 Цитата дня. О русской семье | Jul. 19th, 2009 @ 02:09 pm  |
|---|
"Несчастие жизни семейственной есть отличительная черта во нравах русского народа. Шлюсь на русские песни: обыкновенное их содержание - или жалобы красавицы, выданной замуж насильно, или упрёки молодого мужа постылой жене".
А.С. Пушкин. "Путешествие из Москвы в Петербург".
В самом деле: специально взял да просмотрел сборник русских народных песен (у меня в издании БПМС). Среди них о счастливой любви - примерно, одна на восемьдесят. Интересно, отчего так? Может, чувство от разлуки/невозможности быть с любимым - более сильное и изысканное, и переживается куда острее, нежели счастливое соединение?
Воможно, русские любят сильное чувство вне зависимости от позитивного или негативного его содержания. Да и вообще, нынешняя потребность в хэппи-энде (прежде всего у женщин) - это результат западного влияния. Как в этом английском афоризме - "у дурака всё всегда хорошо кончается"...
Да, и сейчас никто уже никого насильно замуж не выдаёт. Ну и как, русские женщины стали более счастливы? |
Так это последствия традиций крепостного права.
Частично да - это общепринятое мнение в советской фольклористике.
Каких именно традиций? Три дня в неделю работать на барина? :)))
Мелкий курсив неудобен дл чтения. В этой и предыдущих заметках.
Курсив, конечно, хотелось бы сохранить - гораздо лучше воспринимается структурированный текст. Увеличил размер шрифта. Так пойдёт?
"Может, чувство от разлуки/невозможности быть с любимым - более сильное и изысканное, и переживается куда острее, нежели счастливое соединение?"
Думаю, что именно так) Человек всегда острее переносит отсутствие кого-либо (чего-либо) в данный момент, в отличие от момента, когда он это имеет.
Момент обретения чего-то (что долго ждали, например) тоже переживаеется достаточно остро. Достаточно, чтобы это воспеть))
ну это сиюминутное ощущение, а для песни нужно время, как мне кажется ))
счастливые люди едва ли стремятся что-то сказать/доказать окружающим. Поэтому "мы их не видим".
Не вполне верно. То есть очень и очень часто это не верно. Счастливый человек, напротив, стремится рассказать о своём счастье другим, поделиться с ними (На этом, кстати, основан феномен религиозного неофитства.) А уж от счастья-то как человек поёт!!! Современная песня - она же вся о счастье, возьмите тех же Beatles.
Это попервой, по неофитству:) На такой ноте человек долго не выдерживает, это неестественно. Порывы и надрывы долго не держатся.
Так что кто много лет живет в согласии, зачастую трудно обретенном - едва ли будут что-то доказывать.
Да, пожалуй Вы правы. Но это если касается настоящего согласия, глубокой гармонии. А как быть со счастьем, когда душа поёт?
Это заметно конечно, но вот о позитиве писать труднее, чем о драме или конфликте.
Пример с Beatles не очень удачен. Во-первых, у Beatles немало откровенно меланхоличных песен о любви. Счастьем в них как-то не особо... пахнет.
Во-вторых, немало песен, написанных в стиле моцартовской Cosi fan tutte: текст говорит одно, а музыка... Музыка совсем о другом. О чем-то совсем другом. Но не о счастье. Однозначно - не о счастье!
Хороше, возьмем современну. западную песню в целом. Готовы ли Вы признать, что там очень много текстов о счастье? Более половины, в конце-концов. Попса - так она вся о счастье. ИМХО.
Банально, но, может, дело в том, что страна когда-то была языческой, а в языческой культуре не принято вслух говорить о хорошем, чтобы не сглазить? :-)
Не только в языческой)) В Коране есть очень хорошая и очень глубокая формулировка - "Ничто так не раздражает Аллаха, как самонадеянность людей". Писал о том же где-то в своих рассуждениях о судьбе.
И потом, страна же стала христианской. Более того. Психологи пишут, что дети разведённых родителей задолго до этого факта, развиваются как бы "в тени" будущего развода, предчувствуют его. Подобно этому, и русский народ, до принятия христиансва, тоже как бы существовал в тени будущего христианства:-)
Сейчас почти все образованные люди, говоря о чём-то хорошем, всегда стучат по дереву и трижды сплёвывают:) Я, например, так делаю:-)
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 19th, 2009 - 10:45 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Угу. Это на гнилом Западе "Ханни, айм хоооум!". А у нас "приду домой - там ты сидишь".
