотя бы на пару лет))
Не вижу проблемы
===Как после подобных отношений уже в новых заблаговременно не опасаться весьма вероятного развития событий..===
Опасаться можно сколько угодно. Но вести себя, будто не опасаешься))
Не вижу проблемы.
===Игорь, Вы ведь не рискнули после первого брака второй раз стать отцом в других серьезных отношениях.===
Это очень личное. Я был готов, тем не менее. Был готов пожертвовать временем творчества. Решение было принято, сроки назначены. Не всё зависело от меня.
===Энергия и ресурсы после 40 лет все же начинают идти на убыль===
Не заметил)) В 40 только открыл для себя тренажёры (купил вело, гребной и доску для пресса), мотоцикл и горный велосипед)) Написал "99 признаков" и "женский словарь". В очередной раз женился. Считаю этот возраст идеальным с точки зрения выбора женщин - диапазон от 16 до 50-ти)) Вообще, у меня в 40 интересная жизнь только началась)) Пришла некая известность...
А после 50 - да, правда. Но, к моему великому изумлению, и после 50 мужчина (причём небогатый) может иметь отличный успех у совсем молодых и красивых девушек)) Главное - решать их внутренние проблемы, сделать, чтобы им было хорошо...
Так что в 40 лет вполне можно завести семью с 25-летней. Когда силы пойдут под гору, ребёнку будет уже 20, сам встанет на ноги.
Не вижу проблемы
Было бы желание, мотивация. Нужна семья, или нет? Хотите ли продлить себя в наследнике?
===Да и на фиг видеть совершеннолетие детей в преклонном возрасте===
Если семья хорошая, и детей правильно воспитали, то проблемы нет. Многие известные люди через это прошли, не жаловались. Морды были довольные...
Если жена и дети говно, это плохо в любом возрасте.
Не вижу проблемы.
Офигительное ощущение, когда видишь, как сын сам развивается. Что-то думает, читает, заходит сюда комментить, когда есть соответствие его мыслям... Офигенно иметь ребёнка. Это круче, чем любой текст.
Вообще, Ваши размышления отдают
- унылым желанием брать, но не отдавать в отношениях. А ведь в отдавании самая прелесть
- омерзительными "Мужскими сообществами". Дегенераты, типа феминисток. Все их хотят использовать.... Разубедите меня, что не читаете их тексты, я с их представителями не общаюсь.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
November 19th, 2017 - 11:41 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Не читаю. Удачно встретил Ваши тексты. Желание брать это не про меня. Скорее наоборот, отдал столько, что еще полгода восполнять различные ресурсы)). Уныния кстати благодаря Вашим текстам и тренажерному залу заметно поубавилось, а то эти три месяца после развода были какими-то тягостными. Спасибо)
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}