Русская Идея - Почему мужчина не хочет жениться?

From: chevalry@lj Date: January 13th, 2009 - 01:16 am Слишком романтично... (Link)

Ох уж эти мне женщины: перемывают нам косточки в интернете. А ведь мы хотим, чтобы нас уважали. Ну и ещё, конечно, всегда любили

Но ведь уважение ещё заслужить надо! Боюсь, что многие из тех, кто тормозит, хотят заслужить это уважение, выражаясь образно, лежа на диване. Или просто считают, что они его заслуживают просто так, потому что они - это они.

На самом деле, тот кто по-настоящему любит, не будет уклоняться от брака, скрываясь за красивыми словами о том, что ему всё надо осмыслить и понять, и убедиться, что его всегда будут уважать и любить. Отмазка это, не более того. Если любишь конкретную женщину - всё происходит совсем по-другому. Ну, а если не любишь - примерно так, как описано

И не будем скрывать недостаток своей любви и своего мужества За недостатками женщин. У них свои недостатки, у нас - свои

(Reply to this) (Thread)

From: sneznosti@lj Date: January 13th, 2009 - 09:16 am Re: Слишком романтично... (Link)

По-хорошему раскладу для создания крепкого союза есть лишь одна формула, пронесеая через тысячелетия:
МУЖЧИНА ДОЛЖЕН ЛЮБИТЬ ЖЕНЩИНУ, А ОНА ЕГО ДОЛЖНА УВАЖАТЬ.

Не надо смешивать несмешиваемое и жизнь воздаст.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: tyoma_cat@lj Date: January 13th, 2009 - 12:20 pm Re: Слишком романтично... (Link)

--МУЖЧИНА ДОЛЖЕН ЛЮБИТЬ ЖЕНЩИНУ, А ОНА ЕГО ДОЛЖНА УВАЖАТЬ--

то есть женщина не должна любить мужчину :) ну-ну! :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: sneznosti@lj Date: January 14th, 2009 - 04:22 am (Link)

Как говорил один мудрец: "Зри в корень!" Все мироздание строится на любви человеческой. Человеку нужно расположиться так, чтоб не мешать другому. Это касается устройства жизни человека в общем. Если он правит, начальствует по-социальному говоря, то другие ему подчинены. Добрый и продуктивный союз таких взаимоотношений достигается в случае, если прявящий с любовью относится к подчиненному, а подчиненный ПОЧИТАЕТ его. Человеческий союз мужчины и и женщины ничем не отличается от любого иного жизнеустройства человека на Земле.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: miakhano@lj Date: January 14th, 2009 - 05:33 am (Link)

Всё ясно. Нагромождение уродливых принципов, маскировка личных пожеланий за "мудростью веков".

Видимо, вам не хочется признавать, что мужчина и женщина могут жить и быть счастливы в браке как разные, но равные люди, без единого лидера, без этой ненужной иерархии, за которой скрывается лишь потребительское отношение друг к другу. Много раз я с такими мнениями сталкивался - и каждый раз наблюдал бескомпромиссные суждения с попытками оправдания за счёт "тысячелетнего опыта", "совета мудрецов". Только ведь мужчина и женщина не с древними мудрецами в брак вступают, а друг с другом. ))) Им нужно только умение слушать друг друга, быть внимательными друг к другу. Тогда они всегда будут видеть выход из любой ситуации. Иерархическая система им совершенно ничего не даст, если уж они не умеют друг друга слушать. Просто сменится шило на мыло - конфликт интересов на выяснение чья роль важнее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: tyoma_cat@lj Date: January 14th, 2009 - 10:07 am (Link)

люди разные: кому-то нравятся отношения с подчинением, кому-то равные. но навязывать одну модель всем не годится.

я согласен с Вами в том, что изложенная sneznosti концепция не слишком хороша, но не могу согласиться, что она совсем всем не подходит. в большинстве случаев Вы правы, но в каком-то проценте случаев женщине удобнее во всем положиться на мужчину...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: miakhano@lj Date: January 14th, 2009 - 11:57 am (Link)

Согласен, каждой паре своё, возможно я сформулировал резковато. Почему ж я так сформулировал? А вот почему. Когда человеку не хватает духу признать, что его высказывания есть его личное видение ситуации - он начинает сыпать цитатами мудрецов, отрывками из Библии или Корана, переиначивая их смысл и смешивая всё в кучу. Вроде и взятки гладки - это мол "не придумки современных психологов, это мудрость веков". На мой взгляд, это гораздо бОльшая трусость чем поддаваться опасениям перед вступлением в брак. И не только трусость, но и отъявленное лукавство, ведь такие люди в большинстве своём осознают, что другие пары могут быть счастливы в равноправных отношениях, но нет - им нужно навязать свои глупости, повесить на них ярлык "неоспоримых истин".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: tyoma_cat@lj Date: January 14th, 2009 - 09:57 am (Link)

глагол "почитает" не совсем подходит к бизнесу. равно к семье. если мы говорим о 21 веке :)

