Русская Идея - О музыке Шнитке и современной культуре

About О музыке Шнитке и современной культуре

Previous Entry О музыке Шнитке и современной культуреJan. 14th, 2011 @ 02:12 pm Next Entry

В своё время случайно достал пластинку. Начал слушать. Через какое-то время вник.

Поразительно талантливый композитор, конечно.

Но вот что странно. Талантливо сделана каждая музыкальная его фраза, несёт в себе глубокий смысл. А все вместе они - такое создаётся ощущение - не связаны между собою. Общего смысла нет, всё распадается на части. Сначала списал всё, как обычно, на либерализм, атомизацию, отсутствие общей идеи. Давно разрабатывал мысль, что настоящие произведения искусства создаются только при авторитарных режимах, рыночность не способствует развитию таланта.
Но всё равно оставалась загадка: при таком таланте и не суметь объединить все фразы воедино? Что-то здесь не то...

А сейчас, напившись, вдруг подумал: а не связано ли это с обратным влиянием телевизора на человеческое мировосприятие? В телеящике же тоже всё распадается по кадрам. Вот если послушать один звукоряд, без изображения. Или наоборот.

Телевидение оказывает куда большее влияние на нашу культуру, чем обыкновенно думают. А Шнитке творил уже в телевизионную эпоху. Последним, кому повезло "проскочить" до телевидения, был Рахманинов.

Классики - той самой, последовательной, прозрачной, естественной, цельной - больше не будет. Потом ещё появится неоклассика, когда на музыку начнёт точно так же влиять Интернет...

Вообще, один из самых главных вопросов нашего времени, так сказать, ключевая проблема для личности (а равно и в плане воспитания ребёнка, кстати говоря) - это найти правильную меру участия телевидения в индивидуальном развитии. Нельзя ни передозировать, ни недодать. И свою меру каждый должен определить сам. На мой взгляд, телевизора должно быть как можно меньше, а (хороших) книг - как можно больше. Теперь надо не телик ребёнку показывать, а коллекцию из хороших DVD собирать. Вместе с бумажной библиотекой (а аналогом им в Интернет будет правильно подобранная френд-лента)))

Это как раньше было: каждый должен определить для себя правильную норму одиночества. Теперь с телевизором и Интернетом то же самое. Главное - найти норму. Шнитке - а равно и остальные современные композиторы - просто пересмотрелись телевизора. Его пересмотрелась вся современная культура. Забыла поставить необходимый фильтр.

В сущности, теперь очень легко стать умным человеком - достаточно 10 лет не включать телеящик, и всё произойдёт само собой.
(Оставить комментарий)
From:[info]kabalnov@lj
Date: January 14th, 2011 - 07:32 am
(Link)
Буду краток - не нравятся ни Шнитке ни Берлиоз. Вообще не воспринимаю их творчество как музыку. Хотя знаю людей, которым нравится. Был как-то на концерте, где давали Шнитке - потерял мозг, веру в человечество, даже подумал - а не слабать ли самому что похожее? Ну не музыка это... а что - не скажу, дабы не оскорблять чувства тех, кому нравится...
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: January 14th, 2011 - 08:04 am
(Link)
Сколько же я сил потратил, чтобы понять Берлиоза... Не помогло.

Нет, у Шнитке каждая фраза очень талантливая. На уровне гениальности. А всё вместе - нет.
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: January 14th, 2011 - 07:47 am
(Link)
В эпоху, в которой искусство призвано развлекать, сложных композиций будет в любом случае мало. Развлекают разнообразные яркие образы, воспринимающиеся от силы пару минут. Иначе - утомительно. И связей каких-то там тоже не особо должно быть. иначе - утомительно.

Я хоть Шнитке и не слушал ни разу, но мне кажется, что таки да - эпоха сказалась.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: January 14th, 2011 - 12:53 pm
(Link)
Да вот Вам Шнитке:


А теперь сравните, например, с И.С. Бахом. Специально взял нетрудное произведение, с ярко выраженным развитием темы. Это Passacaglia c-moll:



Я ж когда-то был великим знатоком творчества Баха, вплоть до различных редакций воскресных кантат)) Литературу о нём изучал на немецком. Хрен знает сколько лет на него убил... Был тогда страшным германофилом...

Интересно, что мой кот звука органа очень испугался)))
From:[info]scabere@lj
Date: January 14th, 2011 - 07:50 am
(Link)
Смею предположить, что последним классиком был Георгий Свиридов. А вот уже следующее поколение композиторов, в том числе, Шнитке и Гаврилин, - классиками никак не назовёшь. Что-то изменилось, ушло навсегда. Возможно, что и под влиянием телевизора.

