 Баловство и принуждение в воспитании ребёнка | Jan. 22nd, 2011 @ 02:39 am  |
|---|
"Многие люди удивляются, почему у китайских родителей вырастают такие одинаково успешные и одаренные дети? Они удивляются, как эти родители воспитывают такое большое число гениальных юных математиков и гениальных юных музыкантов, как устроена жизнь в их семьях, и можно ли использовать этот опыт. Я могу рассказать об этом. Я это сделала. Вот, например, список вещей, которые были всегда запрещены моим дочерям, Софии и Луизе:
— ночевать не дома;
— ходить на школьные праздники;
— участвовать в школьных спектаклях;
— ныть, что их не взяли в школьный спектакль;
— смотреть телевизор и играть в компьютерные игры;
— выбирать самостоятельно, чем заниматься во внешкольное время;
— получать любые отметки, кроме высшей;
— не быть лучшей ученицей в классе по любому предмету, кроме физической подготовки и драматического искусства;
— играть на каком-либо музыкальном инструменте, кроме фортепиано и скрипки;
— не играть на фортепиано или скрипке.
Китайские мамы
Я понимаю термин «китайская мама» расширенно. Мне знакомы некоторые корейские, индийские, ямайские, ирландские и ганские родители, попадающие под определение. Я знаю некоторых матерей китайского происхождения, но практически всегда родившихся на Западе, которые не китайские мамы, по собственному выбору или нет. Я также использую термин «западные родители» расширенно. Западные родители бывают разных видов.
Даже те западные родители, которые думают, что они строги, и рядом не стояли с китайскими матерями. У меня есть знакомая западная пара, считающая себя строгими родителями, так как заставляют детей заниматься музыкой 30 минут каждый день. Час — это максимум. Для китайской мамы час — это ерунда. Вот два или три — это строго.
Можно проявлять брезгливость по поводу культурных стереотипов, но существуют тонны книг, в которых указывается на заметные различия между китайцами и уроженцами Запада в вопросах воспитания детей. В одном исследовании, в котором участвовало 50 западных американских матерей и 48 матерей из семей китайских иммигрантов, почти 70% западных матерей заявили, что «требовать от детей достижений в учебе — дурно» и что родители должны укреплять детей в мысли, что «учение должно быть в радость».
По контрасту, среди китайских матерей те же самые мысли были у 0%. Вместо этого подавляющее большинство китайских матерей заявили, что они считают, что их дети способны быть «лучшими» учениками, что «академическая успеваемость — показатель успешного воспитания в семье», и если дети не учатся на одни пятерки, то это «проблема» и показатель того, что родители «не выполняют свои обязанности». Другие исследования показывают, что по сравнению с западными родителями китайские родители тратят примерно в десять раз больше времени на то, чтобы делать вместе с детьми школьные задания. По контрасту, западные дети с большей вероятностью являются участниками школьных спортивных команд.
Китайская стратегия
Китайские родители думают, что никакого удовольствия нет в том, в чем ты не достиг успеха. Чтобы научиться чему-нибудь, нужно этим заниматься, а сами дети никогда не хотят ничего делать, поэтому существенно, чтобы родители решали, что им делать. Это часто требует силы духа со стороны родителей, потому что ребенок будет сопротивляться. Особенно сложно, когда начинаешь, поэтому западные родители как правило сдаются сразу. Но если все сделано правильно, китайская стратегия срабатывает — получается благотворный замкнутый круг.
Настойчивая практика, практика и еще раз практика очень важны для достижения высокой квалификации; механическое повторение в Америке принято недооценивать. Как только ребенок начинает добиваться успехов в чем-то — будь это математика, фортепиано, бейсбол или балет, он или она получает похвалы, восхищение и удовлетворение. Это укрепляет в нем чувство уверенности, и ребенку начинает нравиться заниматься тем, что когда-то не доставляло удовольствия. Доверие и делает веселой невеселую прежде деятельность. Это, в свою очередь облегчает задачу родителей, которым нужно, чтобы ребенок работал еще больше.
Как не чувствовать себя «мусором»
Китайским родителям может сойти с рук то, что западным родителям не сойдет. Однажды, когда я была молода — может быть, и не однажды, — я как-то повела себя крайне неуважительно по отношению к матери. За это отец сердито назвал меня «мусором» на нашем родном хоккиенском диалекте. Это сработало. Я чувствовала себя ужасно, и мне было очень стыдно за свое поведение. Но это не повредило моему самолюбию или чему-то еще. Я прекрасно знала, какого высокого он обо мне мнения. Я, разумеется, не подумала, что я никуда не гожусь, и не чувствовала себя куском мусора.
