Русская Идея - О дочерях и невестах офицеров

From: ex_safronova@lj Date: May 25th, 2009 - 12:51 pm (Link)

На мой взгляд, эта милая леди будет хорошей женой англичанину лет сорока

(Reply to this) (Thread)

From: forester_789@lj Date: May 25th, 2009 - 12:59 pm (Link)

Пусть англичане своих чопорных леди кадрят, наши девушки не про них!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 01:09 pm (Link)

+1. У меня была англичанка. Это такие дуры...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: May 25th, 2009 - 02:20 pm (Link)

А можно поподробнее? Действительно интересно.
Интересна как дурость конкретно упомянутой Вами женщины, так и отличия в ментальности, которые придают дурости всем или почти всем англичанкам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 02:41 pm (Link)

На личных моментах останавливаться не очень хотелось бы. Говоря формально - все они не любят Англию. Все до единой. Не люят королеву. Не любят Америку)))
С мужчинами держат невероятную дистанцию. Жутко спесивы - "prime and proper". У них специфическая, столетиями выращенная независимость, даже не знаю, как это описать. Нет слов, одни выражения. О меркантильности вообще не говорю... У них какое-то другое, договорное мышление.

Давайте я лучше вам об английских мужчинах расскажу)) Англичанки в голос жаловались мне на полное их вырождение. Вот смотрите, несколько примеров.

У обеспеченных англичан есть нечто вроде нашей дачи, только на берегу Ла Манша. Большой дом, в виде пирамиды, где небольшие комнаты и огромная открытая лоджия, где они любуются заходом солнца и устраивают барбекю. Крыша дома из весьма горючего материала. У родителей моей пассии там была своя квартира. Да, и ещё с лоджии можно сойти прямо на пляж. Море - примерно в 10-15 метрах, и при шторме волны могут долететь до лоджии.

Леди поехала туда со своим бой-френдом, с которым у них отношения более года. Она готовит барбекю, а он спустился и стоит на пляже, буквально в трёх шагах. Тихий закат, отсутствие ветра, спокойное море. А у рассказчицы на лождии ещё старая мебель сложена, и она случайно от огня барбекю загорелась. Пожар начал быстро распространятся, грозя перекинуться на крышу.

Рассказчица крикнула бой-френду, (во, даже имя его вспомнил) "Алекс, пожар, иди помоги тушить", а сама побежала на кухню, схватила чайник, наполнила его водой и обратно на лоджию. Да, забыл добавить - английские женщины очень храбрые и мужественные, слона точно на скаку остановят... Вообще, при их внешней женственности, в них постоянно чувствуется что-то мужское, где-то в глубине...

Так и бегала она с чайником туда сюда. И пожар потушила. А Алекс так и стоял, любовался закатом. Он отлично слышал зов любимой девушки, но даже и ухом не повёл. Это ведь её персональная проблема, она должна решить её сама, а он любуется закатом)))

И вот, пассия спрашивает меня (разговор был на английском):
- А что делают русские девушки после такого случая?
- They break their relations Они разрывают отношения - ответил я.
- Вот и я разорвала - ответила англичанка. - Но другие у нас так не делают. Потому что он богатый...

(Replies frozen) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 02:52 pm (Link)

Второй пример.

Англичанка приезжает в Россию. У них там постоянно по телику муссируют, какая здесь преступность и какие мы дикари, и поначалу она очень боится, прямо-таки смертельно. Здесь у неё быстро заводится роман, тоже с англичанином. Да, забыл добавить - эти англичанки такие б****, ну, ветренные, типа))) Часто меняют кавалеров. Каждую неделю))) У них так принято. Пассия оказалась приятным исключением)))

Они сидят в баре с бой-френдом допоздна. Потом разъезжаются по домам. Англичанка едет одна, ночью, в метро, трясясь от ужаса - вокруг страшные русские, вот-вот её убьют, а тело выкинут из вагона прямо на ходу. Потом она идёт от метро, по пустынным улицам, до дома, небось, беспрерывно творя молитву Иисусову))) С облегчением закрывает за собою дверь. И тут раздается звонок телефона. Звонит её ухажёр:
- Ну как ты добралась?
- Нормально. А почему ты спросил?
- Ну, я же волновался за тебя.
Англичанка начала жаловаться на жизнь: "Если он говорит, что так сильно беспокоится, то почему он меня не проводил?" А потом робко спросила меня: а правда, что русские парни ночью провожают своих девушек до дома? Особенно в чужой стране, где так страшно?
- Да, почти все и почти всегда - ответил я. - Так принято. Это входит в "комплект" ухаживаний.
- Как же я завидую русским девушкам... А у нас это уже давно не принято... Здесь каждый решает свои проблемы сам.

(Replies frozen) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 03:09 pm (Link)

Ну ладно, прожила она тут год, и вдруг поняла, что русские нормальные люди. И сообщила: "У нас поначалу все вас боятся, на второй год привыкают, а на третий так влюбляются в Россию, что никто не хочет уезжать"

Короче, потащил я всю компанию в Лавру. Я с пассией-англичанкой, её подруга и бой-френд, его звали Ричард, но я называл его "Richard-The-Second", потому что в той английской компании был ещё другой Ричард, я называл его в третьем лице "Richard-The-First", содрав оба названия у Шекспира (все англичане были вообще потрясены, что я знаю Шекспира, читал его на староанглийском. Когда цитировал сонеты наизусть, у них дружно отвисали чалюсти). Первый Ричард, проработав здесь год, искренне, до исступления ненавидел Россию, и я всегда говорил с ним очень холодно. Едем вчетвером. В поезде идёт продавщица мороженого. Спрашиваю обеих дам:
- Do You like ice-cream?Вы любите мороженое?
- Да, да, конечно - отвечают они. Сейчас мы купим. Переведи на английский, сколько это стоит.
Я молча достаю деньги, и покупаю дамам мороженое. Они потрясены, и уплетают его с наслаждением. Меня благодарят. Потом англичанка созналась мне, что у них уже не принято угощать девушек - каждый покупает мороженое сам. "Для нас твой поступок был настоящим откровением" - говорит мне она.

В поезде идёт продавщица цветов (мои любимые, ландыши). Я молча покупаю букетик и вручаю своей пассии. Она нюхает и млеет. Потом вспоминает о Красной Книге, что-то лопочет на своём тарабарском наречии, но очень неуверенно, забыв свою западную спесь, тут же забывает, и снова млеет. Подруга, эмансипированная англичанка, смотрит на неё с искренней завистью. На английской физии у Ричарда написано, что он начал что-то понимать. Ба! Оказывается, за девушками ухаживать можно!!!

И потом пассия мне говорит: "А у нас уже не дарят девушкам цветы. Только заказывают букеты, и то по торжественным случаям".

