Русская Идея - О Русской Революции

From: eednew@lj Date: January 17th, 2011 - 12:06 pm (Link)

Абсолютно правильная мысль. Прямой связи между качеством управления и успешностью мятежа нет и быть не может. Собственно, случаи, когда "все ясно" (например, Павел III или Брежнев) -- редкость необычайная. Как правило, все очень неоднозначно. Сталин сам говорил, что если б ему дали пинка под зад, это было бы логично.

Но это не только нашей истории касается, это везде так.

(Reply to this)

From: hard_box@lj Date: January 17th, 2011 - 01:01 pm (Link)

На днях закончил читать книгу 1931 года - для госпереворота не нужно никаких предпосылок, идеи и практика Троцкого совершившего в 17 переворот, и подавление Сталиным ровно через 10 лет его второй попытки показывает что не нужно никаких специфических условий, а "революционный порыв" масс нужен для того чтобы предовратить контрреволюцию, но он не обязателен и его можно заменить другими методами. Изучив тактику по 17 году Сталин через Менжинского настолько отлично подготовил противодействовие что сейчас о революции 1927г. мало кому известно.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 17th, 2011 - 01:12 pm (Link)

Дайте название, интересно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: ex_marginal_lj@lj Date: January 18th, 2011 - 09:06 pm (Link)

Курцио Маляпарте, "Техника государственного переворота"

(Reply to this) (Parent)

From: ingwarg@lj Date: January 17th, 2011 - 04:00 pm (Link)

автора в студию.
заранее благодарен.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: hard_box@lj Date: January 17th, 2011 - 05:53 pm (Link)

Шпион уругвайский эти методы должен наизусть знать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 17th, 2011 - 06:07 pm (Link)

???

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: hard_box@lj Date: January 17th, 2011 - 07:23 pm (Link)

http://ingwarg.livejournal.com/profile
Профиль пользователя
Местоположение: Pokur, 10 000, Uruguay
О себе I am SPY

Уже и ЖЖ... Куда ФСБ, СВР, ФАПСИ, МВД... смотрит)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: January 17th, 2011 - 07:28 pm (Link)

:)))

(Reply to this) (Parent)

From: ingwarg@lj Date: January 18th, 2011 - 02:37 am (Link)

Pokur - это моя деревня - покур
10 000 - тумен(монг) - тюмень
Uruguay - эээ эээ эээ непридумал, но звучит прикольно (навеяло бубой касторским)
I am SPY - мог либы и догадаться - супер пупер йо-йо
и не надо мне шить статью
Уже и ЖЖ... Куда ФСБ, СВР, ФАПСИ, МВД... смотрит))) - ну я думаю какбы кто больше их не отпилил или их от кормушки не отпилил и выпилил
это я ничего не разжёг?

(Reply to this) (Parent)

From: mungojerrie86@lj Date: January 17th, 2011 - 08:20 pm (Link)

Свергнуть можно любой строй, главное - захотеть (в широком смысле).
Выходит, дело в хотении. А уж то, чем оно движимо и откуда растёт - другое дело.

(Reply to this)

From: bucklazhan@lj Date: January 18th, 2011 - 04:46 am (Link)

>>Но если задуматься, то при любом отечественном правителе можно устраивать революцию<<

- Переворот - да, а революцию, как в т.ч. выступление ширнармасс - нет.

(Reply to this)

From: moctpect@lj Date: January 18th, 2011 - 11:11 am (Link)

Предпосылка Сара Абрамовна

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: January 18th, 2011 - 01:34 pm Предпосылки (Link)

Вообще-то, ИМХО... дело не в препосылках, а в балансе между предпосылками для революции и способностью государства нивелировать влияние этих предпосылок.
Т.е. - сильное государство не допускает, даже при наличии классической "революционной ситуации", развития оной в собственно революцию.
Грубым примером может служить иммунная система живых организмов.
Правда, если "революционная ситауция" затягивается во времени... революция неизбежна.
В качестве "лекарственного средства", как правило,используется гос. реформы... или репрессивная "ампутция"... Как-то так...

(Reply to this) (Thread)

From: (Anonymous) Date: January 18th, 2011 - 02:00 pm Re: Предпосылки (Link)

Отвечу сам себе: правда, важно вовремя назначить правильное "лечение"... Шоб не было, как говорицца, поздно пить "Боржоми"...

(Reply to this) (Parent)

From: ex_marginal_lj@lj Date: January 18th, 2011 - 09:17 pm (Link)

> В правлении любого можно найти недостатки, которые стали бы поводом для свержения и даже изменения строя. Было бы желание найти.

Так может, дело вовсе и не в предпосылках?

в предпосылках. предпосылки - это инструмент, который тот или иной сегмент элиты может использовать с целью свергнуть правящую группу.

да и перевороты бывают, по-видимому, разные. бывают внутриэлитные (дворцовые), куда можно отнести все перевороты в России XVIII века (и 1801 г.), переворот в Югославии 2000 г., на Украине, а бывают контр-элитные, когда опираясь на массовое недовольство властями приходт совершенно новая элита (Средневековый Китай (если не ошибаюсь), "бархатные революции" 1989 г., Киргизия).

а не будет предпосылок - не будет опоры революционерам. на ровном месте, вроде, революции не происходят.

(Reply to this)

From: doom_doom@lj Date: January 21st, 2011 - 06:31 am (Link)

Критерий имхо прост:
Недоволен настолько что готов отдать свою жизнь, чтобы другие "в таком дерьме не жили" - значит обосновано.
Не готов отдать жизнь, значит не сильно припекло, значит просто хотелки гложут.

(Reply to this)