Став взрослой, я однажды поступила также по отношению к Софии, назвав ее мусором по-английски, когда она повела себя крайне неуважительно по отношению ко мне. Когда я однажды рассказала об этом в гостях, меня немедленно подвергли остракизму. Гостья по имени Марси так расстроилась, что расплакалась и вынуждена была уйти раньше времени.
Мой подруга Сьюзен, хозяйка дома, попыталась реабилитировать меня перед остальными гостями. Дело в том, что китайские родители могут показаться невообразимыми, в том числе даже с юридической точки зрения, жителям Запада. Китайские мамы могут говорить своим дочерям: «Эй, жирная, тебе стоит сбросить вес». В отличие от них западные родители начинают миндальничать, когда возникает подобный вопрос, употреблять термин «здоровье» и ни в коем случае не упоминать слово на букву «ж», но, тем не менее, детей все равно приходится показывать врачу в связи с нарушением режима питания и отрицательной самооценкой. (Я однажды слышала как западной отец поднимал тост за свою взрослую дочь и назвал ее «красивой и невероятно компетентной». Позже она сказала мне, что в этот момент чувствовала себя мусором.)
Китайские родители могут потребовать от детей получать только пятерки. Западные родители могут лишь просить своих детей пытаться учиться получше. Китайские родители могут сказать: «Ты ленив. Все твои одноклассники тебя обгоняют». По контрасту, западные родители должны бороться с собственными противоречивые чувствами по поводу жизненных достижений и пытаться убедить себя, что их не разочаровывает то, каких успехов добились их дети.
Почему китайским родителям все сходит с рук
Я долго думала над тем, почему китайским родителям сходит с рук то, что они делают. Я полагаю, что есть три существенных различия между китайским и западным образом родительских мыслей.
Во-первых, я заметила, что западные родители крайне обеспокоены чувством собственного достоинства у своих детей. Они беспокоятся о том, как их дети будут чувствовать себя, если в чем-то потерпят неудачу и постоянно пытаются убедить своих детей в том, как они хороши, несмотря на посредственные отметки или неудачное выступление на концерте. Иными словами, западные родители обеспокоены психическим состоянием своих детей. Китайские родители — нет. Они ценят силу, а не слабость, и в результате ведут себя по-другому. Например, если ребенок приносит из школы полученную на экзамене «пять с минусом», западный родитель, скорее всего, похвалит ребенка. Китайская мать будет хватать воздух ртом от ужаса и спрашивать, что было не так.
Если ребенок приносит домой «четверку», некоторые западные родители все равно его похвалят. Другие западные родители попросят ребенка присесть на минуточку и выразят свое неодобрение, но крайне осторожно, чтобы ребенок не почувствовал себя ущемленным или неудачником, но не станут говорить слов «тупица», «бездельник» и «позор». В частном разговоре западные родители могут пожаловаться, что их ребенок плохо сдал экзамены или у него нет способностей к чему-то или что-то не так с учебной программой и, возможно, школой. Если отметки ребенка не улучшатся, они могут в крайнем случае встретиться с директором школы, чтобы поинтересоваться тем, как преподается предмет, или поставить под сомнение способности учителя.
Если китайский ребенок получит «четверку» (а такого никогда не произойдет) — сначала будет взрыв, с криками и вырыванием волос. Потом несчастная китайская мать найдет десяток, а лучше сотню тестовых заданий по этому предмету и будет заниматься ими с ребенком до тех пор, пока не почувствует, что тот точно получит «пятерку».
Китайские родители требуют отличных отметок, поскольку считают, что их ребенок в состоянии их заработать. Если ребенку их не ставят, китайские родители предполагают, что это потому, что ребенок не хочет как следует трудиться. Вот почему способ борьбы с неуспеваемостью всегда один — задеть, наказать и пристыдить ребенка. Китайские родители считают, что их ребенок достаточно силен, чтобы пережить осуждение и в результате стать лучше (и когда китайские дети добиваются отличных результатов, дома разливаются потоки родительской похвалы, раздувающей самомнение).