У меня всё это заснято на видео, вот, думаю, может, показать)))

(Replies frozen) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 03:25 pm (Link)

Последний пример. Пассия собралась на летние каникулы к себе, в Лондон. У неё здоровенный чемодан (не на колёсиках). Провожаю её до аэропорта. Тащу чемодан. Болтаем об Англии, о том, соскучилась ли она. Она идёт рядом невероятно гордая:
- I feel a queen.
- What?
- Я чувствую себя королевой. У нас мужчины никогда не помогают женщинам носить чемоданы. У всех же есть деньги. Каждый ведь может заказать носильщика. Каждый должен решать свои проблемы сам...

В метро встречаем Ричарда и его девушку. Девушка сама тащит свой чемодан (тоже весьма немаленький), Ричард - свою небольшую сумку. Мы идём навстречу друг другу по вестибюлю метро. Ричард смотрит на меня, потом на его лице мелькает какая-то мысль, и он молча берёт чемодан из рук своей девушки. Та благодарно смотрит на него. Мы идём, болтаем с Ричардом, дамы сзади верещат о своём, о девичьем. И потом сознаются мне: "В Англии это было бы невозможно. Это уже давно не принято. Нас тут же осудили бы все окружающие. Но нам очень приятно, что вы с Ричардом это сделали. Хорошо у вас тут... (грустно) У нас уже всё совсем по другому".
"А как же толерантность? Личная свобода?" - спрашиваю Ричарда. Он в ответ захохотал. "С чего ты взял, что у нас на Западе есть личная свобода? Свобода только у Вас, в России..."

О том, как я приучил их пить русскую водку, как они полюбили застольные тосты (у них это тоже не принято:), и постоянно просили меня "сказать что-нибудь" - это отдельная история...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: May 25th, 2009 - 04:00 pm (Link)

Хех, пока писал Вам ответ, вы уже понаписали :)
Буду читать, а пока выложу те размышления, которые успел набросать:

Мужчины и женщины меняются местами :)

Мне это так видится: дождались они сытости своей, да почили мужчины. Сколько можно вкалывать? Светлое будущее, для которого трудились наши предки, наступило и наконец-то можно расслабиться. Адамово грехопадение, кстати - он тоже почил.

А Ева, сиречь женщина - Хава, т.е. Живящая (не поудмайте что я такой умный, это я Кота Бегемота цитирую:)), именно жизненное начало в ней сильнее. Думается мне, что мужчина в ответе за судьбу человечества, но впасть в уныние или созерцание он может с куда бОльшей вероятностью, чем женщина. Женщине жить и размножаться как бы по чину положено.

Вот и выходит, что мужчины почивают, а женщинам аристократичная созерцателньость что-то не даётся. И в ответ на обабливание мужчин женщины - мужают. В полном соответствии с законом экспансии информации. Всё как Бегемот говорил :) И вытесняет более сильная система более слабую (более экспансивная более созерцательную). Кто-то должен быть сильным, а когда сильный снимает с себя полномочия, слабый занимает его место.

И мы имеем торжество энтропии просто-таки.
Поэтому мне кажется, что светлого будущего быть не должно - должно быть хорошее настоящее, правильно понятое прошлое и такое будущее, в котором не придётся почивать.

В этом смысле разнообразные конфликты и сложности (начиная пустым холодильником и заканчивая войной) - прямо таки жизненно необходимы.

А иначе? Иначе ловите феминизм, эмансипацию. Торжество пассионариев, падение Римском империи, гей-парады...
И это не то чтобы начало, но еще точно не самые цветочки.


Вот так вот сумбурно мне это всё видится.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 04:30 pm (Link)

Когда мой (старинный и бестолковый) текст так хорошо изучили, то чувствую себя живым классиком)))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: May 25th, 2009 - 04:56 pm (Link)

Вот не соглашусь с тем, что текст бестолковый, сколько бы Вы это не повторяли.
И вот почему:
Не говоря даже о том, что Вы там замечательно описали суть того, что хотели донести, отлично подали самые принципы, именно тот, старый текст в некотором роде ценнее того, который Вы грозитесь написать взамен :)

Несмотря на все недочеты, неточности и возможно даже ошибки.

Сейчас попробую объяснить почему: каждая мысль, каждая концепция вызревает в уме. Ум имеет определённую степень "зрелости" (пока условно назовём это так), определённую глубину погружения в сущее, определённую... парадигму восприятия, что-ли. Не знаю, как назвать точнее:)

И тот, старый текст Вы писали, будучи моложе, может даже проще.
И следующий текст Ваш даже если будет лушче, то не факт что будет проще, не факт что ум того уровня, который понимал классические "99 признаков" точно так же поймёт и новый текст. Потому как и писать и судить его Вы будете уже с новой колокольни.

И даже рассуждения Ваши о Богоматери, от которых Вы успели отказаться, имеют свою ценность - пусть они ошибочны в частностях, но отлично ложатся в общую картину Ваших рассуждений. Служат убедительной иллюстрацией к концепции. Ведь они не ошибочны сами по себе, а просто Вы где-то не так оценили место Богоматери именно в Православии.

Я рассужждал на эту тему с девушкой, которая чуть было не стала моей супругою - она утверждала, что почитание Богоматери в правильн понятом православии вполне имеет место быть, но не преклонение раболепное и не проекция женской аутосолидарности, а почитание к ней, как к примеру чистоты и самоотверженности, примеру истинно христианской жизни.
Мол, потому она и была избрана, что была в первую очередь достойна - и за это почитаема.

Вот:)

Есть ли у вас какие-либо мысли по поводу написанных мною рассуждений выше, или это только мне кажется, что там есть что-то кроме Ваших же рассуждений из "99 признаков"?:)

(Reply to this) (Parent)

From: mungojerrie86@lj Date: May 25th, 2009 - 04:04 pm А еще... (Link)

А еще весьма знакова встречающаяся несколько раз фраза "каждый решает свои проблемы сам".
Атомизация общества, bellum omnes contra omnes.
Индивидуализм.
Казалось бы на первый взгляд, что плохого в индивидуализме?
А вот поди ж ты...

(Reply to this) (Parent)

From: zorch_surfer@lj Date: May 26th, 2009 - 04:19 am (Link)

спасибо. с огромным интересом прочитал об англичанках и англичанах.

(Reply to this) (Parent)

From: legostay_rus@lj Date: May 26th, 2009 - 04:40 am (Link)

Интересны происхождение и смысл ритуала "ухаживания".

Есть интересный закон, который в самых общих чертах можно сформулировать так: "В случае отсутствия внешних принуждающих факторов при создании союза выбирает тот, кто намерен больше вложить в союз". Иными словами, "выбор всегда за тем, кто планирует больше отдавать". Вместе с тем закон действует лишь в случае относительно свободного поведения, без внешних факторов, которые могли бы принудить какую-либо из сторон к определенному поведению.