ситуация в древнем Китае была не настолько замечательна, как можно подумать, почитывая конфунцианцев :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: sneznosti@lj Date: January 15th, 2009 - 04:22 am (Link)

Конечно, каждый вправе выбирать какой глагол поведет его по жизни. И если почтение для людей 21-го века уже не приемлемый глагол ни в семье, ни в бизнесе, что ж, остается только пожалеть их.
Только куда, если не в тупик, например, придет деловой мир, если бизнесмены друг друга не уважают и не чтут отношения с партнерами? Пример таких перекошенных тупиковых отношений в бизнесе и политике с начала года транслируют все СМИ мира.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: tyoma_cat@lj Date: January 15th, 2009 - 11:55 am (Link)

бизнесмены должны не "почитать" друг друга, а следовать бизнес логике и букве закона! все прочее приводит к скандалам типа Энрона! когда аудиторы из Андерсена "почитали" управленцев Энрона и покрывали их жульничество!

(Reply to this) (Parent)

From: ps1kodel1k@lj Date: January 13th, 2009 - 01:56 am (Link)

Отлично! Спасибо большое.

(Reply to this)

From: ex_anshuman@lj Date: January 13th, 2009 - 02:28 am все люди разные (Link)

высокохудожественно, но сути не передает, чаво-то не хватает или наоборот все сложно, но по поводу "упрощенности" женщин согласен - не просто так раньше родители и свахи занимались брачеванием, да и щаз в общем-то в сильных семьях, которых, конечно же моловато

(Reply to this)

From: newzigmund@lj Date: January 13th, 2009 - 03:44 am (Link)

Оооо, прекрасно написано!
Но позвольте с несколькими вещами не согласиться...

"Он ее любит, они давно вместе - какого же рожна ему еще нужно?".
А ведь и правда - какого рожна еще нужно? Женщины просто обожают синие штампы в своем паспорте? Не думаю. Ответ: а ничего такого ему больше не нужно, и подавно - какого-то "законного" оформления отношений. А до этого они были - незаконные? =) Не смешите. Штамп в паспорте и регистрация нужны в первую очередь женщинам. Для чего? 1) чтобы привязать к себе мужчину для продолжения рода, 2) чтобы расслабиться и перестать так тщательно следить за своей фигурой. Извините, но это - чистая биология.

"Они слегка тормозят, так как у мужчины все должно пройти через сознание, облечься в чёткие, убедительные формулировки".
Мужчины тормозят перед крутым поворотом. Это одно и то же, поверьте. Мужчины ВИДЯТ этот поворот и понимают его крутость. Для женщин (получить мужчину) это - естественный жизненный этап. Но за счет этого они не "самоутверждаются" (как про М говорят Ж), а продолжают вполне естественный биологический цикл. И он настолько естественен, что они "пролетают" с анализом каких бы то ни было очевидных реалий, при выборе партнера (и будущего отца своих детей) ими движут инстинкты. А социальные подтексты отношений - это, по правде сказать - легкая ширма, флёр осмысленности происходящего. И немногие мужчины знают, что процессом создания пары со стороны Ж рулит одно бессознательное.

"не имеет психологических и интеллектуальных ресурсов, чтобы сразу и ясно понять, почему эта леди готова быть с ним"
Для этого каких-либо особых интеллектуальных ресурсов не требуется, все просто: девушке просто приспичило выйти замуж.
</b>"С самого начала нельзя ошибиться."</b> - вот в этом вся и соль социального аспекта отношения М к Ж.

"Женщина терпит мужчину из любви к браку. Мужчина терпит брак из любви к женщине".
Это из той же оперы, что и "Мужчины не могут любить, а женщины не умеют дружить"

"Женщина выходит замуж потому, что хочет".
Потому что по-другому не может. Потому что на иное не хватит силы воли: "А вдруг я растолстею и он меня сразу бросит?" (вместо "растолстею" можно поставить какую угодно переменную, делающую минус к привлекательности). Вот чего боятся женщины.

"Но сложившийся мужчина уже не живёт одними только желаниями. Он думает, оценивает сложившуюся ситуацию и возможности, стремится осмыслить перспективу".
Все дело именно в этом: мужчина начинает оценивать удаленную во времени "перспективу" уже тогда, когда впервые замечает нестерпимый зуд на правом безымянном пальце партнерши.

"Скажу искренне: эта мужская свобода - она нам даром не нужна". А один умный ученый писал, что мужчины в подавляющем большинстве полигамны до усеру.

"...так хорошо разбираются в отношениях, могут говорить о них часами, мусолить каждый их аспект... А когда речь заходит о самом главном..."
... рассудок отрубает напрочь. Как у Голума при виде волшебного кольца Владыки Саурона =)

"их избранницы всего лишь позволяют себя любить. Такова природа вещей".
Главный вопрос тогда: а кто ж, собственно, избранник? ;о) Как я уже говорил, брак нужен прежде всего женщине. Это не мое личное мнение, это - сухая наука биология. Плюс, кто может любить, для кого эта категория более всего актуальна? Для женщин, конечно.