Во-вторых, китайские родители считают, что их дети обязаны им всем. Причина этого явления не до конца ясна, но, вероятно, это сочетание конфуцианской сыновней почтительности и того факта, что родители пожертвовали многим и сделали многое для своих детей. (И это правда, что китайские матери вкалывают как проклятые, тратя длинные изнурительные часы на то, чтобы персонально учить, тренировать и допрашивать своих детей, шпионить за ними). Во всяком случае, принято считать, что китайские дети должны тратить свою жизнь на погашение долга перед родителями, повинуясь им, и давая им поводы для гордости.
По контрасту, я не думаю, что большинство жителей Запада придерживаются той же точки зрения — что дети обязаны им всем. Мой муж, Джед, на самом деле думает прямо противоположное. «Дети не выбирают родителей, — однажды сказал он мне. — Они даже не могут выбрать, родиться им или нет. Это родители навязывают свой образ жизни детям, так что обязанность родителей — их обеспечивать. Дети не обязаны своим родителям ничем. Они будут обязаны своим собственных детям». Мне кажется, что западные родители заключили невыгодную сделку.
В-третьих, китайские родители считают, что им лучше знать, что нужно их детям, поэтому они заставляют детей вести себя в соответствии со своими собственными желаниями и предпочтениями. Именно поэтому китайские дочери не могут заводить бойфрендов в колледже, а китайские дети не ходят в походы с ночевкой. Это также объясняет, почему ни один китайский ребенок никогда не осмелится сказать своей матери: «Я получил роль в школьном спектакле! Я — шестой крестьянин. Мне придется оставаться после школы на репетиции каждый день с трех до семи, и нужно будет ездить в школу по выходным». И помоги Бог тому китайскому ребенку, который рискнет сделать что-либо подобное.
Не поймите меня неправильно. Все сказанное не означает, что китайские родители не заботятся о своих детях. Как раз наоборот. Они отдадут все ради детей. Это просто совершенно другая родительская модель.
Секрет «Маленького белого ослика»
Вот история в поддержку принуждения в китайском стиле. Лулу было около семи, она играла на двух музыкальных инструментах, и работала над произведением для фортепиано под названием «Маленький белый ослик» французского композитора Жака Ибера. Очень милая вещица. Представьте ослика, бредущего по проселочной дороге с хозяином на спине. Но вещь эта крайне сложна для начинающих музыкантов, потому что левая и правая рука должны играть в шизофренически разных ритмах.
У Лулу этого не получалось. Мы работали над этим без остановок в течение недели, тренируя каждую руку отдельно, снова и снова. Но всякий раз, когда мы пытались играть в две руки, одна сбивалась в ритм другой, и все разваливалось. Наконец, за день до урока музыки, Лулу раздраженно заявила, что ей надоела и она сваливает.
— Вернись к фортепиано, — приказала я.
— Ты не можешь меня заставить.
— Разумеется, могу.
Вернувшись за фортепиано, Лулу решила мне отомстить. Она била-колотила по клавишам, схватила партитуру и порвала ее в клочья. Я склеила порванное и закатала в пластик, чтобы ее нельзя было больше уничтожить. Затем я отнесла кукольный домик Лулу в машину и сказала ей, что буду жертвовать его Армии спасения по частям, если она не научится идеально играть «Маленького беленького ослика» к завтрашнему дню. Тогда Лулу ответила: «Я думала, что ты собираешься в Армию спасения, почему ты еще здесь?». Я угрожала оставить ее без обеда, без ужина, без подарков на Рождество и Хануку, а также на день рождения в течение ближайших в течение двух, трех, четырех лет. Когда она продолжала играть неправильно, я сказала ей, что она нарочно доводит себя до исступления, так как тайно боится, что у нее не получится. Я потребовала от нее, чтобы она перестала лениться, трусить, потворствовать собственным слабостям и жалеть себя.
Джед меня отозвал в сторону. Он сказал, чтобы я перестала оскорблять Лулу (чего я не делала, я просто ее мотивировала) и что он не думает, что угрозы пойдут Лулу на пользу. Кроме того, сказал он, может быть, Лулу действительно просто не в состоянии освоить технику игры, может быть, у нее плохо с координацией — думала ли я об этом?
— Ты просто не веришь в нее, — обвинила его я.
— Это смешно, — с презрением сказал Джед. — Конечно, верю.
— София играла эту вещь в ее возрасте.
— Но Лулу и София — разные люди, — указал Джед.
