 Вопрос к самому себе | Jan. 8th, 2011 @ 03:52 pm  |
|---|
Проезжаю сегодня мимо заправки "Лукойла". Ба! Да там 95 бензин на полтора рубля дешевле, чем везде! А потом вспомнил, что с некоторых пор на "Лукойле" не заправляюсь из принципа. Известно, с каких пор. Не сказать, что и раньше часто у них заправлялся - всего несколько раз в год. Но теперь категорически, стараюсь дотянуть до любимой "ТНК".
Еду дальше и думаю: если бы бензин у них стоил дешевле, скажем, рублей на 5 за литр, изменил бы я своим принципам, или нет? А если на 10? Какова вообще граница, за которой я бы изменил самому себе? А если бы там бензин бесплатно раздавали?
Так ни до чего и не додумался. Вы бы на какой цене сдались? |
Нет, это когда весной прошлой начальник службы безопасности Лукойла на Ленинском протаранил Ситроен с 2-мя женщинами, которые погибли. Расследование показало, что виноват водитель Ситроена
Насколько я помню, на иксбите долго спорили на эту тему, в целом, отбросив традиционную антивластную истерику, получается, что действительно виноват Ситроен.
Если всё так очевидно, почему записи с камер исчезли? Выложили бы на ютюбе, да и дело с концом.
Сколько за рулём - ни разу не видел, чтобы женщины выезжали на встречку. А вот чиновники - сколько угодно.
Всех аргументов я уже не упомню, могу только отметить что там ситуацию разбирали матерые автолюбители. Например помнится, что Ситроен двигался по крайней левой полосе при наличии свободных полос справа.
Ухоснах (езжу исключительно по левой полосе, другие вообще не признаю).
Тем не менее главный аргумент, видеозапись, исчезла... Всё остальное - домыслы.
"на любых дорогах, имеющих для движения в данном направлении три полосы и более, занимать крайнюю левую полосу разрешается только при интенсивном движении, когда заняты другие полосы"
Мне это прекрасно известно (хотя права я и купил). Однако ничего не поделаешь - люблю левую полосу. И слева никто не мешает, и если впереди пробка, очень удобно развернуться через двойную сплошную))
ну как грится - а судьи кто :)
По информации от немецких экспертов, исследовавших машину (мерседес) после, удар был очень близок к 180 градусам. Это все СМИ перепечатали.
Если ситроен действительно вылетел на встречную полосу, то этот самый Барков должен был держать огромную дистанцию перед собой, чтобы удар пришёлся не по касательной, а лоб в лоб. А ведь там была вялотекущая пробка.
Вы часто видите чиновничьи машины, которые, ползя в пробке, держат дистанцию в десятки метров ?
Вопрос исчезновения записей с видеокамер интересует меня куда больше, чем заключение немецких экспертов. Увидев запись, я сам бы во всём прекрасно разобрался. А так - это всего лишь слова.
Да и не доверяю я как-то СМИ, знаете ли. Это у меня ещё с СССР повелось...
Да это-то само собой.
Я к тому, что даже из официальной информации выходит, что виноват вовсе не Ситроен...
Столкновение произошло не на встречной полосе, а на разделительной. Скорость Ситроена была под 80 км/ч, скорость Мерседеса - около 40 км/ч. Это информация из открытых источников.
Что касается видеокамер, то меня отсутствие записей не удивляет. Помните историю об установке фальшивых камер видеонаблюдения ?
>Столкновение произошло не на встречной полосе, а на разделительной.
Этого мы не знаем.
Точнее, лишь со слов официальной власти, а веры ей - чуть меньше чем нет вообще.
Это совсем другие камеры. Сейчас пишутся записи на всех улицах. Там не муляжи, поверьте. Их вообще не видно)))
То же самое и в метро.