С телевизора же передача идёт по двум каналам - аудио- и визуальном. Похоже, что подкорка с трудом справляется с одновременной обработкой этих сигналов, в результате, снижается порог критической оценки получаемой информации. Соответственно, искажаются мировосприятие и миросозерцание.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: January 14th, 2011 - 08:03 am
(Link)
Да, Свиридов мне тоже нравится. По поводу двух каналов - соображение интересное, но мне кажется, там совершенно иной принцип передачи. В классике передавалось в целом, было развитие музыкальной мысли, а в телике передаётся какими-то отрывками. Если выключить изображение и оставить звук, то хорошо слышно. И развития никакого нет, это уже другое. Это передача информации, не более того. Вот симфоническое искусство этим и заразилось...
From:[info]scabere@lj
Date: January 14th, 2011 - 08:15 am
(Link)
Да, согласен. Есть хороший термин - "клиповое сознание". Телевидение такое сознание как раз и формирует: кусками порубили, да в корыто вывалили, - жуётся легче, но непонятно что. Целостности нет.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: January 14th, 2011 - 08:17 am
(Link)
Вот, вот, именно так. Я, кстати, текст дописал, можете посмотреть.
From:[info]akira_lj@lj
Date: January 14th, 2011 - 07:53 am
(Link)
А вы не замечали с каким энтузиазмом Медведев высказывается за подключение к Интернету отдаленных регионов, деревень, поселков, школ в них?
Недавно прошла реклама сетевого ресурса для детей, из мира бибигона что-то. Мальчик там не нарадуется, что у него друзей в нем столько, сколько (цитата) "в реальной жизни не бывает". Это ли не удар в самое сердце и разложение личности на куски еще в зародыше?
From:[info]konst90@lj
Date: January 14th, 2011 - 10:03 am
(Link)
Ага. сотня друзей, которых он никогда в лицо не видел и скорее всего не увидит. Соответственно сокращение общения в реале.
From:[info]nekto_staroff@lj
Date: January 14th, 2011 - 08:56 pm
(Link)
Нельзя ставить в один ряд Телевидение и Интернет.
Телевидение-для "хавающих пиплов",а Интернет создан для мыслящих людей.
From:[info]moctpect@lj
Date: January 14th, 2011 - 08:50 am
(Link)
Склад ума нужно иметь особый под такие произведения. И настроение.
From:[info]olovo_z@lj
Date: January 14th, 2011 - 09:10 am
(Link)
Шнитке замечательно! Кстати на пьяную голову очень хорошо идёт. А что за напиток употребляете?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: January 14th, 2011 - 12:55 pm
(Link)
"Каберне". Да вообще что-то последние годы перестал слушать классику...
[User Picture Icon]
From:[info]red__13@lj
Date: January 14th, 2011 - 01:29 pm
(Link)
Вашими устами говорит зеленый змий Маршалл Маклюэн.
From:[info]mungojerrie86@lj
Date: January 14th, 2011 - 04:41 pm
(Link)
>> В сущности, теперь очень легко стать умным человеком - достаточно 10 лет не включать телеящик, и всё произойдёт само собой.
5 баллов! :)

А ведь что интересно - поставил выложенного Вами Шнитке... Интересно. Отошёл на кухню, чаю налить. возвращаюсь, и продолжаю слушать, как ни в чём не бывало. Нет ощущения потери линии повествования. С любимыми Yes такого не бывает, к примеру.
From:[info]superstator@lj
Date: January 14th, 2011 - 05:06 pm
(Link)
Шизоидный тип характера, только и всего!
From:[info]acer_leaf@lj
Date: January 14th, 2011 - 05:33 pm
(Link)
Здесь, у Вас - музыка ада.
А это:



очень даже нравится.
Спасибо за новую (для меня) информацию.
[User Picture Icon]
From:[info]doom_doom@lj
Date: January 17th, 2011 - 09:17 am
(Link)
это называется фрагментированное мышление.
остаточный эффект от клипового стиля подачи, требующий продолжения частой смены картинки/идеи и в жизни, когда источник намагничивания временно убран.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: January 17th, 2011 - 12:26 pm
(Link)
Когда писал Шнитке, клипов практически не было.
[User Picture Icon]
From:[info]doom_doom@lj
Date: January 17th, 2011 - 04:01 pm
(Link)
Мир уже тогда был несколько ускоренным. Что мешает гению чуть опередить свое время?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: January 17th, 2011 - 04:13 pm
(Link)
Мне сложно совместить вместе "клиповое сознание" и "опережение гением своего времени".
[User Picture Icon]
From:[info]doom_doom@lj
Date: January 18th, 2011 - 06:41 am
(Link)
Приведу пример.
Вы гениальный яппи, и Вы не смотрите клипы. Но регулярно нюхаете кокаин, отчего делаетесь раздражительным и резким, а мышление фрагментируется не хуже чем от клипов.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: January 18th, 2011 - 06:57 am
(Link)
Да, вот о какаине как-то не подумал. Не разбираюсь в проблематике.
[User Picture Icon]
From:[info]doom_doom@lj
Date: January 18th, 2011 - 07:01 am
(Link)
"не читал, но осуждаю". я тоже не разбираюсь, если вы об эмпирике.
From:[info]soyuzpushnina@lj
Date: January 19th, 2011 - 07:37 am
(Link)
просто 20 век...
дети уже давно не смотрят телевизор
(Оставить комментарий)
Top of Page Powered by LJ.Rossia.org