Русская Идея - Гносеология либерализма и целостность восприятия

From: kot_begemott@lj Date: March 5th, 2009 - 05:04 am Re: И вечный бой? (Link)

Отличное рассуждение. Великолепное рассуждение. Также апплодирую стоя. Иногда говорят "вкусный текст" - это про Вас:))

И ведь что забавно - вроде как я такой спец по женской и мужской теме, а про эту аналогию как-то забыл:) Ну, то есть это вроде как лежит на поверхности, нечто подобное уже проскакивало у меня, но вот так явно я не высказывал.

Взяли бы, да написали полноценную заметку "о вечно бабском в русском либерализме". А я бы у себя её процитировал. Но только на такую тему нужно очень просто и ясно писать, чтобы не осталось недоумения у читателя. Некоторые ведь сразу хватаются за слова. Особенно читательницы:))

Насчёт "боя" - тоже хорошо. Но я добавил бы - достаточно оставаться самим собой. Не терять своей мужественности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: houwang@lj Date: March 5th, 2009 - 06:43 am Re: И вечный бой? (Link)

Сдается мне, что эту тему Вы уже где-то разрабатывали.
Впрочем, попробую написать, спасибо за предложение!
Кстати, можете смеяться, но после прочтения Вашего текста я внезапно понял, почему меня прямо-таки тошнит от фильмов Э. Рязанова “Ирония судьбы” и “Служебный роман”. Долго мучился этим вопросом. ( После первого просмотра был готов до полусмерти избить актера Андрея Мягкова. Какое счастье, что он в ту пору не подвернулся мне под горячую руку! )
И вот озарение: да ведь эти “шедевры” - гимн “вечному бабству”, в т.ч. русскому либерализму как его производному!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: March 8th, 2009 - 03:36 am Re: И вечный бой? (Link)

"И вот озарение: да ведь эти “шедевры” - гимн “вечному бабству”, в т.ч. русскому либерализму" - можно уточнить, в чем именно, а то я не догадался ))
В фильмах Рязанова есть много непонятного мне слюнтяйства, есть вещи, против которых я возражаю, но есть и моменты и в пользу мужского начала.

"А для этой "инь" - будь она неладна! - не существует таких категорий, как "предательство" или "пораженчество" ( с ее точки зрения это "поиск крепкого мужского плеча" )!" - вся радость в том, что не все "инь" такие, инакше род людской давно бы уже вымер.
Думаю, либеральные "инь" не обладают целостным восприятием из-за отсутствия навыков к этому с детства. Чтобы суметь все отторгать, нужно быть склонным к этому с малых лет.
Сложную задачку о девиациях задал вам коварный Кот Бегемот :) Кстати, он действительно сам писал об этом в "Философии бабства"

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: March 13th, 2009 - 10:08 am Re: И вечный бой? (Link)

Нет, здесь Вы в корне ошиблись. Это не гимн вечному бабству. "Ирония судьбы" - очень глубокий фильм, два сословия общества борятся за красавицу, и побеждает наш брат, интеллигент, несмотря на его вызывающую чмошность. Рязанов, конечно, гиперболизировал его образ, но в целом всё правильно. Избейте заодно уж и меня - в нём выражены черты всего мыслящего русского сословия.

И в основе подлинного бабства и либерализма лежат взгляды как раз среднего класса - успех, деньги, процветание, конкуренция, выживает сильнейший... Это не были взгляды нашей интеллигенции, хотя и она также тяготела к либерализму (как и всё советское общество в то время). Именно средний класс либерализм и придумал. И более всех в нём заинтересован.

Не следует делать выводы на основе образа одного-единственного героя. Всегда смотрите вглубь.