Вот такой расклад. Думаю, мысль ясна. C удовольствием выслушаю ваши аргументы.

(Reply to this)

From: oldhippo@lj Date: January 13th, 2009 - 04:52 am (Link)

Бред. Увы, но, на статистике абсолютного большинства знакомых: если мужчина любит женщину, он готов жениться на ней немедленно, пока она - не дай бог! - не передумала. Даже добрачный секс играет куда меньшую роль, чем принято считать.
Не бывает мужчин, способных воспринимать всерьез нечто, обсуждаемое на женских форумах. Ну бред же!=)))

(Reply to this) (Thread)

From: oldhippo@lj Date: January 13th, 2009 - 05:10 am + (Link)

Кстати, я бы уж сказал, что женщины больше склонны перед браком оценивать не только собственные чувства, но и надежность мужчины как партнера, как отца ее детей и т.п. Любоффь любоффью, но ей еще сидеть в декрете и на бесконечных детских больничных, а при этом что-то кушать, чем-то кормить и во что-то одевать растущее чадо, и неплохо бы хоть иногда покупать ему игрушки.

Мужчина перед браком вряд ли думает о том, сможет ли его любимая обеспечить семью.=)))

(Reply to this) (Parent)

From: kuroriku@lj Date: January 13th, 2009 - 05:43 am (Link)

А с какой возрастной категории начинаются мужчины, не желающие жениться, и женщины, очень желающие? Просто среди двадцатилетних с хвостиком в моем окружении - ситуация пока ровно наоборотная: девушкам замуж совсем не хочется, у них работа, интересы, а мальчики так и хотят окольцевать птичек побыстрей :)

(Reply to this) (Thread)

From: penguin_rico@lj Date: January 13th, 2009 - 06:14 am (Link)

Мальчики просто хотят трахаться СТАБИЛЬНО, им еще сперма в голову бьет. И они думают не головой, а причинным местом, что если они женятся, то трахаться будут когда захотят. Проблема с опытом))) А девушки чуть поумнее, им еще хочется побыть свободными, погулять без обязательств, а там, глядишь, вместо никчемного сверстника поймается рыбка постарше да посерьезнее, побогаче да поумнее... ИМХО

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kuroriku@lj Date: January 13th, 2009 - 08:32 am (Link)

хм... ну в таком разе жениться хотеть должны одни неудачники. которым никто не дает, разве нет? Умницы и красавцы в таком разе зачем хотят жениться рано?)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: penguin_rico@lj Date: January 13th, 2009 - 09:19 am (Link)

А кто сказал, что в 20 с хвостиком лет, даже если тебе дают все без исключения деффчонки, ты ЧУВСТВУЕШЬ себя красаффчегом и мачос? Я же говорю - отсутствие жизненного опыта. Те, кто в эти годы уже имеет его (опыт) по различным причинам (соотв. воспитание, жизнь побила, голова на плечах есть в конце концов...), жениться в этом возрасте СААВСЕМ даже не торопятся... Кстати, а 20 с хвостиком - это примерно сколько в Вашем понимании? В моем - до 24-х, дальше думать пенисом уже стыдно...

(Reply to this) (Parent)

From: penguin_rico@lj Date: January 13th, 2009 - 09:23 am (Link)

И кстати... ХОТЯТ жениться на самом деле одни только НЕУДАЧНИКИ (ИМХО). А нормальные просто входят в такой жизненный цикл, когда есть рядом человек, отношения с ним стабильные, любофф может даже... И когда понимаешь, что ПОРА - тогда просто берешь и женишься. НО! Уже нагулявшись, натрахавшись, наболтавшись, как г..но в проруби. Осмысленно. И при этом ПОНИМАЯ, ЧТО ты делаешь, ЗАЧЕМ ты делаешь и КТО ЭТОТ ЧЕЛОВЕК рядом с тобой. Всё - ИМХО.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kuroriku@lj Date: January 13th, 2009 - 09:28 am (Link)

не согласна с вами, что всем до одного требуется натрахаться и нагуляться, но имхо есть имхо, так что спорить не буду)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: penguin_rico@lj Date: January 13th, 2009 - 09:44 am (Link)

