Русская Идея - Чего у нас в России только нет...

From: 3d_modeller@lj Date: January 4th, 2011 - 05:49 am (Link)

думаю, что нет. это же не невинно умученный Ходорковский

(Reply to this)

From: doxliak@lj Date: January 4th, 2011 - 05:51 am (Link)

Мдяя, а где ж терь деревянные "командирские" брать на случай экстрима и тд. Придется дорогущие касио Жшок покупать паходу.
Хотя я их видел в продаже буквально месяц назад в Киеве.

(Reply to this)

From: mindfactor@lj Date: January 4th, 2011 - 05:52 am (Link)

В настоящее время часы - это уже больше элемент престижа. Время узнавать - у каждого мобилка есть.

А престижу в наших часах нету никакого.

Я уже рассказывал - у приятеля брат в армию пошёл и ему сразу в военкомате часы подарили. Наши, но какие - не вспомню.
Ну, он там служит, а часы, значится, дома лежат.
Вот родственники решили на всякий случай их проверить. И что ? В сутки врут на полчаса !!!

(Reply to this) (Thread)

From: 3d_modeller@lj Date: January 4th, 2011 - 02:03 pm (Link)

ответственно заявляю, часы выпуска начала 60-х так не врали. И образца 86-го тоже.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mindfactor@lj Date: January 5th, 2011 - 07:15 am (Link)

Да я и не сомневаюсь. Более того, я уверен, что если бы на следущий день пошли и купили такие же часы в магазине - тоже ТАКОГО не было бы.
Скорее всего военкомат по дешёвке (ну, или через попИл ;)) закупил партию бракованную, вот и всё.

Но, как я уже говорил, по нынешним временам для часов главное - репутация. А когда завод позволяет себе ВОТ ТАКОЕ - это значит, что он уже обречён и его развал - лишь вопрос самого скорого времени.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: 3d_modeller@lj Date: January 5th, 2011 - 07:25 am (Link)

я вот с полгода назад плотно искал нашу механику или кварц среднего уровня (до 15К) со стальным корпусом и сапфировым стеклом - не нашел ( пришлось брать швейцарские. А ведь я честно хотел помочь родным производителям

(Reply to this) (Parent)

From: werwolf_tamboff@lj Date: January 4th, 2011 - 05:54 am (Link)

Разумеется, список ведется. Его ведут уничтожители.

(Reply to this)

From: kotoff_vasiliy@lj Date: January 4th, 2011 - 06:10 am (Link)

я давеча хотел заказать ходики и не нашел, оказалось завода, выпускавшего их уже нет

(Reply to this)

From: strejndzher@lj Date: January 4th, 2011 - 06:15 am (Link)

Деградируем потихоньку, а руины по ссылке - самый частый пейзаж, когда едешь куда-нибудь. Особенно скелеты типовых ферм вдоль дорог навевают мысли: War... war never changes...

(Reply to this)

From: insarov_tula@lj Date: January 4th, 2011 - 07:36 am (Link)

Список есть у Господа Бога безусловно, ну... и если что я думаю и на земле припомнят, как в 17ом году. Даже нет УВЕРЕН, что всем им еще "прилетит".

(Reply to this)

From: amsterdam_4@lj Date: January 4th, 2011 - 08:11 am (Link)

Кара-Мурза и Глазьев издавали "Белую книгу реформ"

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 6th, 2011 - 12:34 am (Link)

А в Сети нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: amsterdam_4@lj Date: January 6th, 2011 - 01:31 am (Link)

в 2002 читал отдельные главы в сети, а потом купил полную книгу, когда она появилась в Киеве, и появление всей книги в сети не отслеживал. Но думаю, что в электронных библиотеках ее можно найти.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 6th, 2011 - 01:56 am (Link)

Книгу-то в продаже я видел, даже держал в руках. А не ведётся ли подобный список в Интернете?

(Reply to this) (Parent)

From: last_border@lj Date: January 4th, 2011 - 09:25 am (Link)

Уже десять лет как грохнули. А "Славу" так вообще снесли. А началось с того, что её евреи купили.