Так, в животном мире ритуал "ухаживания" наблюдается у тех видов, у которых основная нагрузка по выращиванию потомства падает на самок. Например, очень часты ухаживания у птиц: это связано с тем, что в период высиживания яиц самка птицы очень уязвима (т.е. вкладывает в результат союза, потомство, свою безопасность). В некоторой степени можно сказать, что у млекопитающих ухаживаний тем меньше, чем легче переносится беременность: так, брачный союз кошек часто начинается с принудительного овладения самкой со стороны самца, т.е. самец не "ухаживает", а доказывает самке то, что он сильнее её. Различить выбирающую и выбираемую стороны часто можно по внешнему виду: красивое оперение и "ухаживания" - прерогатива выбираемых.

Соответственно, и в мире людей в условиях "свободного" взаимодействия стоит ожидать проявления того же закона. Например, отчего в современном обществе при прочих равных условиях в "романтических знакомствах" выбирающей стороной является женщина? По той простой причине, что секс для женщины представляет собой значительно больший риск и большие затраты: в случае наступления нежелательных последствий проблемы у женщины могут растянуться лет на 18 и полностью изменить её жизнь, в то время как для мужчины максимумом является курс лечения и (иногда) доля от зарплаты. Кроме того, при повышении количества контактов воспринимаемая "ценность" мужчины в обществе становится несколько выше ("казанова"), а женщины - ниже ("<известный эпитет>"). Мужчина при этом выбираемая сторона, оттого он и обязан "завоевывать сердце женщины" и ухаживаниями, и подарками, и лестью. Иными словами, культура "ухаживаний" и превозношения женщины - это культура случайных сексуальных связей без особой ответственности мужчины, но с повышенным риском для женщины.

Те культуры, в которых "ухаживания" не имеют важной роли (т.е. не требуются от мужчины), либо ориентированы на брак с ответственным главой семьи, либо сформированы в условиях низкого риска для женщины. В первом случае "отдающей", сильнее рискующей и тем самым выбирающей стороной становится мужчина. Таковы были союзы в России до 20 века, в которых от мужа требовалось обеспечивать семью, запрещалось разводиться с женой. Второй вариант - это современный Запад, где повышенный риск для женщины нивелирован развитым производством контрацептивов и культурой, полностью оправдывающей промискуитет. Вместе с тем важно, что при выборе поведения всевозможные "риски" и "вложения" оцениваются в основном субьективно.

(Reply to this) (Parent)

From: legostay_rus@lj Date: May 26th, 2009 - 04:40 am (Link)

Разумеется, на всю эту схему накладываются всевозможные другие факторы, и прежде всего общественные представления и демографические данные. Так, при большом избытке женщин (в локальной группе) даже в условиях культуры случайных связей мужская часть общества может оказаться избавленной от необходимости "ухаживаний" (нередкая ситуация нынешней российской "глубинки"). При большом избытке мужчин ритуалы "ухаживаний" будут востребованы почти во всех случаях. Общественное представление о сверхценности деторождения (например, как "единственного способа жить после своей смерти" или как "единственной цели жизни") резко повысит "ценность" женщины и её вклада в союз. В свою очередь, ориентация общества на личное развитие (в результате распространения религиозных или эзотерических идей) сделает деторождение рядовой работой по обеспечению жизнедеятельности, что снизит эту "ценность".

Выводов из сказанного можно сделать много, но один весьма интересен. Он звучит примерно так: "мужчина, который намерен больше всего вкладывать в семью, мало расположен к "ухаживаниям" и особому почитанию женщины". Обратное неверно - далеко не все мужчины, которые не желают "ухаживать" за женщиной, стремятся создать крепкую семью и окружить жену любовью и заботой. Но вот если женщина ждёт "ухаживаний" и превозношения её самой по себе, то она может быть уверена, что это ей дадут либо те, кто намерен получить от неё "свое" в виде секса и уйти либо сразу, либо при первых проблемах, либо те, кто значительно ниже её по уровню, и кого ей придётся всю оставшуюся жизнь "тащить" за собой. Исключение здесь лишь одно: распропагандированные мужчины, либо уверенные, что целью их жизни является деторождение и детовоспитание (обычно следствие смеси вульгарного атеизма и страха смерти), либо с крайне жёсткими вбитыми в голову неосознанными стереотипами поведения. Те же мужчины, кто реально стремится к крепкой семье и желают отдавать жене куда как больше любви и заботы, чем требовать от неё, крайне редко устраивают "ухаживания", приберегая их для будущего, для уже полностью "своей" женщины...

(Reply to this) (Parent)

From: miliprepod@lj Date: May 25th, 2009 - 11:42 pm (Link)

Жить с умной женщиной - все равно что спать в библиотеке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: polar_bee@lj Date: May 26th, 2009 - 01:52 am (Link)

А посистемнее можно?
Жить с глупой женщиной - все равно что спать в...?
Где?
:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: miliprepod@lj Date: May 26th, 2009 - 06:36 am (Link)

Не могу сказать ничего определенного.....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: May 26th, 2009 - 09:37 am (Link)

Можно предположить, что в коровнике.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: May 26th, 2009 - 09:42 am (Link)

А зачем жить с глупой? Нужно жить с нормальной. Имеющий обычный женский ум. Зуб даю: он вовсе не так уж и плох)) Особенно если соединяется с хорошим мужским умом...

(Reply to this) (Parent)

From: ex_dmitry_be425@lj Date: May 27th, 2009 - 02:48 am (Link)

Гггг.
А почему не негру из Африки того же возраста?

(Reply to this) (Parent)

From: martyshin@lj Date: May 25th, 2009 - 12:51 pm (Link)

блин, жениться вам надо, несмотря на возраст

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 01:10 pm (Link)

Подходящая кандидатура только один раз попалась. Да и та, к сожалению, оказалась главной героиней романа Булгакова "Мастер и Маргарита")) А современные девушки за нищего мастера в подвале никогда не пойдут)))

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: May 25th, 2009 - 12:57 pm (Link)

Приятно среди разнообразных мужских негативных гендерных обобщений по женскому вопросу встретить такое светлое описание:)
По поводу нежелания выходить замуж за военного я бы предположила, что девушка задумывается не столько о своей судьбе, сколько о судьбе будущих детей и не желает им повторения пройденного ею в детстве.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 04:32 pm (Link)

Это я шифруюсь))) На самом деле я женоненавистник, можете на любом форуме спросить)))

(Reply to this) (Parent)

From: forester_789@lj Date: May 25th, 2009 - 12:58 pm Есть такая профессия! (Link)

Хорошо пишете, прямо перед глазами встала вся картина...ваша собеседница, атмосфера, настроение...
"... область мужской деятельности, которая не привлекает симпатичных женщин, обязательно вырождается." - очень точно подмечено. В семьях военных и прочего служивого люда так и говорят семья - наш тыл! И всегда в компаниях тост непременно за семью, боевых подруг и крепкий тыл.
Если государство не поддерживает военнослужащих, и мягко говоря не ценит их усилия (их семей тоже вклад есть в обороноспособности) то бесконечно долго так не может продолжаться...есть энтузиазм, и эта тема хорошо поднята в фильме "Офицеры".
Все мы помним эти слова - "Есть такая профессия Родину защищать!" Родина не должна забывать о тех, кто служит ей кочуя как цыган из гарнизона в гарнизон, жертвуя многим...иногда и семейным счастьем.