Н, ваапсчето моё имхо кагбэ именно ИМХО))) Но, вы подумайте сами. Мущщина или жэнщена, не нагулявшись, поддаюццо страсти и женяццо (выходют замуш). Страсть-то проходит, пусть не сразу, пусть не быстро... А когда она пройдет, мозг переходит в состояние "ВКЛ." и ты сам себе задаешь вопрос - А КТО ЭТО РЯДОМ??? И второй вопрос - А ПАЧИМУ РЯДОМ НАХОДИЦЦО НЕ ВОН ТА КЛЁВАЯ ДИФФЧОНКО (ВОН ТОД КРУТОЙ ПЕРИТС), А ЭТО ОБЕЗИАНКО??? После чего включаюццо механизьмы "Гулять", "Трахаццо", "Пашли-Фсе-Ф-Жоппу". И брак распадается. Ибо заключался брак не обдуманно, а под влиянием эмоций. А это такое дело (кстати, поговорка про "Хорошее дело браком не назовут"))), что нужно сто раз взвесить, подумать, осмыслить, понять человека что находится рядом с тобой, а потом, может, еще и отказаться на всякий случай... А для того, чтобы всё осмыслить и взвесить, нужно иметь ОПЫТ. А ОПЫТ приходит в процессе ОБУЧЕНИЯ. Вот когда нагулялсо, натрахалсо и прочая, тогда, щщетай, и закончил первые три класса. А те, кто жэняццо по эмоциям - это вапще первый класс еще или даже подготовительная группа детсада. Природа дала человеку моск для того, чтоп думать о последствиях своих действий. А "как оттрахать всё, что движется" пусть писька думает)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kuroriku@lj Date: January 13th, 2009 - 09:47 am (Link)

ну я вообще-то уже сказала, что с имхами не спорю, но раз уж вы еще столько накатали))) Мое мнение состоит в том, что пиписькой думать - это индивидуальное свойство, от возраста не так сильно зависящее, вот и все. И далеко не все женящиеся в 20 думают только ею, так же как и не все 35-тилентние способны уже думать головой. Как-то так.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: penguin_rico@lj Date: January 13th, 2009 - 06:15 am (Link)

Сурово))) Но жизненно))) Я полностью согласен.

(Reply to this)

From: aristocrate@lj Date: January 13th, 2009 - 07:13 am (Link)

зачот!

(Reply to this)

From: sneznosti@lj Date: January 13th, 2009 - 09:09 am Ничего нового... (Link)

Это все давно выяснено вовсе не новоявленными психологами, а древними философами:
Мужчина этого не делает из боязни ответственности, из трусости, в общем.
А трусость-христианский грех. Вот и и все объяснение его порочности при кажущейся загдочности и святости.

(Reply to this) (Thread)

From: penguin_rico@lj Date: January 13th, 2009 - 09:52 am Re: Ничего нового... (Link)

ЫЫЫ... А женщина, конечно же, делает ЭТО из великой отваги))) Это раз. А два - а инстинкт самосохранения это трусость или нет? И где конкретно в Библии указано, что трусость - грех? Стих, пожалста, псалом - в студию...
А, да, к инстинкту самосохранения... Вы сунете добровольно руку в гнездо скорпиона? Или в аквариум с пираньями? Или в пасть льва? А вы прыгнете, не подумав, в вулкан, просто потому, что туда МОЖНО прыгнуть, что он как бы ЗОВЕТ вас своим отверзнутым жерлом? Я думаю - нет. Вот и тут то же самое. Сначала надо подумать, ЧЕГО ты хочешь, КАКОЙ РЕЗУЛЬТАТ тебе нужен и МОЖЕШЬ ли ты достигнуть этого результата ТАКИМ путем и с ЭТИМ человеком.
Есть поговорка: джентльмены предпочитают блондинок, но женятся на брюнетках. Это - не к цвету волос. Это о том, что общаться (так сказать - нагуляться) мущщины предпочитают с одним типом женщин, а женяццо потом, почему-то на других. Думайте сами, решайте сами)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 13th, 2009 - 11:59 am Re: Ничего нового... (Link)

Именно псалом? Евангелие не годится?
Притча о закопанных талантах. Там трусость обличается практически прямым текстом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: penguin_rico@lj Date: January 14th, 2009 - 11:23 am Re: Ничего нового... (Link)

Притча о закопанных талантах - это что? Это, простите, из библии??

(Reply to this) (Parent)

From: sneznosti@lj Date: January 14th, 2009 - 04:45 am (Link)

Имеется ввиду трусость как предвестник отчаяния, по типу как тщеславие - предвестник гордыни.
Что касается инстинктов, то пингвин вероятно не бросится туда, куда перечислялось, по доброй воле, но вот если за ним погонится охотник - может быть :-)
Но человек все же не животное. Он постоянно перед выбором. Или по-вашему он больше пингвин, чем человек?
И если человек считает вступление в брак чем-то вроде того, что перечислено, то уж конечно пускай постоит подумает. На то он и человек.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: miakhano@lj Date: January 14th, 2009 - 05:16 am (Link)

Всё очень просто. Называть нежелание мужчины вступать в брак трусостью вы не имеете основания до тех пор, пока сами не наберётесь смелости принять груз ответственности, сравнимый с тем что возлагается на мужчину. Если вы способны на равных нести ответственность без оправданий "я слабая женщина" - тогда да, вы можете заявить "не будь трусом". Если же не способны, то рекомендую вспомнить поговорку "в чужом глазу соринку ищу, а в своём бревна не вижу".