(Reply to this)

From: robotsamodelkin@lj Date: January 5th, 2011 - 07:45 am (Link)

В данном конкретном случае рискну предположить, что это таки не уничтожение, а естественное вымирание - японцы и швейцарцы смогли сделать лучше, а китайцы - дешевле. в результате наши часы оказались никому не нужны. =(
Собственно, выживание часового производства в наш век мобил, КПК и т.п., когда часы есть уже в зажигалках и авторучках, возможно только в трех направлениях - расширение функциональности (как у японцев), престижность и мода (как у швейцарцев), экстремальное снижение стоимости (как у китайцев).
В плане второго пути можно было еще разыграть карту моды на винтаж и имперский стиль СССР, но и тут вышло бы на грани окупаемости, наверно...

А вообще, как говорится, потерявши голову по волосам не плачут. Все грядущие великие проекты нам пока светят в стиле "самая длинная труба" и "самая глубокая шахта", все закономерно. =(

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 5th, 2011 - 11:04 pm (Link)

Ерунду Вы написали. И мыслите примитивными рыночными категориями.

"Естественное вымирание" - это изобретение социал-дарвинистов. Часовая промышленность должна быть сохранена, как и автомобильная, и как любая другая. Через поднятие пошлин на аналогичные импортные товары. То есть аналогичные (китайские, швейцарские) часы должны стоить несколько дороже, чтобы дельта шла на дотирование отечественного производства. Чтобы наши часы продавались ниже себестоимости, дешевле импортных аналогов, и их брали вследствие этого. И чтобы были средства для развития производства. Ведь все наши часовые производства некогда были закуплены в Швейцарии. Так и сейчас бы закупили что-то поновее.

Ну а зачем нужно сохранять наше производство, объяснять Вам не буду.

Часы носит куча народу, они не только приучают детей к чувству времени, но и элемент имиджа для взрослых.

(Replies frozen) (Parent)

From: robotsamodelkin@lj Date: January 6th, 2011 - 09:41 am (Link)

Написанное написано не потому, что я мыслю ТОЛЬКО этими категориями. Речь шла о пущенной на самотек имеющейся реальности, а не о том, как должно быть. И потому речь идет о том, что часовую промышленность ОСТАВИЛИ умирать ЕСТЕСТВЕННОЙ смертью. Никакого социал-дарвинизма - аналогичным образом уходили в прошлое как массовые явления кавалерия, паровозы, воздушные шары, спички, пейджеры, уступая место новым технологиям и переходя в разряд редкостей для ценителей.
С одной стороны, я согласен с предложенной методикой поддержания промышленности вообще (при наличии уверенности в том, что деньги пойдут действительно на развитие производства), так и нужно делать. С другой - в условиях ограниченных ресурсов приходится чем-то жертвовать, сохраняя самое важное. Даже с этой точки зрения часовое производство (если мы говорим только о часах, а не о том, что прикрывалось обычно их производством =)) было обречено в наше время минимум на временный застой.
Сейчас часовое производство, как и ношение часов - это имиджевая вещь, фактически предмет роскоши. Позволить себе носить дорогие часы может респектабельный человек, а выпускать - стабильное государство, у которого все в порядке в других областях. Поднимемся - и будут у нас лучшие часы в мире.

(Reply to this)

From: robotsamodelkin@lj Date: January 6th, 2011 - 10:40 am (Link)

Кстати, если уж говорить именно о часах, пришла такая мысль - имидж часовой марки это и часть имиджа страны для носящего. Говоря о часах, как символе, всегда добавляют страну происхождения. Если швейцарские, то носитель хочет показаться традиционным, солидным, спокойным, если японские - продвинутым, активным, точным. Поэтому и натурально советские часы тех лет ценятся определенными категориями людей, как символ той эпохи и величия страны. Немногие сейчас купят часы из Зимбабве, даже будь они лучше всех. Соответственно, возрождать часовое производство имеет смысл тогда, когда большинство людей будут испытывать гордость за нашу страну.
Аналогично и мотоциклы - тот же недавно обсуждаемый Харлей берут чисто любители "американского духа", хотя япония и европа за те же деньги предлагает более качественные аппараты (что не оспаривают даже многие харлеисты). Подумывал вот взять себе "Минск" по аналогичным соображениям, но вроде как новые щас идут с китайскими двигателями, это уже не то. =(

(Reply to this)