У меня после тех событий мама на Лукойле никогда не заправляется, еще знакомые некоторые. А я подумал-подумал и решил, что надо быть тогда уж до конца последовательным, а я много езжу. Так, навпример, преимущественно по дороге в Псков, или Прибалтику в основном Лукойл, на многих направлениях - такая же картина. Получается, что на трассе либо я буду заправляться на нонэйме дагестанском каком-нибудь и машина вообще сдохнет, или я в любом случае заправляюсь на Лукойле, как делал это раньше. Выбрал последнее. К слову, я далеко не самый частый его клиент, но все же...
А че,у лукойла бизин плохой?
а вы в курсе почем бензин у соседей? например, в той же литве дороже полтинника за литр!!! http://www.finbalt.ru/node/497 так что нам еще радоваться нужно, на наши цены )))
В курсе. Да я не о том...
Вот и я вчера смотрю: 92-й по 22 с копейками. Даже растерялась, но заправляться мне не надо было. А если понадобится? Боюсь, что не устоЮ.
На самом деле, в месяц получается экономия ничтожная, всего несколько сотен рублей...
22 рубля! А у нас, на ДВ, он 27 рублей... Эх, два мира - два детства.
А на обычных заправках, не Лукойловских заправках 92-й у вас сколько стоит?
24-60. Да и эта лукойловская была за городом. В Москве, поди-ка, дороже. Я до последнего времени заправлялась на Роснефти, там было 22-50, а сейчас 23-90.
Ну, во-первых, есть трассы.
Где альтернатива Лукойлу - только ХачОйл да ЦыганОйл. Эти группы лиц кормить хочется ещё меньше, да и качество топлива оставляет желать...
Во-вторых, без реально всенародной поддержки это будет "назло маме уши отморожу". А учитывая госконторы и крупные предприятия, в которых где велят, там водитель и заправляется без альтернатив...
Ну да, ну да, всё правильно. Но я говорил о ситуации, когда есть выбор. И когда на Лукойле заправляться явно выгоднее, как это было сегодня. Пожертвовал бы я своими принципами, или нет?
На самом деле, довольно много народу не стало у них заправляться, так что для компании это ощутимый урон. А если будет ещё меньше - то ещё лучше.
>Но я говорил о ситуации, когда есть выбор. И когда на Лукойле заправляться явно выгоднее, как это было сегодня.
Мне сложно судить о дешевизне. Как уже говорил в другом месте только что, в год мой средний пробег - 10к ~= 1,5к литров. Даже при разнице в рубль (что достигается только между город/пригород) это 100 рублей в месяц. Для автовладельца это не деньги.
Гораздо важнее удобство. Проехать лишние 2 км туда/обратно и потерять 20 минут времени, когда торопишься - это гораздо (!) сильнее демотивирует, чем 10 рублей разницы.
А с другой стороны - чтобы это рельно начало работать, нужно людям регулярно напоминать. Но не унылыми повторами, разумеется. Просто не давать остыть вопросу. Сегодня - интервью с водителем скорой помощи, о том, как мерзостно ему заправляться, но выбора нет (в конце - предложение заспамить руководство на тему "сменить поставщика топлива !"), через месяц - рассказ бывшей работницы заправки о том, как она ушла оттуда из-за это истории. Ещё через месяц - креативный флешмоб у заправок с плакатами, призывающими тут не заправляться. И так далее.
Заправляясь на ТНК Вы несете деньги людям, обгадившим половину Мексиканского залива (50% ТНК принадлежит БиПи). А вторую половину - олигархам из группы Альфа (Фридман и т.д.). Вам не кажется, что по совокупности заправка там является еще менее достойным делом, чем заправка на Лукойле ?
Думаю, наверно стоит подходить все-таки к заправке просто как к заправке, исходя из цены, удобства и качества бензина. Иначе крыша съедет как буриданова осла пока решишь кто из них менее плох. =)
1. Покупка ТНК была несколько лет назад. И их не купили, если я не ошибаюсь, они воссоединились.
2. Обгадили ИХ Мексиканский залив, а не наш.
3. Все нефтяные компании принадлежат олигархам. Вариантов нет. Вся Россия принадлежит им. Наложить на себя руки?
4. Дело не в олигархах как таковых, а в главенстве закона. Нарушителя должны наказать. И народ имеет право выразить своё возмущение.