— О, нет, только не это, — я закатила глаза. — Каждый человек необычен своим необычным образом, — спародировала я, — Даже у проигравших есть свой собственный путь. Ну, не волнуйтесь, вам не нужно будет и пальцем пошевелить. Я собираюсь заниматься этим столько, сколько потребуется, и я рада быть тем родителем, которого ненавидят. А ты можешь быть тем, кого они обожают, потому что ты печешь им блинчики и берешь их на стадион, когда играют Yankees.
Я засучила рукава и вернулась к Лулу. Я использовала все возможное оружие и любую тактику, которую смогла придумать. Мы работали от обеда до ночи, и я не позволяла Лулу вставать из-за пианино, даже чтобы попить воды или сходить в туалет. Дом стал зоной военных действий, и я сорвала голос, но прогресса все не было, и даже у меня появились сомнения.
И вдруг нежданно-негаданно Лулу это сделала. Ее руки вдруг собрались вместе, ее правая и левая рука стали совершенно невозмутимо играть по отдельности. Лулу поняла все одновременно со мной. У меня перехватило дыхание. Она попробовала еще раз. Затем стала играть все увереннее и быстрее, продолжая держать ритм: «Мама, смотри, это просто!» После этого она играла эту вещь много раз подряд и не хотела вставать из-за фортепиано. В ту ночь она пришла, чтобы спать в моей постели, и мы прижались друг к другу и обнялись. Когда она играла «Маленького белого ослика» на концерте несколько недель спустя, родители подходили ко мне и говорили: «Как прекрасно у Лулу получается — с такой страстью, так в ее духе».
Даже Джед признал мои заслуги. Западные родители слишком беспокоятся о чувстве собственного достоинства своих детей. Но одна из худших вещей, которую вы как родитель можете сделать для самооценки вашего ребенка, это позволить ему сдаться. С другой стороны, нет ничего лучше для укрепления доверия, чем обучения его такому, что он считал для себя невозможным.
Все родители хотят одного и того же
Существуют книги, которые изображают азиатских матерей черствыми интриганками, равнодушными к истинным интересам своих детей. Со своей стороны, многие китайцы тайно считают, что они проявляют больше заботы о детях и готовы пожертвовать для них большим, чем западные родители, которых, кажется, вполне устраивает, что у их детей все выходит плохо. Я считаю, что это обоюдное недоразумение. Все порядочные родители хотят своим детям лучшего. У китайцев просто совершенно другое представление о том, как этого добиться.
Западные родители стараются уважать индивидуальность своих детей, поощряя их потакать своим страстям, поддерживая их выбор, а также помогая им во всем и создавая благоприятную окружающую среду. Китайцы же, наоборот, считают, что лучший способ защитить своих детей — подготовить их к будущему, позволив им увидеть на что они способны и вооружив их навыками, привычкой работать и внутренней уверенностью, которую не отнимешь..."
Источник. Часть текста выделена мною. |
То есть, ключевые слова, относящиеся к желаемым результатам воспитания, у западных родителей: радость, удовольствие, успех. У китайских: успех, умение.
А по Вашему мнению какие ключевые слова у русских родителей?
Авторша не вполне точно расставила акценты. Я бы противопоставил более широкие понятия, которыми оперирую постоянно: подчинение и удовольствие.
Западные родители стремятся сделать так, чтобы ребёнок получал от учёбы удовольствие. Китайские рассматривают учёбу как служение, исполнение долга. Русские также, до самого последнего времени, придерживались такого подхода. Детей именно заставляли учиться, быть прилежными.
В общем, у нас тоже родители говорили об успехе (моя мама говорила мне, "учись хорошо, иначе в институт не поступишь"), но в том обществе, где формировался я, высшей ценностью была самореализация. Выучиться, чтобы найти интересное занятие, любимую профессию. Хорошо помню то время. Все говорили о том, чем они хотят заниматься, что им нравится, а не что приносит деньги. И второе, нам прививали любовь к знаниям как таковым. Учили смаковать интересное, прирастать умом. И своего ребёнка я старался воспитывать точно так же, что деньги - не главное.
У китайцев же успех рассматривается как высшая ценность, как самоцель. Успех должен быть абсолютным, а ребёнок во всём самым первым. Авторша не указала, всё это наверняка замешано на китайском национализме. У нас его нет.