Если же Вы придерживаетесь той плоской и заказной идеи, что в перестройке и всех росссийских бедах виновата интеллигенция, то прочитайте это: http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/pro_zagovor.shtml
Специально написал для одного моего френда, который также во всём этом не разбирался. На коммуникаторе писал, неделями сидел в метро. Чтобы хоть как-то мозги ему вправить. Ну и не только ему одному - слишком многие разделяют эту точку зрения.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: houwang@lj Date: March 14th, 2009 - 09:07 am Re: И вечный бой? (Link)

==Нет, здесь Вы в корне ошиблись. Это не гимн вечному бабству. "Ирония судьбы" - очень глубокий фильм, два сословия общества борятся за красавицу, и побеждает наш брат, интеллигент, несмотря на его вызывающую чмошность. Рязанов, конечно, гиперболизировал его образ, но в целом всё правильно. Избейте заодно уж и меня - в нём выражены черты всего мыслящего русского сословия. ==


Да, вероятно я погорячился, не в ту сторону понесло… Нужно было точнее изложить мысль. Извините, если обидел Вас резкой оценкой действительно незаурядного фильма.
“Ирония судьбы” - талантливое произведение. Очень глубокий фильм, тут я с Вами на сто процентов согласен! Но мне он решительно не нравится.
Дело вот в чем - не могу понять: а на чьей стороне сам режиссер? Рязанов - он за кого? Для него что главное?
Да, Женя вроде бы победил. Хотя финал картины открытый. Как там дальше дело пойдет - еще бабушка надвое сказала. Возможно, победа временная…
Одновременно складывается некое смутное впечатление, что режиссер крепко сожалеет о торжестве собрата-интеллигента, что на самом-то деле ему как раз милее скромные ценности «среднего класса» ( разумеется, в тогдашней советской интерпретации этого понятия ).
Я не прав? Быть может, быть может. Смущает следующее – Рязанов талантливый мужик, с отменным чувством вкуса и меры. Вспомните «Берегись автомобиля!» Там он, ни разу не покачнувшись, виртуозно и элегантно движется по лезвию бритвы!
А в «Иронии судьбы» у Рязанова явно «срывает тормоза», причем А. Мягков ( великолепный актер! ) послушно несется в кювет вслед за режиссером ( по-моему, даже с каким-то скрытым наслаждением в глубине души ).
Для чего, например, нужно было в завязке фильма опускать Женю до уровня какого-то полубомжа-чмошника? Случайно ли? Ох, не знаю. Думаю, что просто так Рязанов ничего делать бы не стал.
Да что там Женя! Присмотритесь повнимательнее – ведь в фильме почти все ( ! ) персонажи выведены какими-то полуидиотиками. За исключением, пожалуй что, героини Б. Брыльска. Временами режиссер и не скрывает, что эти идиотики его просто раздражают.
Специфика жанра? Вряд ли! В том же «Берегись автомобиля!» Деточкин, например, идиотиком отнюдь выглядит, хотя «чудаковатости» в его поведении и манерах – хоть отбавляй!
Быть может, в очередной раз заблуждаюсь, но я бы расшифровал главный мессидж «Иронии судьбы» таким образом: да плюньте вы, люди добрые, на эти высшие ценности русской интеллигенции! Нет у нее никаких ценностей! Водки напиться да языками потрепать – вот и все «ихние» ценности! Да и сама «интеллигенция» - всего лишь кучка полуимбецилов, которых несет по жизни нелегкая, причем без руля и без ветрил!
Разумеется, в фильме Рязанова это послание не является единственным. Иначе бы не полюбили эту картину миллионы зрителей! Любить есть за что. Не любить – тоже.
Быть может, со временем полюблю…


== Не следует делать выводы на основе образа одного-единственного героя. Всегда смотрите вглубь. ==

Вот я и пытаюсь. Пока что не нашел ничего, что оправдывало бы «опускание» Рязановым русской интеллигенции.

==Если же Вы придерживаетесь той плоской и заказной идеи, что в перестройке и всех росссийских бедах виновата интеллигенция, то прочитайте это: http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/pro_zagovor.shtml==

Нет-нет, не придерживаюсь! Статью я читал ранее, очень нравится ( впрочем, как практически все Ваши произведения ).

(Reply to this) (Parent)