Русская Идея - Затея с георгиевской ленточкой и русская интеллигенция

From: edique@lj Date: May 4th, 2009 - 05:46 pm (Link)

конечно вязать и лучше всего на шее

(Reply to this)

From: ximik_nti@lj Date: May 4th, 2009 - 08:14 pm (Link)

тема - дурак и пустозвон. или специально в таком духе ведет блог.

(Reply to this)

From: robotsamodelkin@lj Date: May 4th, 2009 - 11:57 pm (Link)

Либералы и евреи не дураки, специально ругают то, что им нужно продвигать. =) А Тема (как жж-персонаж) хоть и не дурак, но пустозвон и тролль, это точно. Кстати, пишет блог не он сам, а группка авторов.
А ленточки эти фигня просто потому, что это очередная попытка заменить суть формой, превратить историю в балаган. Кстати, если ленточку повязать, то окажешься не со всеми, а только с некоторой частью всех. С какой - смотрите сами, чутье подскажет. =) ИМХО надо не делать как все, а как те, с кем ощущаешь духовную или иную ощутимую и значимую общность. Ну и стремится чтоб все задумались что они делают и почему - в том числе и в этом предназначение интеллигенции. Если она перестанет массы направлять, а безвольно пойдет вслед за ними и теми, кто ведет ее "куда надо" - то кто тогда направит?

(Reply to this) (Thread)

From: tessey@lj Date: May 5th, 2009 - 12:01 am (Link)

во время войны, к счастью, шибко умных, типа "надо не делать как все", ставили к стенке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: robotsamodelkin@lj Date: May 5th, 2009 - 04:27 am (Link)

Понимаете, война - это одно. На войне есть свои и враги, есть командиры, ведущие к победе. Сейчас ситуация иная, хотя в какой-то мере это тоже война. Только с одной стороны мыслящие люди и патриоты (и их немало, это тоже массы), а с другой - враги и некие иные массы, ведомые врагами и слепо играющие по их плану. Надо уметь отличать одно от другого и знать, с какими именно массами быть и в чем. Иногда это легко различимо, иногда требуется интуиция и опыт.
Вот Коту я доверяю. В случае, если вдруг моя интуиция молчит, а действовать надо, я готов последовать его примеру или принять какие-то мысли на веру.
Если Вам так нравится война, то реальное единение - это когда все в атаку пошли, и ты пошел, да так, что на тебя глядя у всех храбрость просыпается, а не когда присоединяешься ко всем, когда они побросали оружие и драпают. Между прочим, героизм и смекалку на войне тоже ценили.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: tessey@lj Date: May 5th, 2009 - 04:50 am (Link)

говорить "я не имею права носить ленточку, потому что я не воевал" - это лить воду на мельницу тех, кто лет через пять вбросит лозунг "я не имею права отмечать День победы потому что я не воевал". и по моему это очевидно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: robotsamodelkin@lj Date: May 5th, 2009 - 05:26 am (Link)

вообще-то я такого и не говорил. но частично это справедливо, т.к. лента все-таки символ награды за доблесть и ее популяризация приводит к обесцениванию награды. не носят же все пластиковые звезды героев в знак солидарности с героями. =)
Истинную суть я вижу в подмене коммунистических символов нейтральными, дабы вытравить мысль, что победил коммунистический Советский Союз, советский народ и Красная армия. Собственно, организаторы этого и не скрывают, преподнося акцию, как общепримиряющую. Типо, у всех нас, россиян - коммунистов, нацистов, либералов, демократов, русских, евреев - одна победа. Просто мне самому идея такого единения пока малопривлекательна, возможно, я не прав.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: tessey@lj Date: May 5th, 2009 - 07:59 am (Link)

не вижу ничего плохого в символах объединяющих общество. разумеется для тех, кто работает на развал - это плохо.
по поводу обесценивания - с детства помню открыточки к этой дате в георгиевских цветах, никто об обесценивании и не думал.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 5th, 2009 - 03:09 pm (Link)

+1

(Reply to this) (Parent)

From: rasumov_ab@lj Date: May 5th, 2009 - 12:13 pm (Link)

"я не имею права носить ленточку, потому что я не воевал"

Не совсем понял. А что, те, кто воевал, имеют право носить Георгиевскую ленту?