Полагаю, нам ближе опыт китайцев, чем Запада. То есть ответ на Ваш вопрос: ключевое слово - самореализация, интерес к знанию. Но, повторяю, это до последнего времени. Сейчас же мы оказались в период перемен...
Да, сейчас, пожалуй у нас успех и деньги - основное.
мне и моему ребенку ближе опыт запада.
китайцы - ИСПОЛНИТЕЛИ. конвеерные рабочие.
а западные люди - СОЗДАТЕЛИ. у них буйный несдержанный ум. и свобода мышления.
Для создания копий жизненно необходима именно описанная усидчивость.
Для создания оригинала необходима свобода.
Для создания оригинала необходима высшая цель.
Я, кстати, оригинал читал и вот что еще тогда подумал:
Во-первых, феномен этот в самом Китае не настолько распространен, статья была о двух китайских семьях в Северной Калифорнии.
Во-вторых, у китайских родителей ключевые слова "успех родителей как они это понимают." Умение - может быть. Успех детей - сомневаюсь. Механическая долбежка и отсутствие социальных навыков вряд ли способствуют успеху, по крайней мере как его понимают в Америке. Я как-то вокруг себя не вижу китайцев среди успешных людей. В Штатах диплом математика или премия скрипичных дел мастера признаками успеха не являются.
Если посмотреть на китайских детей (да и просто на китайцев в целом и других азиатов) то в глаза бросается следующее: успешны они в скрипке, фортепиано, математике, шахматах, а также гимнастике, цирке, много в чем. (Заметьте, не в литературе, изо или футболе). Но все эти занятия объединяет одно - способности в них можно натренировать, это все механическое. И чем больше тренировок тем лучше ты будешь этим заниматься. Теоретически играть на пианино можно научить и обезьяну, времени только не хватает. Китайцы берут тем что заставляют своих детей тренироваться больше чем психически здоровые белые родители. А почему? Да потому что без этого они в Штатах неконкурентоспособны. Поэтому китайские родители выбирают проторенные их предшественниками дорожки и отдают своих детей учиться пианино.
Мне кажется, принуждение - это никак не мотивация. Родители в моем понимании должны направлять ребенка, но не стоять всю жизнь над ним с палкой. И вообще, успех - понятие растяжимое, каждый понимает его по своему. А после такого "воспитания", как у этой китайской мамочки, выросший ребенок или совершенно потеряет индивидуальность и инициативу в жизни и самостоятельно, без пинка мамочки, не сможет ничего делать, или, выбравшись подальше от такой семейки ударится во все тяжкие.
По-моему, такое воспитание - это вообще издевательсво над ребенком и превращение его в козла отпущения для нериализованных комплексов родителей.
Хотя, может я чего-то не понимаю. Разница в культуре, все такое... Но все-таки все мы люди, в первую очередь.
А в России (хоть я сама и с Украины, но, думаю, ситуация аналогичная почти), такой уж четкой модели воспитания нету. Все зависит от родителей. И алкоголиков, которым наплевать на детей, и действительно прекрасных родителей хватает. Но такие фанатики, если и есть, то скорее как исключение.
==может я чего-то не понимаю==
Да.
Ну, Вы хоть бы объяснили, почему считаете, что я не права - я бы может и согласилась.
И вообще, пока это все обобщенно, то может и кажется нормальным и правильным, а вот если взять человека как личность... Просто одно время переписывалась по почте с китайской девченкой где-то моего возраста, довольно интересной и неплохой, кстати. Только меня удивляло, что скажем, её мать могла назвать её ничтожеством, или как у неё появлялись суицидальные мысли из-за того, что у одноклассница была лучше неё в английском. Конечно, такое общение поверхностное, но все же... И еще помню, меня удивляло, что разница в возрасте у нас где-то в полгода, а по ощущениям - года три-четыре. Хотя, после этой статьи многое стало на свои места.
Пусть в чужой монастыре со своим уставом не лезут, но что-то мне подсказывает, что у, китайцев, которые действительно успешные люди у себя в стране (неважно, в творчестве, в политикее, или там в бизнесе), родители были ближе к "западным".
И, конечно, главное, чтоб наши родители, начитавшись подобного, не начали испытывать такую технику на своих детях, а то многие любят это дело.
Да, и соглашусь, хорошо все-таки, что я не китаянка.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 21st, 2011 - 09:58 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Это вроде бы подтверждается частными полевыми наблюдениями в Кремниевой долине. При том, что китайцев в хай-теке много, но они как-то оказываются сосредоточены на работах, где требуется усидчивость -- с утра до вечера механически колотить по клавишам. Там, где нужно что-то придумывать, их мало.