(Reply to this)

From: frau_perez@lj Date: May 25th, 2009 - 01:01 pm (Link)

Я думаю, что фраза, от которой Вы выпали в ступор была легким намеком ДЛЯ ВАС!!! Эх мужчины, ничего-то Вы не понимаете в женской логике. Если бы ей предложил замуж любимый человек, то ей неважно было бы, кто он - летчик, не летчик, военный, не военный.

Так же согласна с мнением martyshin. Если девушка так хороша, то не теряйте ее.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 01:13 pm (Link)

Бог с Вами. Не об одном же себе следует думать? Ну какой из меня кормилец семьи? Такие мужчины как я ценятся только после смерти)))
Женится не на той, чтобы она сначала восхищалась мужским умом да текстами, а потом сделала ручкой - это мы уже проходили...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: May 25th, 2009 - 01:22 pm (Link)

Получается, идеал женщины конкретно для вас - все вышеописанное+неприхотливость в быту и способность существовать в условиях нестабильности?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 01:47 pm (Link)

Типа того. Не могу предложить избраннице ничего, кроме любви до гроба, верности и заботы - в рамках незначительных финансовых ресурсов. Значительные финасовые ресурсы имел, бросив любимое занятие, столь ценимое моими читателями - и, как потом выяснилось, это была ошибка. Жизненную парадигму пришлось изменить: любимое дело оказалось на первом месте, а найдётся женская кандидатура или нет, это дело десятое.

Кормильцев семей очень много, но должен же кто-то и тексты писать...

(Replies frozen) (Parent)

From: eufrosinia@lj Date: May 25th, 2009 - 01:07 pm В уголочке посижу, помолчу? (Link)

Послушаю, что люди скажут. Интересно.
Род мой: женщины-учителя, мужчины-военные, офицеры. Темой владею, в общем. И, знаете, что - я никогда не хотела себе супруга-военного. По туче различных причин, из которых первая в том, что жизнь военного, чаще всего, проходит в подчинении чужому самодурству и разгребании косяков личного состава. Переезды? Ну, что: переезды, их было у нашей семьи. Это еще не самое страшное. Наряды, подъемы по тревоге, жена без мужа, дети с виртуальным отцом. Отчаяние черное, страх и горячая молитва, когда муж там, где воюют. Вороньи слободки городков и точек. Права Ваша собеседница, увы.
Ангелу-то ангелово, все никак не напишу по воспитанных девушек и их проблемы с мальчиками; жизнь пока придавила.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 28th, 2009 - 05:40 am Re: В уголочке посижу, помолчу? (Link)

Надо не просто написать. Надо умеючи написать, чтобы мальчики хоть чуть-чуть вразумились. Хотя бы некоторые из них...

(Reply to this) (Parent)

From: snowman_fedya@lj Date: May 25th, 2009 - 02:49 pm (Link)

надо же. удивлён, что встречаются такие. завидую, встретился очень редкий экземпляр. не теряйте из виду. всё меняется.

(Reply to this)

From: xxxavier@lj Date: May 25th, 2009 - 03:52 pm (Link)

сколько знаю дочерей военных - все как одна от военных шарахаются.

а на западе точно так же мотаются по гарнизонам, правда, за границу чаще. сужу, впрочем, по книгам и фильмам. есть даже сериал такой - "армейские жены". там главная проблема - как быть в отсутствие мужа, пока он deployed, и как привыкнуть не привыкать к окружению, потому что завтра война, завтра в поход - на новое место приписки.

(Reply to this)

From: yuri_rus@lj Date: May 25th, 2009 - 04:01 pm (Link)

Дискуссия о том, что сейчас девушки (во всяком случае, из военных семей) не хотят замуж за военных выходить, заставила меня вспомнить мою данную мысль, что в России, несмотря на ее Православие, нужно - ДЛЯ ВОЕННЫХ и только для них - ввести многоженство (или что-то подобное, но с любовницами, коий институт должен финансово поддерживаться государством, то есть внебрачные дети военных должны получать что-то вроде стипендии). Хотя бы для героев, кто доказал свое Мужество кровью.

Это позволит решить и демографическую проблему, и проблему качества рождающихся детей, и проблему привлечения молодых людей на военную службу. Не стоит забывать, что тысячелетиями, до самого недавнего времени, правящей элитой почти у всех народов (исключения - Китай, где правили чиновники, и некоторые страны с правителями-жрецами) были именно военные. Аристократы - это именно военные, все короли-шахи-раджи-и-т-д - происходили из военной аристократии. Незавидное положение нынешних российских (и не только) военных - дело временное и НЕТИПИЧНОЕ. Военные должны править. Торговцы - дрожать и отстегивать звонкую монету, когда прикажут. Недолго торговцам править осталось, так или иначе.

Для справки - я не военный и не из военной семьи (ученый).

(Reply to this) (Thread)

From: yuri_rus@lj Date: May 25th, 2009 - 04:02 pm (Link)

*вспомнить ДАВНЮЮ мысль.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: color_balance@lj Date: May 26th, 2009 - 07:02 am (Link)

а еще
и так девушки не хотят замуж за военных, думаете при узаконенном многоженстве резко захотят? ;)))

(Reply to this) (Parent)

From: polar_bee@lj Date: May 26th, 2009 - 02:01 am (Link)

Ага, сегодня (условный) я военный, многоженец. А потом - раз - и дембельнулся. Или сокращение в Вооруженных Силах. Ну, одну жену оставить можно (а можно и не...). Куда остальных девать прикажете?
Неувязка какая-то.

(Reply to this) (Parent)

From: dana_daha@lj Date: May 25th, 2009 - 05:06 pm (Link)

а блог ведет Ваша барышня? я бы почитала...
Лермонтова любит большинство девушек, наверное, за некоторую обреченность и "неизбывную печаль" в общем настроении, а кавказские девушки еще и за воспевание и любовь его ко всему кавказскому.
Об афганцах - очень интересно. Никогда такого не слышала.
Почему Вы ее "отвезли-привезли на машине", а теперь "едете в метро через весь город"?

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 05:39 pm (Link)

Её отвёз и привёз, как того требует приличие. Не высаживать же её ночью в городе? Кроме того, между описанным событием и написанием текста вообще-то прошло несколько дней - возможно, мне не удалось передать это в тексте; на будущее учту. А в метро ехал потому, что через весь город это удобнее - не надо стоять в пробках. Да и куда быстрее. Потом, в метро очень хорошо думается - иногда я даже занимался в метро, давно, два года назад. Написал текст, да и запостил его через GPRS...