(Reply to this) (Parent)

From: tessey@lj Date: May 4th, 2009 - 11:59 pm (Link)

не первый раз у нас идейно сливаются законченные либералы с псевдорусскими патриотами.
век не забуду патриотическую дискусссию на тему "а не поддержать ли нам гей-парад, они ж против кремляди!"

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: May 5th, 2009 - 02:04 am За ленточки. (Link)

Весь вопрос с ленточками высосан из пальца! Сначала помойте подъезды, а потом ленточки вяжите. Что то я логической цепочки не прослеживаю. Всё в кучу материальное и духовное. Для чистки подъездов вообще то субботники есть.

(Reply to this)

From: az_from_belarus@lj Date: May 5th, 2009 - 03:24 am не знаю... (Link)

Но вот Штирлица нафига покрасили?
И ведь бестолково покрасили!
Я возмущен.

(Reply to this) (Thread)

From: az_from_belarus@lj Date: May 5th, 2009 - 03:32 am зы (Link)

Я никак не отношусь к идее цеплять куда угодно орденскую ленточку.
Все же орден с его атрибутикой - это штука нагруженная чуток большими смыслами, чем украшение. Орден - это не просто участие или, тем более, просто сочувствие. Орден - это достойное, выдающееся участие в неких делах.
Но это изначальная смысловая нагруженность. Позднее у символики могут возникать и иные смысловые нагрузки.
Так что судить не берусь - ни поддерживать, ни осуждать.
Сам в ленточки не играюсь. Ну и с сомнением смотрю на тех, кто играясь в ленточки не приложил никаих усилий для того чтобы что-то получше узнать о той войне.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: robotsamodelkin@lj Date: May 5th, 2009 - 05:04 am Re: зы (Link)

По сути совершенно согласен, ни добавить, ни убавить. И про Штирлица, и про ленточки. А как механизм единения (о чем и шла речь)... надо подумать.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: May 5th, 2009 - 03:18 pm Re: зы (Link)

"Ну и с сомнением смотрю на тех, кто играясь в ленточки не приложил никаих усилий для того чтобы что-то получше узнать о той войне."

Александр, не будьте максималистом. Мало ли почему человек не приложил таких усилий. Он, может, менеджер, зашибает деньгу. Или где-то еще подвизается, что ему некогда книжки читать. Или он знает какие-то основнопологающие вещи. Разве этого мало?

А факт приобщения к важному символу, испытывание тех же чувств, что и другие, гордость за нашу победу, память о ней - штука немаловажная.

Короче: я за ленточку. Нефиг интеллигентствовать.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: May 5th, 2009 - 03:23 pm Re: зы (Link)

"Я никак не отношусь к идее цеплять куда угодно орденскую ленточку."

Вы мыслящий человек и патриот. Бог наделил Вас не-средними мозгами. А раз дано, то и спросится.

Строго говоря, Вы должны выработать отношение к этому символу. Мы все должны определиться в этом партиотическом поле. Если значительная часть нашего народа испытывает некие чувства и в связи с ними (выражая их) повязывает ленточку, то мы должны быть с народом. Не обязательно повязывать, но принимать как правильный символ.

В связи с этими рассуждениями переименовал название темы записи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: az_from_belarus@lj Date: May 5th, 2009 - 04:37 pm так быть максималистом или нет? (Link)

Я не вижу необходимости и смысла в этом вопросе проводить какие-то грани, а значит и проявлять максимализм. Так и высказалася.
Себе куда-либо цеплять не буду. И знаю, что этому мешает именно имеющаяся военная жилка. Не могу себе цеплять такие символы так же, как не могу нацепить офицерский китель с погонами. Потому как понимаю такие вещи, как право на ношение той или иной формы. В том же ряду и то, что даже давно дембельнувшийся старик-офицер, может уже опустившийся и малость пропившийся, если и достанет из шкафа форму, то оденет ее только тщательно побрившись. А одевать форму не как ношение, а как маскарадно-балаганное действо - тоже нехорошо. Но на какую-нибудь дуреху, которая напялит дедовский китель на праздник посмотрю с усмешкой, но без осуждения, ибо ей такие тонкости и не должно понимать.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: May 5th, 2009 - 03:11 pm Re: не знаю... (Link)