Странный подход к воспитанию. Если у них там такое в порядке вещей неудивительно почему Китай слил все войны в своей истории. Рабы не бывают хорошими солдатами...
А еще подобный подход это и правда комплексы. Успех игрой на пианино не достигается, впрочем понятия об успехе и пользе у всех разные. Можно и медведя научить ездить на мотоцикле но будет ли ему с того счастье и польза?
PS как хорошо что я не китаец...
"почему Китай слил все войны в своей истории. Рабы не бывают хорошими солдатами..."
- потому что у китайцев развито инстинктивное понятие о войне как таковой. Все войны, да будет вам известно, начинаются по воле мерзавцев, а ведутся обычными людьми под руководством отморозков. При этом обычные люди гибнут десятками тысяч ни за хрен собачий, отморозки получают чины и награды, а мерзавцы богатеют.
У китайцев в истории было достаточно гражданских войн, когда они на всё это шапито насмотрелись до сблёву, убыль населения шкалила за миллионы. И теперь у них на уровне безусловного рефлекса выработалась техника защиты от войн, как от стихийного бедствия - а именно просрать любую войну как можно быстрее, чтобы выжить. Само собой, это неоднозначное решение вопроса, однако следует признать, что задача выживания как таковая выше любых имиджевых соображений.
Как хорошо, что я не китаец.
Посыл понятен, в частности - посыл авторских выделений.
Но это про китайцев и запад. Есть же еще и русские дети :)
И исконно отечественное явление - талантливые троечник.
На моей памяти, абсолютное большинство детей, которых за уши тянули "на отлично", поехало крышей от такой педагогики.
У нас должен быть свой путь.
К слову о китайцах - есть товарищ, который имеет существенный опыт реального с ними общения - ненавидит их люто :)
у меня товарищ работает с корейцами на хендае говорит что евреи просто дети а сравнении с ними )) что касается китайцев - сам знаю какая это свинота
А я другое слышал - что именно китайцы - дальневосточные евреи :)
Интересно какой в Китае показатель самоубийств =))
|
|
|
Вот ведь как бывает...
|
(Link) |
|
Мда
Смотришь на китайцев, и ощущение, что они нормальная нация. Очень здравые у них основы жизни.
Конфуцианизм. Знаете суть Конфуционизма? - Всего два слова: слушайся старших, всегда и везде. - Работет эта философия изумительно.
Старые китайцы все ухоженные, при внкуах и правнуках, покупают еду.
Американские же христиане своих родителей сдают в дома претарелых, как в утиль.
Китаец этого никогда не допустит.
Они все на своей китайской улице покупают еду. Еда их - удивительная: больше всего они едят зелени. Правда они всё парят и жарят, в том числе и зелень, но всё растительное у них идёт в пищу: и листья и коренья, и стебли и цветы, вся эта растительность жарится смесью, этаким "жареным салатом", на таких вогутых сковородках, которые называются "Вок", и газ у них горит без рассеивателя, просто обволакивая этот "вок", а они зелень, перемешивая, подбрасывают на этой сковородке.
Если бы русские ели бы также зелень как и китайцы, то у них голода никогда бы не было. Русские никак не догадаются, что пожарив, можно есть всё, что растёт на поле.
И очень много у них морских продуктов. Поэтому они все худые и долго живут.
А русских очень легко в Манхеттене вычислить: они все бледные, одутловатые, а многие и отёчные, и вид у всех очень нездоровый
Китайцы пьют зелёный чай, а не дерьмовый индийский, а таже чай из женьшеня и имбиря и все долгожители, а русские пьют за здоровье спирт и верят, что если при этом приговаривать "За здоровье!", то вреда не будет, хотя весь их опыт свидетельствует об обратном.
Молодые китайцы все учатся и все работают по 20 часов в день. Китайцы вкалывают за гроши целыми сутками, чтобы устроится в американской жизни.
У меня соседи корейцы. Трое детей. Взрослых вообще не видно. Они всегда на работе.
И вы о Китае слышали, наверно, что в отличие от опущенной России, Китай развивается семимильными шагами, обставляя Америку по всем статьям, как Россия при Хрущёве. А ведь там Компартия всем руководит. И ничего.