Не думаю, что она ведёт блог. Как я понял, не "болеет" Интернетом. Особо и не расспрашиваю. У меня с нею чисто деловые отношения, а их не стоит смешивать с личными. Да и виртуальные отношения с реальными тоже мешать не след. В реале мало кто знает, что я Кот Бегемот, а в Сети - о реальной моей жизни. Героиня повествования знает, чем я занимаюсь, но своего виртуального имени я не произносил. А что будет, если она на мои женоненавистнические тексты наткнётся?:))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: dana_daha@lj Date: May 25th, 2009 - 05:52 pm (Link)

если знает и заинтересовалась - обязательно найдет, и удивится, что она приятное исключение из Ваших "женоненавистнических текстов". Даже обрадуется. Хотя после сегодняшней статьи я окончательно уверилась в том, что никакой Вы не женоненавистник! )))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 05:56 pm (Link)

Нет, нет, только не это!! Женоненавистником быть куда скандальнее, это приносит такую известность)))) Меня даже в телик приглашали, в передачу Лолиты Милявской...

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 05:45 pm (Link)

Убедили. Сделал вставку, передающую временной промежуток.

(Reply to this) (Parent)

From: beaver_michael@lj Date: May 25th, 2009 - 05:57 pm (Link)

Не оставил равнодушным меня Ваш пост. И хоть я и не военный, военным не был и быть не хочу... но... такой тип девушек встречается нонче ох как редко. Вам несказанно повезло уважаемый! Даже просто дружить с такой Личностью, уже (мне кажется) большое счастье.
Сам по призванию-профессии музыкант, езжу по стране и часто общаюсь с публикой до и после концертов. И если честно, хотел бы себе "в тыл" (читать в жены) именно "не москвичку".
Но увы, с течением времени и на переферии надежных и интересных барышень (а к тому же еще и свободных) становится все меньше.
Пардон за сумбурность и за возможный офф топ. Итогом всего вышесказанного будет следующее -
1.не теряйте ее из виду, ни при каких Ваших внутренних сомнениях и мыслях.
2.большинство моих друзей Девушек-Личностей - из семей военных.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 25th, 2009 - 06:11 pm (Link)

Дружить с женщиною невозможно, неужели Вы не понимаете этого))) Нужно либо держать дистанцию, либо---
(поставил три палочки, подделываясь под Крылова:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: beaver_michael@lj Date: May 26th, 2009 - 04:49 am (Link)

Шутку оценил)
Но на счет дружбы с женщиной не согласен. Есть такая возможность, только себя надо крепко держать, так сказать "в рамках";)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: enrast_tallar@lj Date: May 26th, 2009 - 05:23 am (Link)

А кто её будет тогда держать?))
Такая дружба возможна только если "кто-то" очень хочет в неё верить. И если односторонние отношения можно назвать...
...то конечно.

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: May 26th, 2009 - 07:58 am (Link)

Такой возможности нет. Кто-то один обязательно влюбится. Если ты себя держишь "в рамках" - то влюбится она. И будет мучиться. Тебе это нужно?

Если у мужчины есть база для дружбы, то она закономерно окажется основою для любви. Или это будет использование другого человека.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: May 26th, 2009 - 08:54 am (Link)

Соглашаясь, хочу добавить, что в вашем случае это мучение неизбежно (или ваше, или ее). Главная проблема в таких отношениях - невозможность отдалиться друг от друга, и разделить чувства (для дальнейшей с ними работы)). Даже если прервать контакт, то убивать гомункулуса такой дружболюбви придется гораздо дольше, чем если бы были полновесные отношения (проверено).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 26th, 2009 - 09:23 am (Link)

+1.

А вообще, смотрю, глубоко копнули мои тексты)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: May 27th, 2009 - 05:15 am -1 (Link)

Нет, это вопрос памяти и терминологии. Лично меня больше волнует ваш выбор. Я как-то познакомился с одной девушкой, тоже было одно свидание, тоже было "шеф, все пропало!". Потом, по неопытности, согласился на дружбу, а она ж на грани... Забавно, но я попытался это прекратить, захотел с ней проститься, и столкнулся в тот день с повышенным вниманием к себе. У девушки было отношение к жизни и к мужской половине, как у 33 из "99П", тоже экономическое будущее.. Я разозлил ее так, что она сек. через 15 порвала с подругой, познакомившей нас! И потом я попросил ее уничтожить одну простенькую совместную фотографию. Фурия умерла секунды за две, и начался жалкий лепет.. Простая патовая ситуация. Гомункулюсы, иллюзии - это очень печально, уважаемый Кот. Мне интересно, как вы сумеете не попасть или выйти из этой ловушки.
P.S. За тексты, написанные к тому времени - большое спасибо.

(Reply to this) (Parent)

From: dn54@lj Date: May 25th, 2009 - 06:56 pm (Link)

Антиресно...

(Reply to this)

From: ximik_nti@lj Date: May 25th, 2009 - 09:48 pm (Link)

Потрясающе, Кот! Слов нет.

(Reply to this)

From: besti@lj Date: May 25th, 2009 - 10:26 pm (Link)

то есть целей в жизни нет.
и что наболее вероятно: в итоге родит "для себя" от кого-нибудь, скорее всего, глубоко женатого, и будет интеллигентной матерью-одиночкой. с проблемным сыном. так как второго ребенка не потянет финансово, а одного ребенка одной женщине беспроблемным вырастить малореально. ну, если только с родителями поселится.
ибо правильные девочки не умеют брать у жизни необходимое, а сама жизнь не занимается тем, чтобы бегать за людьми и подносить им на блюдце. ну, имхо, конечно :)))) видимо, это я из зависти, не иначе как, ибо Брамса от Саруханова не отличу :)))))))) дайбог, конечно, ей жениха хорошего, а мужа ещё лучше. эмоций/чувств ей не сособо надо, критерием отбора для неё, видимо, является стабильность (так как она сама заточена под стабильность, чтобы притягивать подобное), ну тогда госслужащего ей хорошего, но не доходящего рангом до политика, что ли.
а вообще, было бы интересно посмотреть, как такие девушки злятся, думаю, это бы хорошо дополнило картину. потому что в злости раскрывается суть человека, и в особенности интересные люди - злятся чертовски интересно, и, я бы даже сказала, весело.

(Reply to this)

From: xena_282@lj Date: May 26th, 2009 - 12:01 am (Link)

Почему же вы так предубеждены против немосквичек, если москвички так плохи, по-вашему?
А дочери офицеров - да, более красивые, породистые, умные, образованные и порядочные. Каста кштариев, это понятно.
Кстати, сама категорически всегда была настроена против замужа за военного, хотя из военной семьи, отец и дед полковники.

(Reply to this)

From: felishte@lj Date: May 26th, 2009 - 12:12 am (Link)

как мне кажется, на каждого зверя - свой охотник...
А где ж охотник на такую девушку?