(Reply to this) (Parent)

From: aleena26@lj Date: January 13th, 2009 - 11:09 am (Link)

Дей

(Reply to this)

From: aleena26@lj Date: January 13th, 2009 - 11:14 am (Link)

ствительно все хорошо и все грамотоно.НО! Что бы понять, что надо женщине или какая КОНКРЕТНО часть от мужчины ей инетересна, надо все же решиться и сделать выбор в пользу этой женщины. Пусть на время, пусть на чуть - чуть. Но НАДО!!! Иначе постфактум вернуть женщину...мммм....это еще меньше комильфо, чем МЫ В ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ТЕХ КОГО ПРИРУЧИЛИ. И чего бояться лохануться с выбором или нет?! Страх он половину жизни забирает. Нравиться - надо брать. А не думать....ах какой я правильный мужик и я не могу так с женщиной поступить....

(Reply to this) (Thread)

From: miakhano@lj Date: January 14th, 2009 - 04:50 am (Link)

О том "что нужно женщине" многое в истории человечества написано, оговорено и обдумано. Пускай к единому ответу так и не пришли (это и невозможно), зато не оставляли вопрос без внимания. Но есть и другая сторона брака - что нужно мужчине. Вот этот вопрос как правило игнорируется и подменяется на совершенно другой - "чего настоящий мужчина должен желать". Вот здесь уже начинается подмена собственных интуитивных стремлений мужчины нагромождением формул, в рамки которых его стараются впихнуть.

Так что для упрощения принятия решений о браке и повышения надёжности этого брака, на мой взгляд, нужно добавить недостающее звено - умение женщины слушать чего в действительности ХОЧЕТ её мужчина, а не подменять его желания формулами "ты должен желать...". Умение не прятаться за спину мужчины, а быть его равноправной и равновнимательной союзницей.

(Reply to this) (Parent)

From: sneznosti@lj Date: January 14th, 2009 - 04:53 am (Link)

Вот не помню кто, но вроде кто-то и из ныне здравствующих сказал, что их брак с женой долгий и добрый потому, что он сразу знал мудрость: ЖЕНЩИНУ НЕ НАДО ПЫТАТЬСЯ ПОНЯТЬ, ЕЕ НУЖНО ПРОСТО ЛЮБИТЬ.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: miakhano@lj Date: January 14th, 2009 - 05:03 am (Link)

Можно пытаться понять друг друга, можно просто любить друг друга, всё что угодно можно. Каждой паре своё. Главное чтобы это было взаимно. Хотите чтобы вас не изучали под микроскопом а просто любили - значит умейте точно так же поступать в ответ. Так будет честно.

(Reply to this) (Parent)

From: miakhano@lj Date: January 13th, 2009 - 12:57 pm (Link)

К сожалению, эта содержащая неплохие наблюдения запись с самого начала завязывается на нескольких липовых допущениях, заявленных как непреложные истины. Позволю себе с ними не согласиться. Я уверен, что на самом-то деле всё у мужчины есть - и интуиция, и умение быстро и чутко ориентироваться, чувствовать и понимать иррациональное. А давит на интуицию мужчины не всегда система логических категорий в его собственной голове, а чаще все те категории и понятия, которые заложены в стереотипах общества. Мужчина зачастую способен быстро смекнуть, как ему создать с конкретно взятой женщиной крепкую семью и как быть в этой семье счастливым. Он быстро понимает - "да" или "нет". Но всё это огораживается со всех сторон жёстким (и довольно непродуманным) каркасом всех этих понятий, которые навязывались с детства и ему, и его избраннице. Легко проверить - ведь на форумах и в кухонных беседах дамы очень даже любят поспорить друг с другом (рассуждая именно ЛОГИЧЕСКИ!!!) каким должен быть мужчина, каким должен быть брак, что такое "настоящий мужчина". Долго спорят, злятся, друг с другом не соглашаются. И кто в таком случае всё усложняет? Разве только мужчина? Конечно не только он. И в чьей голове все эти категории? Разве только в его голове? Конечно нет.

Быть может, он бы и рад всё сделать быстро, верно и просто, но вот заковыка - его женщина под давлением общества городит огород из всех этих математических формул, в виде которых пытается сформулировать свои ожидания, путаясь в этой хитрой вязи сама и путая своего мужчину. Даже если мужчина чует выход из этого лабиринта, то ему не дают возможность этот выход даже предложить, поскольку игнорируют его иррациональные сигналы и ожидают от него именно рационального, логического объяснения, которое на самом деле всё только запутает.

И союз заключать мужчина не спешит по той простой причине, что ему не хочется быть заложником всей этой искусственной лабуды. Но зачастую женщине просто не хватает смелости эти баррикады отбросить в сторону, поскольку ей кажется, что это удобный рычаг для управления мужчиной. А ведь в семье не управлять друг другом надо, а понимать и доверять.