Так вот когда я на них смотрю, у меня ощущение, что единственно кто может спасти всю эту планету - это многочисленные китайцы, со своей здравой философией и религией, выражающейся всего двумя словами: "слушайся старших".
А иудео-христианская философия? - Какое она провозглашает светлое будущее для человечества ? - Апокалипсис?! Иудео-христиане уверовали в Апокалисис и уничтожение мира, и как кролик, под взглядом удава, сами к этому Апокалипсису и притягиваются, проводя последовательную самоубийственную политику и ещё всех других тянут за собой.
откуда этот незамутненный бред?)
китайцы спасут планету? да как же. в Китае экология - просто КАПЕЦ. а еще они свое говно в наши реки сливают внаглую так как свои уже просто отравлены хуже некуда. нет хуже хищника чем китаец на чужой земле. всех жителей вырезать кроме тех кто согласен быть рабом ценное все вывезти в свой любимый китай - посмотрите что они творят в Тибете. тоже мне спасители человечества.
для нас китай - главный враг. потому что они рядом их полтора миллиарда а мы для них просто нелюди. а нашу землю они варварски грабят при попустительстве уродов из правительства. прежде чем восхищаться мразью изучили бы хотя бы. а уважение к старшим вон у чеченов тоже есть может быть нам на них теперь во всем равняться и начать жить разбоем?
у нас тоже экология не фонтан...
тибет не в пример, а что ночхи и их хавказские родичи в россии творят?
китай в текущей геоплитической ситуации для россии единственный союзник, все делается в китае, на западе производства ноль, нам надо обьединятся с китаем, отказыватся от доллара и закрывать границы, весь цИвилизованный запад после этого загнется и на коленях приползет...
извините сэр но вы бредите. в китае в основном производятся тонны никому не нужного говна. с своими технологиями у них пока не ах с ресурсами тем более. объединяться с ними - зачем им это надо? они нас презирают, им от нас нужно только сырье, которое они и так получают.
нам же объединяться с теми кто считает нас за говно и недочеловеков, за западных варваров?
я раньше объединюсь с адским сотоной. надо объединяться с западом против китая потому что от китая пощады не жди. вы видели когда нить толпу 50 китайцев вооруженных ножами с жаждой убийства в глазах? а я видел, в родной общаге, и это была просто ссора где китайцу дали по щщам, а они готовы были убивать, всех подряд. китайцы для меня нелюди. а если вам они так нравятся - дело ваше.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 22nd, 2011 - 07:39 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Ладно, так уж и быть, не удержусь и прокомментирую по пунктам, даже если мой комментарий потом удалят...
"Смотришь на китайцев, и ощущение, что они нормальная нация. Очень здравые у них основы жизни".
Я бы так не сказала. По отдельности - почти полное отсутствие индивидуальности, опущенные головы и забитые взгляды, и только вместе - немного напоминают привычное нам общество, да и то - в негативных его появлениях.
"Конфуцианизм. Знаете суть Конфуционизма? - Всего два слова: слушайся старших, всегда и везде. - Работет эта философия изумительно".
Во-первых, "конфуцианства", а не "конфуцианизма". Неплохая философия, если не доводить до абсурда. Только вот если бы человечество во всем слушалось стрших, оно бы так и осталось на уровне обизьян.
"Старые китайцы все ухоженные, при внкуах и правнуках, покупают еду.
Американские же христиане своих родителей сдают в дома претарелых, как в утиль.
Китаец этого никогда не допустит."
Ага, только где-то мне попадалась статья о традиционных преступлениях в азиатских странах, так вот там была такая особенность как забывать обременяющих семью пожилых родственников при переезде в чужих городах на лавочке. Если честно, ссылку не найду,но точно было. Да и в случае с американцами, как и россиянами и любой национальностью раз на раз не приходится.
"Они все на своей китайской улице покупают еду. Еда их - удивительная: больше всего они едят зелени. Правда они всё парят и жарят, в том числе и зелень, но всё растительное у них идёт в пищу: и листья и коренья, и стебли и цветы, вся эта растительность жарится смесью, этаким "жареным салатом", на таких вогутых сковородках, которые называются "Вок", и газ у них горит без рассеивателя, просто обволакивая этот "вок", а они зелень, перемешивая, подбрасывают на этой сковородке.
Если бы русские ели бы также зелень как и китайцы, то у них голода никогда бы не было. Русские никак не догадаются, что пожарив, можно есть всё, что растёт на поле.