(Reply to this) (Thread)

From: xena_282@lj Date: May 26th, 2009 - 05:06 pm (Link)

Уж на нее поохотятся... Жалко ее.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: felishte@lj Date: May 26th, 2009 - 11:48 pm (Link)

ну вот тут то и проявится ее сущность - если она глупа - то зачем ее жалеть? А если умна - то жалеть можно будет только охотников, которые сами станут жертвами

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: xena_282@lj Date: May 26th, 2009 - 11:53 pm (Link)

Вы считаете, умные люди всегда выигрывают в любви? Вроде бы наоборот. И каким образом охотники окажутся жервами, мне вообще не понятно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: felishte@lj Date: May 26th, 2009 - 11:59 pm (Link)

Не просто умные, а чуткие и умные
И умные не в плане начитанности и образованности, а умные те. кто слушает себя и оъективно оценивает окружающую действительность. Не будет умная по-настоящему женщина "западать" на алкоголика. наркомана, манипулятора - она их увидит и уйдет, даже не станет продолжать знакомство. А та, кто себя обманывает, говорит на все предостередения "нет, он не плохой, вы просто его не знаете!" - зачем ее жалеть, если она сама ищет себе такую проблему?
Охотник. который старается приручить и пошутить над "хорошей девочкой" и нарвется на действительно умную женщину потерпит полное фиаско - она не попадется на его удочку - вот вот и его проигрыш.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: xena_282@lj Date: May 27th, 2009 - 12:09 am (Link)

Да того, чтобы распознать манипулятора, нужен опыт, который приобретается с возрастом. А молодые девченки просто влюбляются, и все. Особенно умные глубоко западают. И не обязательно "манипулятор" - просто кадр, который искренне увлекся, а потом отошел. Потому что почему-то надоело, стало не интересно, вокруг много других тоже очень привлекательных девушек. Так что жалеть Татьян Лариных надо, ибо у них есть сердце. Жалеть не стоит "стерв", так они и не проигрывают никогда - чтобы потом у мужчин был повод жаловаться "все бабы - стервы".
Вроде ответила на ваши тезисы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: felishte@lj Date: May 27th, 2009 - 12:35 am (Link)

мне, конечно, приятно, что вы так подолбно отвечаете. но я тезитсы не выдвигала для подтверждения или опровержения - я свое мнение высказала :-) никого не стараясь убедить в том, что я права во всем :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: xena_282@lj Date: May 27th, 2009 - 12:50 am (Link)

Я ваше мнение и назвала "тезисами" ))

(Reply to this) (Parent)

From: domovenkovaja@lj Date: May 26th, 2009 - 12:56 am (Link)

Кот, ну почему - НЕТ? Почему??? Потому что у тебя денег мало? Или потому что у тебя было - "мы уже проходили" и кто-то уже тебе "сделал ручкой"? Но она же другая! Ты же знаешь :)

Ну ты же можешь допустить тот факт, что она в тебя влюбилась? (Вряд ли девушка будет сидеть-болтать до закрытия кафе с непонравившимся ей МЧ и подхватывать цитаты на лету).

Ты же можешь сам влюбиться (если захочешь, конечно)?

Ну почему - НЕТ? :(

А говорил, что мужчины головы терять умеют...

Эээх, Кот :( - включил УМ и Рассудок и рассказываешь нам о такой удивительной девушке, и почему ты никак не можешь быть для неё "правильным мужиком-добытчиком" :(

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 26th, 2009 - 08:03 am (Link)

Что впереди? Счастливый долгий путь.
Куда-то вдаль спокойно устремляет
Она глаза, а молодая грудь
Легко и мерно дышит и чуть-чуть
Воротничок от шеи отделяет -
И чувствую я слабый аромат
Ее волос, дыхания - и чую
Былых восторгов сладостный возврат...
Что там, вдали? Но я гляжу, тоскуя,
Уж не вперед, нет, я гляжу назад.

И.Бунин

(Reply to this) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: May 26th, 2009 - 08:04 am (Link)

Я уже не верю в вечную любовь потому что она вечная любовь. Скорее всего, ты не знаешь, через что мне довелось пройти. Я уже не нормальный человек, а душевный инвалид, точно такой же, как лермонтовский Печорин. Но в отличие от него, думаю не о себе, а о других.

Маргарит не бывает на свете, Булгаков нас всех обманул. Выведя этот искусственный образ, он подстроил невиданную подлянку для всех творческих людей. Все тут же возмечтали, что и у них будет то же самое - красавица, которая будет приходить, да и читать тексты в подвале...

Ты не знаешь, о чём ты говоришь. Подобно всем женщинам, ты мыслишь категориями счастья и надежды. Эти последние столь часто обманывали меня, что стал оперировать категориями закономерностей. Если бы у моей собеседницы отец был бы писателем, учёным, художником, преподавателем, поэтом, музыкантом - кем угодно из нашей, творческой публики - то я бы, конечно, глубоко задумался: а в самом деле, вдруг... Потому что мой образ жизни был бы для дочери такого человека комфортен и понятен - вдохновение, тексты, отзывы...
А так я не могу вверять свою жизнь столь призрачной вещи, как факт, что просто человек хороший, и во время разговора вдруг стал характерным образом поправлять на голове волосы. Страсти проходят, и остаётся самое главное - общность, дружба, общая система ценностей, доверие, единство. Чудес не бывает - заложенная в детстве программа потом всё равно вырвется наружу. Угадай, как бы развивались отношения Маргариты и Мастера, если бы они остались в подвале? И зачем Булгакову пришлось награждать героя суммою в сто тысяч рублей? Вот то-то. Читала, что я накатал о будущем Золушки? - рассуждение кочует по всему Интернету, многократно цитировали и здесь, в ЖЖ. Написал давно, 6 лет назад, будучи в счастливом браке... Теперь, когда я совсем один, хочешь, теперь и о булгаковских героях напишу?

В моём положении следует думать уже не о себе, а о других. Я почти в два раза её старше, да ко всему и небогат. Не буду играть сердцем другого человека, лучшими годами его жизни и его судьбою только потому, что... Не бывает на свете чудес. Я знаю, чем должен заниматься - текстами, ну, понемногу и делаю это. Я не виноват, что их все читают, цитируют, пачками пишут благодарственные письма, но за них никто не платит. Планида у меня такая.

(Replies frozen) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: May 26th, 2009 - 11:48 am (Link)

"Вряд ли девушка будет сидеть-болтать до закрытия кафе с непонравившимся ей МЧ и подхватывать цитаты на лету)."

- А тебе доводилось общаться не просто с умными, а с действительно умными мужчинами? С творческими, пищущими (в том числе на тему взаимоотношений), с жизненным опытом, чувством юмора и двумя образованиями - философским и богословским? Про меня народ говорит, что их гипнотизируют мои тексты. Теперь подумай, каково вживую общаться со мной? Молодой девушке, дочери офицера, которой с настоящими гуманитариями вообще разговаривать не приходилось? Уверяю тебя: и ты бы точно так же сидела бы, и слушала на её месте с окрытым ртом. И очень-очень много других женщин)) И что, мне следует свататься только потому, что я интересный собеседник?
Вы женщины, всё же очень странные. Мне эту логику ни в жизнь не понять.

"Ты же можешь сам влюбиться (если захочешь, конечно)?"