Уверен, что для избавления от этой головной боли, женщинам и мужчинам нужно просто разделить между собой логические и иррациональные стороны всего что связано с семейной жизнью - поровну, или хотя бы в сравнимых пропорциях. Та же ответственность, кстати говоря - у неё ведь есть не только рациональная сторона, но и другая - иррациональная.

(Reply to this)

From: al_gr@lj Date: January 14th, 2009 - 12:33 am Теорема семейной жизни (Link)

Есть такая теорема:
В семье Мужчина любит Женщину; Женщина любит Детей; Дети любят хомячков, а хомячки ни кого не любят.
И эта схема проявляетсясплошь и рядом в подавляющем большенстве семей.
Так вот, ни один, поверьте, ни один мужчина не хочет быть частью этой цепочки. И нам надо точно знать и быть уверенными, что именно наша женщина любит и будет любить нас, а не те отношения и тот момент, которые есть сейчас, и что в нас есть достаточно ЖЕЛАНИЯ и СИЛ сделать именно эту женщину любящей. Ну или, по крайней мере, быть в глубочайшем заблуждении на сей счет. что, в принципе - одно и то же.

(Reply to this) (Thread)

From: miakhano@lj Date: January 14th, 2009 - 03:50 am Re: Теорема семейной жизни (Link)

Согласен со всем, кроме "быть в глубочайшем заблуждении". Хорошая подделка под Рембрандта - ещё не Рембрандт, и даже не пейзаж руки сельского художника.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: al_gr@lj Date: January 14th, 2009 - 03:58 am Re: Теорема семейной жизни (Link)

"Хорошая подделка под Рембрандта - ещё не Рембрандт, и даже не пейзаж руки сельского художника." - это ты о чем?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: miakhano@lj Date: January 14th, 2009 - 04:22 am Re: Теорема семейной жизни (Link)

Об искренности, откровенности. Если любовь только имитируется, пускай даже очень хорошо имитируется, то она подобна поддельному полотну - то есть мастерство для изготовления подделки нужно, а вот душа не вкладывается. Именно в этом плане введение заблуждение вовсе не одно и то же, что настоящая любовь. Разница интуитивно будет чувствоваться.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: al_gr@lj Date: January 14th, 2009 - 06:49 am Re: Теорема семейной жизни (Link)

Дело не в имитации, а в том, что мы вкладываем для себя в само понятие. И оно, это поянтие, может изменяться у нас же самих со временем.
А на счет интуитивных чувств - мы конечно же можем себя утешать и говорить, что мы все почувствуем, и все можем определить наверняка, но только когда приходит момент неприятного осознания (а он, к сожалению, приходит у подавляющего большинства пар), мы думаем:"Ё-моё! как я мог так ошибаться? А ведь, был так уверен!!!"
Так что, есть оно - это заблуждение. и ни куда его ни денешь!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: miakhano@lj Date: January 14th, 2009 - 09:51 am Re: Теорема семейной жизни (Link)

Это заблуждение возможно, точно так же как возможна покупка в в магазине собранного где-нибудь в российской глубинке из китайских комплектующих телевизора. Но это не повод ставить знак равно между настоящем и поддельным. Мы же не пытаемся внушить женщинам, чтобы они принимали поддельную любовь за чистую монету. Не пытаемся, вот и себя самих программировать на довольствование подделкой не нужно.

(Reply to this) (Parent)

From: little_nettle@lj Date: August 2nd, 2009 - 05:11 am Re: Теорема семейной жизни (Link)

Очень и очень похоже на правду!!! С первого взгляда.. но..
Любовь же бывает разная. И наличие у женщины, например, материнской любви вовсе не означает отсутствие сексуальной/духовной любви к мужчине или любви к самой себе.. или к хомячкам.. Другое дело, что на практике каждая любовь выражается по разному. Если говорить о выражении любви в заботе, то женщина будет уделять больше сил и внимания своим детям.. (Если любовь имеет степени сравнения - материнская любовь сильнее) Что естественно по природе. Хотя современного мужчину может и не радовать.

Я бы переформулировала теорему так:
В семье Мужчина больше заботится о Женщине; Женщина больше заботится о Детях; Дети больше заботятся о хомячках, а хомячки ни о ком не заботятся.

(Reply to this) (Parent)

From: dendroid66@lj Date: January 14th, 2009 - 05:25 pm вот вопрос (Link)

Скажите, а вот как реагировать на заявления своей любимой перед свадьбой "чтобы ты больше <<никогда,никогда,никогда>> не курил траву" ?
Я ей отвечаю "Да", хотя иногда это делаю...
Тут нужен компромис, но она и слышать не хочет ,считая траву чуть ли не самым страшным злом на Земле.

Спасибо.

(Reply to this) (Thread)

From: miakhano@lj Date: January 14th, 2009 - 05:43 pm Re: вот вопрос (Link)

Вообще-то от травы дети уродиками могут вырасти. Неужель всё равно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: dendroid66@lj Date: January 14th, 2009 - 05:51 pm Re: вот вопрос (Link)

конечно, не все равно!!!