Может, это как-то соотносится с вашим мнением, что на Западе - культ материального, а у нас духовного? Это там хороший дом, крепкая семья - это основа всего уклаада. А у нас же это как-то стыдно. Может, нам нам всегда нужны душевные вериги?
На Западе? Крепкая семья?
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 19th, 2009 - 11:40 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Ну Запад же не всегда был современным, и семьи там еще не так давно были вполне себе крепкими.
Это не имеет значения. В СССР тоже были крепкие семьи. На Западе ситуация необратима.
Да, и избавьте мой журнал от комментариев, где в выгодном свете преподносится Запад.
Соглашусь с мнением, что петь о хорошем во всеуслышанье было непринято. Я давно заметил некую черту русских, которую даже не знаю как назвать. Суть в том, что если тебе плохо, то все тебя жалеют и помогают, а если хорошо, то пытаются всячески эту малину испортить. Кстати, знание этого принципа не раз помогало избежать проблем.
Ну и вообще грусть-тоска куда лучше смакуется, чем радостные переживания. Думаю, у любых народов найдется мало песен о счастливой семейной жизни. Даже современная попса она вся не об этом.
Хотя по мне так петь грустные песни о хреновой судьбе - суть роптать на волю Бога, сомневаться в его любви и подвергаться унынию, что грех.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 19th, 2009 - 12:13 pm |
|---|
|
|
Любаев Александр
|
(Link) |
|
А советские песни?
Будьте здоровы, живите богато,
А мы уезжаем до дому, до хаты.
Мы славно гуляли на празднике вашем,
Нигде не видали мы праздника краше.
или
Едут новоселы Родины просторы, горы и долины,
В серебро одетый зимний лес грустит.
Едут новоселы по земле целинной,
Песня молодая далеко летит.
Англичане мне рассказывали, что у них тоже так.
>> Воможно, русские любят сильное чувство вне зависимости от позитивного или негативного его содержания.
Да, похоже Вы правы!
Помните, как Лев Толстой описывает закат графини Ростовой? Требуется старушке, например, поплакать - находит соответствующий повод. И т.д.
А еще вспомнилась строка из Пушкина ( ? ) - про грека, который переводил на русский язык печальную родную песню: "Сидела птица, - не знаю, как по-вашему называется, - сидела, сидела, да и полетела, далеко-далеко! По-русски не так звучит, а по гречески - очень печально!" ( И залился слезами.)
>> Может, чувство от разлуки/невозможности быть с любимым - более сильное и изысканное, и переживается куда острее, нежели счастливое соединение?
Разумеется! Именно в этом причина дикой популярности забойных хитов типа "Миллион алых роз". Кстати, последняя песня, будучи переведенной на японский язык, вызвала в свое время в Стране восходящего солнца нечто вроде приступа массового психоза: популярность была дикая! Так что, не только у русских...
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 20th, 2009 - 01:39 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
"обыкновенное их содержание - или жалобы красавицы, выданной замуж насильно, или упрёки молодого мужа постылой жене"
-- Интересно было бы еще посмотреть - каких песен количественно больше - жалоб красавиц или упреков (почему-то именно) молодых мужей? Я таки думаю, что первых уж точно большинство. А если это верно, то к реальным состояниям счастья-несчастья все эти стенания относятся постольку-поскольку.
Вообще, если исходить из классического определения счастья, как "удовлетворения жизнью в целом", то женщины счастливыми не могут быть в принципе :-).
Практически все песни - жалобы женщин, но чаще всего на невозможность быть вместе с любимым.
Относительно последней фразы - это было бы верно, при прочих равных. Но, к счастью, судьба позаботилась о женщинах, сделав так, что они живут с оглядкою на друг друга. Каждая женщина, точно, мучилась бы, не будь рядом других, которым хуже. Например, она недовольна мужем - а у подруги вообще мужа нет. Подруга ей, натурально, завидует... Как-никак, некоторое утешение.
Нет, есть оно женское счастье, есть)))
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 20th, 2009 - 04:45 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
"Нет, есть оно женское счастье, есть)))"
Но какое непостоянное и убогое, по сути. Сегодня ей завидует подруга, а завтра, глядишь от неё муж ушел, а у подруги "упакованный" хахаль объявился с серьёзными намерениями :-). По идее ведь, если твое счастье - в несчастье другого, то судьба за такое должна регулярно фейсом об тейбл прикладывать. Сталбыть не это есть подлинное женское счастье, а нечто другое...
Зависть растет из сравнения, а каким может быть это последнее, если мерою вещей барышни полагают лишь самих себя? - Только ложным.