Так что аргумент Ваш - не в кассу.
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/140283/2147558809) |
| From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) cccep@lj |
|---|
| Date: |
January 9th, 2011 - 08:10 am |
|---|
|
|
Ремарочка:
|
(Link) |
|
кстати, о заливах.
А кто-дь помнит, что при уничтожении Ирака в 91-м Персидский залив был засран псевдогероями гораздо круче по экологическим последствиям? Это так, к слову.
Выскажу соображения:
1. Даже если виноват Мерседес, то я не вижу причин игнорировать Лукойл. Прекрасно знаю, как водители шишек ради выпендра перед боссом или лихой удали вытворяют черти что. В конце концов, не только чиновники это делают, у нас в стране каждый за рулем нарушал так или иначе. Ну, был бы это не шишка из Лукойла, а диспетчер Аэрофлота или замдиректора Большевички, тоже что ли эти конторы игнорировать? Так же считаю, что ответственности здесь подлежит водитель и частично его босс, компания за это отвечать не должна.
2. По принципиальным соображениям игнорирую продукцию прибалтийских стран (бывших республик). Хоть не бензин, но готов съесть наши шпроты чуть дороже и заметно хуже, чем поступиться принципом. В данном случае я (для себя лично) не считаю принцип с Лукойлом столь важным, чтобы идти ради него на сколько-нибудь серьезные неудобства. И тем более неоправданно поддерживать остальные конторы, у которых рыло в пуху не меньше, если порыть - что крупные, что всякие ХачОилы. Да и бензин у Лукойла неплох.
3. Один знакомый не любил некое политическое движение, но как-то они ему вручили подарок и он его принял. "С драной овцы хоть шерсти клок", - прокомментировал мне, - "я же им за это ничего хорошего не сделал". Я такую позицию не очень принимаю (ибо горд), но допускаю как вариант.
===В конце концов, не только чиновники это делают, у нас в стране каждый за рулем нарушал так или иначе.===
Не по делу пишете. Не понимаете той простой вещи, что за нарушение любой из нас будет наказан. А большой чиновник - нет. Его не остановит мент за проезд на красный цвет, не выпишет штраф или не вытянет взятку. Именно это вызывает ненависть народа, а не сам по себе факт нарушения.
===Ну, был бы это не шишка из Лукойла, а диспетчер Аэрофлота или замдиректора Большевички, тоже что ли эти конторы игнорировать?===
Несопоставимые масштабы. От Лукойла кормится куда больше людей.
===Так же считаю, что ответственности здесь подлежит водитель и частично его босс===
Когда я был боссом, то водитель нарушал исключительно по моему требованию. Сам был весьма добросовестным.
===компания за это отвечать не должна.===
Гениально. А человек за компанию отвечать должен? Почему представитель "Фольксвагена" обязан ездить на "фольсквагене"?
Поинтересуйтесь, как с этим в других странах. Поинтересуйтесь, как у нас было с этим на Руси. Как в 19 веке ошикивали балерину (все знали, любовницей какого министра она является), вынуждая её уйти со сцены, в случае неверной политики данного министра. Разные есть способы выражения недовольства. И вообще, не всё в жизни прямолинейно и просто.
Не думаю, что крупный менеджер частной лавочки не будет наказан из-за своего поста, скорее просто потому что может пробашлять кому надо. И так у нас каждый может: если без последствий спалили - подешевле, если с последствиями - подороже. Насколько я понимаю, у вас возражений против этой системы нет. Оно и верно, если у нас все, как в Беларуси, чо далеко ходить, взятки брать не будут, так с ними и дел никаких не сделаешь, верно?
Чиновникам попроще наверно, согласен, но речь-то не о чиновнике. Вообще у нас к власти презумпция виновности - случись что, так всегда виноват тот, кто богаче или главнее. Даже на официальном уровне - рядовой мент не заметил и подрезал мотоциклиста - сняли начальника отделения. Все довольны, хотя кто объяснит чем здесь виноват начальник по справедливости, а не по казенной формулировке, что он отвечает за каждый пук подчиненного?