Могу. Запросто. И чувствую в себе это. Но теперь стал осторожным, и думаю: вот влюбишься, а потом? Сам же писал, что нужно искать только на своей поляне...
Я уже не в том возрасте, когда влюбляются, потеряв голову, и даже не думают об ответных чувствах. Теперь мне взаимность подавай.

"Ну почему - НЕТ? :("

А почему - ДА? :(

"А говорил, что мужчины головы терять умеют..."

Представляешь, они ещё и о других думать умеют. Свои страсти следует сдерживать, нет? Мужчине следует нести ответственность за отношения двоих? Или кидаться в омут сломя голову, потому что молодая и хорошенькая?

Я не развожу симпатичных молоденьких девушек на секс - уже перебесился. Когда я строил отношения с женщиною, то отвечал за всё – за то, чтобы у неё было хорошее настроение, чтобы она была счастлива. За то, чтобы она не забеременела, я тоже отвечал. Сейчас я знаю, что не смогу обеспечивать семью – моё занятие не приносит столько дохода – и открыто говорю об этом.
Многие утверждают (в том числе в Интернете, в том числе у меня в комментариях), что мужчины более дальновидны, чем женщины. И вот теперь, стоя перед выбором – затевать отношения или нет – неужели ты думаешь, что я не отнесусь к нему с обычной привычкою нести ответственность? Мало ли кому я там понравился, кто там понравился мне – а отвечать за всё должен именно я. Что будет дальше с такими отношениями, как будут развиваться они – должен думать об этом кто-нибудь, или нет?

И вторая вещь, тоже очень важная, я не стал писать об этом в тексте. Сейчас она работает переводчиком, попутно получает второе образование, экономическое. Потом начнёт делать карьеру, иначе для чего она его получает? Будет зарабатывать впоследствии кучу денег (я хорошо знаю эту область). Ты на полном серьёзе предлагаешь мне стать альфонсом? Ты правда не знаешь, что произойдёт с отношениями, когда женщина начнёт получать в 5 раз больше мужчины? Ты точно не догадываешься, кто первым подаст на развод? Ну, а я знаю…

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: xena_282@lj Date: May 26th, 2009 - 05:21 pm На верхний камент (Link)

> Маргарит не бывает на свете ....... красавица, которая будет приходить, да и читать тексты в подвале...

Ну откуда вы знаете, может, у вас уже есть такая Маргарита (и не одна) - красавица, которая давно зачитывается вашими текстами - ведь вы пищете блестяще! Только она вам почему-то не нужна и не интересна. Нечто аналогичное, подобную жалобу, читала у другого известного блоггера- мол, не нужны женщинам интеллектуалы. А может, нужны? Просто "мы выбираем, нас выбирают, как это часто не совпадает".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 26th, 2009 - 06:26 pm Re: На верхний камент (Link)

Ну... Видимо, и в самом деле, не знаю:)) Уж очень законспирировалась она. Я тормознутый, подала бы знак - понял бы, что она есть))) Пока никто не подаёт))) Так что выбирать пока и не из чего)))

(Reply to this) (Parent)

From: anna_maksyutova@lj Date: May 26th, 2009 - 02:10 am (Link)

Не могу промолчать:) Сама я дочь военного и внучка военного. О том, что НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не выйду за военного, знала с детства. Почему? да вот наверное именно потому, что сменила много городов и школ, потому что всю жизнь прожила в военных городках, потому что получила разряды по многим видам спорта, закончила музыкалку (потому что ВСЕ в семье должны были ее закончить, благо способности в роду были). Потому что читала днями и ночами напролет, потому что подруг можно пересчитать по пальцам одной руки - такие же отличницы и книжницы (и ни одна не стала женой военного). Потому что в городках положение детей зависит от положения родителей - кастовость. Но дело даже не в этом.
Женам военных надо быть врачами/медсестрами или воспитателями/учителями. Но даже наличие такой профессии не гарантирует работы. Когда служили в Германии, то все уборщицы и нянечки в детсаду были с высшим образованием - завидная доля, не правда ли? Но даже такая работа - хоть какой-то продых. В "свободное время" жены офицеров ремонтируют ужасные халупы, называемые служебными квартирами, возделывают плантации (хоть снабжение армии в голодные годы было лучше, чем гражданских, все же на моей памяти варенье на сахарной свекле варили), а еще - шьют палатки, красят заборы, сажают парки за одну ночь (потому как генерал сказал), терпят тиранию жен старших по званию, которые занимают должности "соответственно чину". Да, а еще рожают и воспитывают детей, потому как больше заняться нечем:) Мне вообще кажется, что оплоты деторождения - семьи военных и священников.
Но главное- не это. Дочери военного дается СЛИШКОМ хорошее образование, чтобы она смогла стать женой военного. Мальчики, а сыновья очень часто идут по стопам отцов, перед поступлением в военное училище качают мускулы, готовятся к сдаче ФИЗО, а вот с прокачкой мозгов - тут все сложнее. Для успешной учебы излишняя интеллигентность офицеру лишь мешает:) получается слишком большая разность потенциалов. Одаренные - редко становятся офицерами, только если есть блат и/или достаточное звание у отца, чтобы поступить в московские военные институты, а второй и третий сорт (школьная галерка) табунами идет в училища. Гусь свинье не товарищ. мне в школе даже влюбиться было не в кого, потому как мозги привлекали:) В результате свою первую любовь я встретила на олимпиаде по химии, и им оказался сын военного хирурга (мой отец тоже хирург) из соседнего закрытого городка (мальчик, кстати, закончил физфак универа, об армии никогда речи не шло).
А кто же стал женами военных? Ими стали те девочки, способностей которых хватало как раз на медицинское или дошкольное, или прочее профессиональное училище, девочки из деревень, окружавших городок, еще часть воинов встретило своих спутниц в военных училищах (как раз сделали женские курсы на некоторых тупиковых специальностях). Единственная из моих подруг вышла замуж за офицера, который старше на 10 лет. Они встречаться начали, когда она училась в выпускном классе. Но она изначально хотела быть домохозяйкой. Сейчас живут, двое детей, в семье полнейший патриархат, она закончила заочные бухгалтерские курсы, занимается семьей, домой, садом и еще парой плантаций, ходит в церковь.
А я закончила университет, две аспирантуры, потом сменила полностью специальность и успешно руковожу регионом. Да, чуть не забыла, а замуж я вышла за одногруппника, звезду потока. Я всегда считала, что муж должен быть умнее меня:) (о прочности браков "на гражданке" и их отличии от тех, где женам просто некуда идти - уже другая история)

(Reply to this) (Thread)

From: eufrosinia@lj Date: May 28th, 2009 - 11:34 am (Link)

Совершенно согласна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: anna_maksyutova@lj Date: May 29th, 2009 - 02:03 am (Link)

Вы тоже с этим сталкивались?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: eufrosinia@lj Date: May 29th, 2009 - 10:12 am (Link)

Да. Это отдельная тема - о том, почему именно так.