Что же должно произойти такого, чтобы женщина перестала сравнивать, "жить с оглядкой на других"? - Возможно, просто верить в своего мужчину?
Счастье и должно быть непостояным, по самой своей сути - иначе перестанет восприниматься таковым. "На свете сачтья нет, есть лишь покой и воля" - такое только мужчина мог написать.
Насчёт судьбы - это не факт. Не обратили внимание, что мерзавцы живут куда дольше? А девизы девиц, "люби себя, чихай на всех, и в жизни ждёт тебя успех?"
Женщина может сколько угодно верить в своего мужчину, но и тогда она будет - хотя бы изредка - сравнивать. В этом суть женщин. Не обратили внимание на их любимый афоризм "любить - перестать сравнивать"? Тут-то они себя и выдали с головой.
Ну, и в заключение мой старый афоризм: "для женщины истина - в счастье, для мужчины счастье - в истине":))) Придумал году так в 2001, катаясь на мопеде в лесу под Черноголовкой)))
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 20th, 2009 - 06:33 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
"Счастье и должно быть непостояным, по самой своей сути - иначе перестанет восприниматься таковым."
= Я-то как раз считаю, что счастье есть величина постоянная, другое дело, что наша способность его испытывать, переживать, вмещать может изменяться в ту или иную сторону.
"Насчёт судьбы - это не факт. Не обратили внимание, что мерзавцы живут куда дольше? А девизы девиц, "люби себя, чихай на всех, и в жизни ждёт тебя успех?""
= Мне представляется это как действие "закона маятника" - чем больше амплитуда, тем дольше ждать возмездия. Но то, что рано или поздно шарахнет - это неизбежно. Природа зла вообще весьма инерционна, а чем больше зло, тем больше его инерция, именно поэтому иной мерзавец и рад бы остановиться, да не может уже сам...
Что касается девиц, то им следует помнить, что всегда найдется тот, у кого и "любви" к себе побольше, да и чих поубийственней :-).
"Не обратили внимание на их любимый афоризм "любить - перестать сравнивать"?"
=Так афоризм-то верный!:-). Вот только к себе они его нечасто применяют...И если у них нет иного способа самопозиционирования, кроме как через сравнение, то и способность испытывать счастье у них сильно ограничена, а, значит, тем больше и жажда его.
"Ну, и в заключение мой старый афоризм:"
= Помню :-). Именно поэтому мужчины - более счастливы в жизни.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 30th, 2009 - 09:04 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
"для женщины истина - в счастье, для мужчины счастье - в истине" - реально...
Да, вот насчёт судьбы. Судьба делает фейсом о тейбл лишь тех, кого любит, кто ещё способен понять это как знак судьбы и исправиться. А кто уже совсем душу свою запродал маммоне...
А что ни говори, в либерально-гедонистическом обществе чаще всего так и происходит. Всё чаще и чаще. Да и что такое - повредить душе? Пустяк. А вот приобрести весь мир...
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
July 20th, 2009 - 06:56 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
"Да, вот насчёт судьбы. Судьба делает фейсом о тейбл лишь тех, кого любит, кто ещё способен понять это как знак судьбы и исправиться. А кто уже совсем душу свою запродал маммоне..."
=Верно, но Бог-то любит всех, и тогда фейсоприкладывание в той или иной степени грозит всем же :-). А безнадежных случаев быть не может, даже если дело идет о Деннице, что уж про остальных....
"А что ни говори, в либерально-гедонистическом обществе чаще всего так и происходит. Всё чаще и чаще. Да и что такое - повредить душе? Пустяк. А вот приобрести весь мир... "
= Вот поэтому неизбежная 3-мировая будет похлеще второй, т.к. перед последней даже на Западе народ еще не был так развращен сверхпотреблением как сейчас.
"Приобрести" мир много ума не надо, особенно в кредит :-). Но "дают" его, под залог жизни вечной, нами не заслуженной.
|
|
|
жалобы женщин на невозможность быть вместе с любимым
|
(Link) |
|
Как только возможность быть вместе с любимым появляется, женщины начинают мыть, стирать, еду готовить, детей рожать-воспитывать.. где уж тут найти время песни сочинять? ;)
〉〉Да, вот насчёт судьбы. Судьба делает фейсом о тейбл лишь тех, кого любит, кто ещё способен понять это как знак судьбы и исправиться. А кто уже совсем душу свою запродал маммоне...
Точно! И русские это интуитивно хорошо понимают. Не отсюда ли истинно русское стремление прибедняться? Типа: если у меня дела идут неважно, следовательно - шансы на спасение еще имеются!
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}