Впрочем, я не совсем объективен - я тоже вызываю ненависть народа разворотами через две сплошных, ездой под кирпичи, по встречке, между рядами и т.п. Автомобилиста за это накажут, а мотоциклиста (особенно скутериста) - вряд ли. =)))
PS Водитель виноват все равно. Сегодня для босса по встречке, завтра помог труп отвезти, послезавтра уже сам кого-то грохнул. Принципы должны быть и личная совесть.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 8th, 2011 - 05:56 pm |
|---|
|
|
"Я за гараж -- Родину продал!" (с)
|
(Link) |
|
ЛУКойлом не пользуюсь лет шесть. По причине огромной бюрократичности и нечеловеческого)) скотства её головных сотрудников. С прошлого года, после памятной истории, агититрую против них и чмырю пользователей ЛУКойла (живых, разумеется, не сетевых) с особенным цинизмом.
Насчёт же бесплатного...
Вольно же, Вам, Кот, заманивать бедных мышек бесплатным сыром))
Пользуюсь карточкой Роснефть, 4-5 процентов скащивают, мазурики. А вот конфеты осенней порой все сожрали сами, акцинеры))
И вообще, считаю 95-й -- 92-м с присадками.
А если серьёзно, может быть, стал бы у них заправляться, если бы они объявили реальную акцию: Барков уволен по статье. А мы повысили цены на 1 рубль. В течение месяца ваш рубль пойдет на счет родственников погибших.
Может показаться странным, но на такое дело рубля не жалко.
Как-то так.
(Арк. Шин.)
З.Ы.)) Хотя, зная нравы этой компании и предполагая, куда реально они уведут деньги -- лишний раз заявлю: народ, не заправляйтесь на ЛУКойле вообще!
| From: | fatslon@lj |
|---|
| Date: |
January 8th, 2011 - 07:17 pm |
|---|
|
|
русские не сдаются
|
(Link) |
|
У меня сосед недавно залил полный бак соляры на лукойле. На улице -35, а соляра оказалась летней. Кантер пришлось ему греть полдня и сливать бак. Так что нуегонах этот лукойл.
За месяц моя красавица сжирает примерно 140 литров. Полтора рубля разницы - это где-то двести рублей. Сумма, вроде бы, небольшая. Но сколько набежит за год?
В общем, я в растерянности. С одной стороны, и правда, получается "назло бабушке отморожу уши". Но с другой - у мужчины должны быть какие-то чёткие принципы, которых он неуклонно придерживается. И хорошо бы, чтобы это не были принципы типа "подешевле купить". Недостойно оно истинного самурая.
Так что, наверное, я бы в такой ситуации по мере возможностей тщательно изучил материалы дела и мнения опытных людей. После чего, если бы моё мнение окончательно сложилось не в пользу "Лукойла", просто перестал бы замечать их заправки, невзирая ни на какую разницу в цене - да хоть бесплатно. Если же мнение бы не сложилось, то и заморачиваться не стал бы - заправлялся бы там, где выгоднее.
Потому что всё надо делать осознанно. Иначе ты - пешка в чужой игре...
Да ни на какой, пусть хоть приплачивают. Решение о "должном" не должно зависеть от сторонних факторов, тем более от величины скидки.
В своё время тоже "страдал" такими принципами. Лукойл - спонсор "Спартака", который в своё время для меня был на первом месте в плане соперничества на поле (я за Локомотив). А потом, когда отечественное авто было заменено на две иномарки, пришлось признать самому себе, что лучше запрваляться на Лукойле (или, так уж и быть, на BP).
Ну, а вообще, не думаю я, что владельцы BP или ТНК меньшие подлецы, чем лукойловец этот смрадный. Просто этому смрадному не повезло по сравнению с другими. И из-за этого я не готов менять удобную мне колонку из-за того, что не хочу, чтобы кому-то из смрадных не доставались эти деньги, потому что так или иначе они попадут смрадным. А какая разница тогда лично для меня, ради чего жертвовать своей выгодой? :)
Значит, две иномарки пошли не в прок - если пришлось поступиться принципами.