(Reply to this) (Parent)

From: chargine@lj Date: May 26th, 2009 - 03:34 am (Link)

а мне кажется, нормальная девушка, таких много среди дочерей советских ещё офицеров. но проблема "не хочу замуж за военного" не в том, каково детям переезжать и школы менять - детям как раз нравится, уж поверьте, сама тоже 7 школ сменила в переездах за папой, - а в том, каково жене офицера: наряды, караулы, тревоги, все заботы по дому на жене, на работу нормальную не устроиться... и если раньше материальное обеспечение военнослужащих хоть как-то компенсировало все эти проблемы и маме моей все подружки завидовали (да-да, было и такое!), то сейчас проблемы остались, а денег и квартир нет.
а папа мой мне сам говорил: "только не за военного!".

(Reply to this) (Thread)

From: anna_maksyutova@lj Date: May 26th, 2009 - 05:15 am (Link)

А еще очень замечательная подстава жен военных - квартирные сертификаты выдаются военнослужащему:) Родители развелись за год до демобилизации отца, так вот маме, которая моталась по всем гарнизонам, ничего, а пошло все новой жене и ее детям - так что очень все справедливо:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: chargine@lj Date: May 27th, 2009 - 02:00 am (Link)

да уж, при разводе вообще капец-капец. помню, у мамы моей тоже были такие мысли, удержало, видимо, то, что сама содержать двух детей она бы не осилила, потому что с этими переездами большую часть времени не работала и какая-либо профессия у неё отсутствовала в принципе. зато сейчас папа на пенсии, полученную от государства квартиру приватизировали, продали, купили новую в родном городе... вроде всё хорошо :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: anna_maksyutova@lj Date: May 27th, 2009 - 02:14 am (Link)

Очень укрепляет брак:))))

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: May 26th, 2009 - 04:56 am еще вариант ответа (Link)

Потому что наша армия создавалась для победы. Наши офицеры всегда были ближе к солдатам, их не противопоставляли солдатам, и судьба их была солдатской судьбой. Вот пример: в 1954 г комендант Дьенбьенфу обедал за столом с чистой скатертью и серебряной посудой, тогда как его солдаты умирали от недостатка бинтов. В мирное время любая француженка была очарована таким офицером (комфорт, как никак!). В военное время такое его отношение к солдатам привело к гибели гарнизона. Наш офицер, в отличие от этого француза, пошел бы на любые лишения, чтобы выжил не только он, но и все его подразделение. Его солдаты бы демобилизовались, многие вернулись бы к гражданской жизни - без этих неудобств. А офицеру деваться некуда - он даже если и уволится, дома-то у него все равно нет, его никто не ждет на гражданке.
Во времена царской армии так было не всегда. Первоначально офицеры жили в городе, вели некоторую культурную жизнь, доход от имений имели помимо жалования. Но Крымская война показала, что Толстых среди таких офицеров немного, и, в массе своей, об успехе войны офицеры заботятся мало. И, чтобы русская армия лучше воевала, офицеров старались расселять в военных городках, да и освобождение крестьян ударило по их карману. И тогда начали дочери офицеров разбегаться кто куда: то как Софья Ковалевская - в математику, то, как ее сестра, замуж за закордонных нигилистов. Как клан, каста, офицество были уничтожены - остались лишь военные чиновники с давними традициями (в отличие, к примеру, от пруссаков или французов). А в советское время, кроме обособления в проживании, добавилось и система карьерного роста, при которой для занятия вакансии приходилось постоянно переезжать. И проблема эта, кажется, не решена ни у нас, ни на Западе (судя по голливудским фильмам). Поэтому, скорее, приходится удивляться тому, что в армии еще есть офицеры...

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 26th, 2009 - 09:59 am Огромное спасибо (Link)

За грамотный, содержательный ответ. Кое-что прояснилось.

Однако могу добавить. Указанные Вами особенности нашей армии - не только и не столько результат целенаправлнного строения её. Они отражают особенности нашей культуры. Не просто армию так строили - она ещё и стала таковой, потому что мы, русские, такие - не противопоставляем себя солдатам. И мы "заточены" не на комфорт, а на победу. "Россия" и "победа" - для меня это синонимы.

(Reply to this) (Parent)

From: n1919@lj Date: May 26th, 2009 - 05:06 am (Link)

И вот главный мой вопрос: почему так фатально устроена наша армия, что офицерам нужно все время переезжать?

страна у нас большая, однако
очень

(Reply to this)

From: magon@lj Date: May 26th, 2009 - 07:08 am (Link)

ну ты, брат, даешь....
я аж размечтался....

(Reply to this)

From: sergey_nick@lj Date: May 26th, 2009 - 12:59 pm (Link)

Как же меня забавляют эти дамские объяснения, почему они не хотят замуж за военного!!!

(Reply to this) (Thread)

From: anna_maksyutova@lj Date: May 26th, 2009 - 11:58 pm (Link)

Как же забавляют очевидности, которые надо объяснять:)

(Reply to this) (Parent)

From: forester_789@lj Date: May 26th, 2009 - 05:34 pm Актуально! (Link)

Вот оказывается какая это животрепещущая и затронувшая всех теме, если судит по страстям и количеству комментариев...

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: May 26th, 2009 - 06:27 pm Re: Актуально! (Link)

А то))) Вон, предыдущий текст о вере в Россию - никого не заинтересовал вообще)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: forester_789@lj Date: May 27th, 2009 - 02:50 am Re: Актуально! (Link)

Каждому овощу-свое время. Думаю есть смысл его повторить и обновить. Да и к сожалению активность учитывать надо-днем с 9 до 15 в основном офисные работники смотрят инет и как уж сложилось в пятницу к вечеру информационный взрыв, а в выходные и праздники тут низкая активность...

(Reply to this) (Parent)

From: mirty@lj Date: May 28th, 2009 - 09:27 am (Link)

Я тоже дочь офицера, который, кстати, тоже служил в Ахтубинске. И присоединяюсь - за военного замуж? Никогда. Самые умные парни из наших школьных выпусков не пошли в военные училища - ни один. Вы имели дело с уже взрослыми мужчинами, становление которых в многом легло на плечи их жен, да-да, тех самых музыкантш и филологинь. Я видела мальчиков-курсантов - тупее публики себе нельзя представить. Раньше девчонки бегали за ними по одной простой причине - жалованье лейтенанта вдвое превышало азрплату инженера в 120 р. Сейчас же мало кто вообще хочет иметь с ними дело. Обихаживать мужа-тупицу? Простите, уважающая себя женщина не будет даже общаться с такой особью.
А тех музыкантш и филологинь мне жаль от всей души. Моя мать тоже была такой.

(Reply to this)

From: captain_fizzz@lj Date: July 3rd, 2009 - 02:27 pm Замуж за сына офицера (Link)

Господа, а не кажется ли Вам, что для такой девушки наилучшим мужем будет именно СЫН военного, но не военный?

Естественно, выросший в таких же или похожих условиях.

(Reply to this)

From: cathrin2006@lj Date: August 6th, 2010 - 08:45 am (Link)

Нам разум дал стальные руки-крюки.

(Reply to this)