Только нигде в интернете нет описанных случаев где точно установлен этот факт. Есть только предположения.

Боб Марли оставил потомство из 18-ти детей (не думаю что среди них есть уроды)...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: miakhano@lj Date: January 14th, 2009 - 06:06 pm Re: вот вопрос (Link)

Наследственные проблемы не обязательно проявляются во внешнем виде. Бывает и так, что руки-ноги на месте, а внутри что-то сломано, и на определённом этапе жизни даёт о себе знать. Даже если вероятность всего 5%, зачем делать такой "подарок" своему потомству? Удовольствие-то из травы сомнительное. Творчество, рисунки, музыка - завсегда интереснее, и травы не надо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: dendroid66@lj Date: January 14th, 2009 - 06:11 pm Re: вот вопрос (Link)

Есть мнение (читал , опять же, в сети) что лучше воздержаться за три месяца до зачатия.

Ну а по поводу удовольствия, от алкоголя оно ЕЩЕ БОЛЕЕ сомнительное, а человечество, зачем то, продолжает его потреблять. Алкоголь , по сути, тот же наркотик, но социальный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: vmunt@lj Date: January 14th, 2009 - 08:08 pm По поводу алкоголя (Link)

Какой же это социальный наркотик-то? Вполне такой физиологичный наркотик, надо сказать. Что, законченных алкоголиков социум толкает на выпивку по поводу приезда и отъезда таракана?! (старый анекдот такой, если кто не в курсе...)
То же самое по поводу курева. Социум тут используется только как инструмент привлечения в ряды наркоманов всё новых и новых членов. Социальные стадные инстинкты эксплуатируются для того, чтобы дать возможность ещё больше нажиться производителям наркоты (алкоголя, курева и пр.). А после уже человек _самостоятельно_ один раз в 20 минут по расписанию выбегает на балкон выкурить очередную сигаретку. Ибо не сознание уже рулит организмом... (оппонировать без толку, ибо сам - бывший алкоголик)

P.S.: Господин Жданов в своих лекциях "Алкогольный террор против Святой Руси" по поводу алкоголя приводит чуток другие цифры сроков безопасного воздержания...

(Reply to this) (Parent)

From: agorbylev@lj Date: January 15th, 2009 - 07:59 am Отлично! Я на это и напирал (Link)

Вы ответили прекрасно! Просто тема обсуждения по-моему убеждению имеет произвольный территориальный и темпоральный ответ, как и почти 100% других подобных тем, что и вызывает неоднозначную реакцию. Можно жениться, говоря словами песни Розенбаума "я по совести указу записался в камикадзе, с полной бомбовой загрузкой лечу" или иметь просто пролонгированный легальный флирт, устраивающий обоих и не противоречащий устройству социума в текущем месте (или тайный для, например, мусульманского общества). А вот, "если бы президентом был я"? Начинает голова болеть ;-) Самурайская натура рвётся наружу :-)

(Reply to this)

From: lendream@lj Date: January 16th, 2009 - 10:29 am (Link)

Здравствуйте! А можно я сделаю кросс-пост на наш портал в рубрику Любовь, раздел "Мужской взгляд"!? С Вашим, разумеетсЯ, авторством? портал www.wday.ru

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 16th, 2009 - 10:32 am (Link)

Ну конечно, сделайте:) Буду польщён:))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lendream@lj Date: January 16th, 2009 - 10:40 am (Link)

спасибо! а как лучше Вас подписать? Тем именем, которое указано в ЖЖ - Игорь Лебедев? И не будете ли Вы против, если в нашу рубрику я буду давать некоторые ваши посты? С отсылом к автору, подписью и копирайтом, разумеется, просто я зачитываюсь целый день уже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 16th, 2009 - 10:58 am (Link)

Лучше всего "Игорь Лебедев (публицист из Livejournal, пишущий под псевдонимом "Кот Бегемот")".
Если Вы не посчитаете это слишком длинным:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lendream@lj Date: January 16th, 2009 - 11:07 am (Link)

хорошо :-) потом кину линк, покажу, что и как получилось:-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 16th, 2009 - 01:16 pm (Link)

У меня к Вам покорнейшая просьба. Великая просьба, можно сказать.

Очень часто я дописываю тексты после их опубликования в журнале. Это может продолжаться недели две-три.

Так вот: не могли бы Вы, уже после цитирования текста у себя, перезалить себе новый вариант через месяц? Придти сюда, скопировать не глядя, и утащить к себе.

Бывает страх как обидно, когда народ вовсю цитирует первоначальный вариант, в то время как мой текст разросся раза в три-четыре...