Я тоже. Сегодня смотрел. А может, мы просто старые, Александр?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: az_from_belarus@lj Date: May 5th, 2009 - 04:15 pm Нет. (Link)

Не в старости дело.
Халтурная и дурацкая работа. Так же, как и раскрашивание оффортов Гойя.
Постановка света на сцене для чернобелого кинофото и для цветного - отличаются, а зачастую - отличаются очень сильно. Происходит искажение выразительности и соотношения выразительности ряда сцен. Отдельная картинка, может, и лучше, а все в целом - уже иное. А представьте себе, что будет, если раскрасят "Андрея Рублева" Тарковского.
Но и раскрасили халтурно. Не взялся внимательно смотреть на все детали, в которых видна халтура, но пару из них перечислю. Цвет волос у всех избран как градации рыжеватой шатенистости (хной подкрашенные) или блондинистости. Занятно видеть, что грузин сталин превратился в темно-рыжеватого шатена с проседью. Обундирование раскрасили так, что все уподобились браткам 90-х в малиновых или биллиардно-зеленых пинджаках. Светотени местами получились кабацкими - т.е. местами прут несуразно мягкие свето-цветовые переходы. Я уже давно графикой не баловался, потом аналитичность взгляда подрассеялась и сразу не могу все ляпы указать, но халтурность так и прет в каждом кадре.

(Reply to this) (Parent)

From: prosto_ivan@lj Date: May 5th, 2009 - 08:37 am У меня две ленточки (Link)

Одну отнес на могилу деду. Другая в шкафу лежит. Вязать на машину не буду.

(Reply to this)

From: kot_begemott@lj Date: May 5th, 2009 - 03:14 pm Вот, изучив комментарии, прояснил для себя: (Link)

Безотносительно того, повяжет конкретно каждый из нас эту ленточку или нет (лично я, например, до сих пор не придумал, куда ее привязать, а антенна у машины отсутствует как класс:), нам следует признать массовое ее использование как символ, безусловно, благотворный.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 5th, 2009 - 04:28 pm Re: Вот, изучив комментарии, прояснил для себя: (Link)

Не имеет особого значения то, повяжет ли её каждый из нас. Принципиально, чтобы мы не противопоставляли себя нашему народу. Не противопоставляли морально, не держали "фигу в кармане". Так что образованные, думающие люди должны приветствовать затею с ленточкой. Вот и всё.

(Reply to this) (Parent)

From: robotsamodelkin@lj Date: May 5th, 2009 - 03:52 pm (Link)

Готов согласиться с защитниками акции, в конце концов важнее то, что сам человек в это вкладывает, чем мудорствования. Просто в последнее время много всего такого обрушилось - то "час без электричества" сами знаете с какими целями (Тема его, кстати, тоже ругал =)), то ужасные шапочки Санта-Клауса на НГ, то халуины с валентинами... Столько всего чуждого, что уже на автомате подобные вещи вызывают настороженность... Опасно увлекаться внешним, чтобы не затмило оно суть. Посмотрите для скольких "верующих" (особенно баб) Вера превратилась в просвирки и иконки... Но если это ради единства - лучше так, чем никак. Ради этого - поддержу.
А самая лучшая поддержка - способствовать хотя бы сохранению того, за что была пролита эта кровь.

(Reply to this)

From: robotsamodelkin@lj Date: May 8th, 2009 - 06:13 am (Link)

В продолжение темы. Для интеллигентно выглядящих можно специально выпустить значок "Я С НАРОДОМ!".
Для выглядящих совсем интеллигентно - с уточнением: "Я С НАРОДОМ*", ниже сноска "* с русским". =)

(Reply to this)