На самом деле, вывод про две иномарки не совсем правилен, а если точнее, то уход от моего сообщения в другую сторону.
1. Как показала практика, про незаправляться на Лукойле было баловством, а не принципом. Принцип не выдумывается просто так, а появляются при определённых обстоятельствах. А именно, когда стоит выбор между "мне выгодно заправляться на Лукойле" и "Лукойл - спонсор Спартака". Изначально такого выбора не было, потому что отечественное авто ездило лучше на топливе от BP. А вот когда встал вопрос о заправке на Лукойле из-за более подходящего бензина для машины, тогда и выясняется "баловство" или "принцип".
2. Вот теперь об основной мысли моего рассуждения выше. Главная мысль была в том, что где не заправляйся, а наши деньги попадают в любом случае в карман нехороших людей. Принцип проявляется только тогда, когда приходится выбирать между "вредить себе" или "вредить кому-то". Начинаем разбирать оба варианта - не заправляться на Лукойле мне не очень хорошо, потому что на Лукойле едет машина лучше, свечи чище, двигатель работает ровнее, есть тяга и при этом потребляет меньше. Например, на BP жор больше, а тяга хуже, да и выхлоп воняет, как будто бензин не полностью выгорает. Значит, не заправляться на Лукойле - мне вред. Смотрим вторую часть - а что будет, если не буду заправляться на Лукойле. Тут всё просто - я плачу не негодяю из лукойла, а негодяю из BP. И тот и другой не заслуживает того, чтобы я им платил, поэтому с моей точки зрения мне одинаково плохо платить и тому и другому.
Мы получаем сравнение: X1+Y1 ? X2+Y2
Х1 - польза от топлива Лукойла
Y2 - удовлетворение от того, что не кладу свои деньги в карман бипишников.
X2 - удовлетворение от топлива BP
Y2 - удовлетворение от того, что не кладу свои деньги в карман лукойловцам.
Y1 и Y2 для меня равны (см. выше). А равны они, как я уже говорил, потому что понимаю, что и там уроды и там уроды. Поэтому всё просто приходит к тому, чтобы сравнить "иксы". А X1 гораздо выше X2.
А вот если бы "игреки" не были бы равны, то можно было бы вести речь о весах "иксов" и "игреков". Вот тогда, возможно, и появилась бы ситуация, когда пришлось бы выбирать, а так в моём случае стоит выбор - вредить себе или не вредить, а не кому вредить - себе или им.
Если для тебя бипишники меньшие уроды, то у тебя сравнение может быть не в пользу левой части сравнения, тогда и появиться повод говорить о принципах.
А вот ещё давай так посмотрим. Жор у топлива BP выше, а значит, я больше буду тратить деньги на топливо BP, чем на топливо Лукойла. Т.е. я буду больше своих денег ложить в карман бипишников, чем ложил бы в карман лукойловцев. Т.е. я ещё больше кормлю негодяев (как класс), покупая топливо BP.
Так что, вывод о моём поступлении своими принципами из-за иномарок в принципе неверен касательно меня. А у вас могут быть свои взгляды на эти вещи.
P.S. летом в жару лучше не пытаться дотянуть на остатках бензина до любимой колонки, потому что бензонасос может перегреться. Так было у моего одного знакомого на Peugeot. Повезло, что произошло за несколько дней до окончания гарантии. Это было в момент аномальной жары в Москве. Так что, аккуратней. А то из-за принципа можно попать на бОльшие бабки в пользу ещё каких-то третьих негодяев. :)
P.P.S. Принципы - дело хорошее. Я тоже человек принципиальный и человек слова. Просто здесь мне кажется, что принцип несколько "надуманный". Но это мне так кажется со стороны, потому что вас не очень хорошо знаю. А так, может быть, подкинул пищу для размышлений. :)
а почем нынче калаш с тремя рожками впридачу?
А зачем нужен калаш? Какие проблемы он решает?
Он помогает ходить с калашным рылом в свиные ряды. :-)
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}