Очень прошу. Если это возможно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lendream@lj Date: January 18th, 2009 - 10:49 am (Link)

конечно, с радостью :-) если дополнения большие и последовательные, я могу выккладывать их отдельными статьями в продолжении темы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: October 12th, 2010 - 06:47 am (Link)

Если хотите, можете взять ещё один мой текст для портала: http://kot-begemott.livejournal.com/870835.html
Хотя и длинноват, но зато на самую злободневнеую тему. Уже и по радио рассказывали об этих объявлениях, но никто не анализировал. И анализ будет у вас у самых первых))

(Reply to this) (Parent)

From: lendream@lj Date: January 20th, 2009 - 08:37 am (Link)

http://wday.ru/love/menpiont/_article/pochemy-muzhchinu-ne-hotyat-zhenitsya
Игорь, вот что получилось.
Добавлены только элементы верстки - нормально?

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 20th, 2009 - 08:57 am (Link)

Превосходно. Оформлено очень качественно.

Единственная ошибка, причем довольно досадная - "LJ-user kot_begemot". Вы пропустили ещё одну букву "t" на конце. Получилось, что это не я, а какой-то эмигрант, ныне проживающий в Америке (сходите по адресу http://kot-begemot.livejournal.com/) и убедитесь сами.
Получается, что текст написал совсем не я:) Приписали мой труд другому:) Если сможете, исправьте, пожалуйста.

Относительно Вашего другого Вашего комментария - сегодня отвечу.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: January 20th, 2009 - 08:59 am (Link)

И в конце обычно делают ссылку на первоисточник - разве у вас так не принято?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lendream@lj Date: January 20th, 2009 - 09:22 am (Link)

мы ставим ссылку только в том случае, если материал нами взят, переписан и под лого Wday без указания первоисточника поставлен. и как нюанс - взят не из блога :-(

имя поправила

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: lendream@lj Date: January 20th, 2009 - 09:30 am (Link)

это Вам спасибо огромное, что так пишете!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 20th, 2009 - 09:31 am (Link)

Извините. Не сумел найти, где были внесены исправления в моё имя. Я просил в самом начале, где идет выделенный текс.

Так исправили, или нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 20th, 2009 - 10:12 am (Link)

Всё, нашёл, большое спасибо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: silentvoice07@lj Date: January 24th, 2009 - 09:20 pm Ёма-ё... (Link)

Парень, ты промазал и показал, что не в курсе. В несколько минут женщины решают переспят они с тобой или нет. А выходить ли за тебя замуж они решают куда дольше, и все эти девичьи закидоны - это TTD (Test To Destruct) - выживет, ладно, подходит, нет - следующий! А "любовь" вообще придумали в 15-16-м веках, до этого даже когда она была, у нее было совсем другое значение.
Почитай "Гонки красной королевы" (http://www.amazon.com/Red-Queen-Evolution-Human-Nature/dp/0060556579/) и близкие по теме книжки. Узнаешь много интересного.

(Reply to this)

From: zalt@lj Date: April 7th, 2009 - 12:25 pm (Link)

лаконично, уважаю, ещё бы добавил "мужчины боятся жениться, т.к. боятся развода и сопутствующего стресса"

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: June 14th, 2009 - 03:14 am (Link)

кот ..единственное что не нравится в ваших текстах про отношения полов ..так ето восхваление женской интиции и прочей бурды....

(Reply to this)

From: little_nettle@lj Date: August 1st, 2009 - 03:46 am Как бы выяснить поточнее.. (Link)

Вы не написали, сколько времени требуется мужчине для "как бы выяснить поточнее".. и собственно что такое можно узнать за два года, чего нельзя за один? и собственно каким образом мужчина умудряется в итоге вычислить, какой же женщина будет после десяти лет семейной жизни. Разве это вообще возможно?

А в итоге получается, мужчина думает так это года 3-4, а потом заявляет: У нас бы все равно ничего серьезного не получилось, потому что ты истеричка.. И ничего, что за такое время постоянной неопределенности у женщины нервы сдавать стали.. И то, что сей женский недостаток все это время не мешал мужчине ее трахать - это тоже нормально..

Знаете, по-моему, все-таки не только в серьезном отношении мужчины к семье здесь дело.. далеко не в этом..

(Reply to this) (Thread)

From: ex_kam2000@lj Date: January 22nd, 2010 - 06:20 am Re: Как бы выяснить поточнее.. (Link)

именно
когда мужчина называет женщину истеричкой, сверлящей мозг, он реагирует на следствие, а не на причину, которая как раз кроется в этой гребаной неуверенности

(Reply to this) (Parent)

From: ex_kam2000@lj Date: January 22nd, 2010 - 06:19 am (Link)

ну канешна

(Reply to this)

From: mun4uk@lj Date: January 28th, 2010 - 07:29 am (Link)

это всё ху*ня. просто девочек с детского сада "готовят" к замужеству, а мальчиков только лет с 20-30 начинают

(Reply to this)

From: livejournal@lj Date: September 28th, 2013 - 06:08 am Почему мужчина не хочет жениться? (Link)

Пользователь fotograf_1@lj сослался на вашу запись в записи «Почему мужчина не хочет жениться?» в контексте: [...] Оригинал взят у в Почему мужчина не хочет жениться? [...]

(Reply to this)