И очень много у них морских продуктов. Поэтому они все худые и долго живут.
А русских очень легко в Манхеттене вычислить: они все бледные, одутловатые, а многие и отёчные, и вид у всех очень нездоровый"
Ну, конечно, им ведь есть ничего особенно другого и нечего. А в России как раз наоборот - гектары невозделанных полей, на которых можно дохрена и больше пшеницы выростить. Еще одно доказательство, что нельзя Россию с Китаем сравнивать. Во многом это совершенно разные полюса. А Вы на русских спортсменов посмотрите, какие они "бледные и одутловатые". Кажется, как русские на Манхеттене плещут энергией и жизнью.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 22nd, 2011 - 07:41 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
"Китайцы пьют зелёный чай, а не дерьмовый индийский, а таже чай из женьшеня и имбиря и все долгожители, а русские пьют за здоровье спирт и верят, что если при этом приговаривать "За здоровье!", то вреда не будет, хотя весь их опыт свидетельствует об обратном".
Ага, в Китае вообще никто не пьет. А еще там не курят и секса нет.
"Молодые китайцы все учатся и все работают по 20 часов в день. Китайцы вкалывают за гроши целыми сутками, чтобы устроится в американской жизни".
А чего китайцы рвуться в американскую жизнь-то если в Китае так все замечательно? Да и что-то не заметно, чтоб они так уж много добились.
"У меня соседи корейцы. Трое детей. Взрослых вообще не видно. Они всегда на работе."
Нескромный вопрос: при чем к китайцам корецы? Нет, конечно и те и те к одной расе принадлежат, но это все равно, что сравнивать англичан и русских. Кстати, по три заброшенных взрослыми ребенка пок родители пропадают на работе - это однозначно идеал будущего.
"И вы о Китае слышали, наверно, что в отличие от опущенной России, Китай развивается семимильными шагами, обставляя Америку по всем статьям, как Россия при Хрущёве. А ведь там Компартия всем руководит. И ничего".
Да, слышала, но думаю, это логично при таком количестве рабочей силы. А сравнение с Хрущевы как миниммум не уместно. Хотя, может осваивать целину при гектарах заброщенных полей, растить кукурузу, которая истощает почву вместо пшеницы и резать всех животных чтобы набить показатель заготовки мяса - это действительно называется "обставить Америку семимильными шагами".
"Так вот когда я на них смотрю, у меня ощущение, что единственно кто может спасти всю эту планету - это многочисленные китайцы, со своей здравой философией и религией, выражающейся всего двумя словами: "слушайся старших"".
Загаженная экология, перенаселение и люди, неспособные мыслить, подчиняющихся кучке избранных-"старших" - это правда Ваш идеал нашего будущего? А как же такие примитивные вещи, как гуманизм, человек, как наивысшая ценность? К чёрту развитие человечества и да здравствует Средневековье?
А иудео-христианская философия? - Какое она провозглашает светлое будущее для человечества ? - Апокалипсис?! Иудео-христиане уверовали в Апокалисис и уничтожение мира, и как кролик, под взглядом удава, сами к этому Апокалипсису и притягиваются, проводя последовательную самоубийственную политику и ещё всех других тянут за собой.
Ужас, а сам-то автор читал Библию? Вообще-то там четко написано, что Апокалипсис наступит, если человек не будет следовать заповедям Божьим.
Да и вообще (извините, если кого обижаю), но религия изначально была придумана, чтобы объяснить то, что непонятно человеку, так что искать в ней смысл существования - бесполезно.
А зачем я это пишу? Может, не действительно нечего делать. Неужели сложно понять, что китайцы, японцы, корейцы и иже с ними - такие же люди, как мы с Вами, а их так называемые культурные отличия вызваны только другими, не такими как у нас, условиями жизни. Но молится на них, как на "спасителей человечества" бесполезно - все равно, лучшее для каждой национальности - это то, что она сама придумала.
Спокойно наслаждаться можно лишь тем, что можно потерять без огорчения. - Ж. Руссо
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 22nd, 2011 - 11:34 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
По собственному опыту обучения с китайцами и прочими корейцами знаю, что:
- они не умеют выбирать
- они не способны ни на шаг отступать от инструкции
- они не видят разницы между "хорошей оценкой" и "хорошим результатом"
- они испытывают трудности в общении даже в кругу семьи
- они не умеют расслабляться без алкоголя
И еще такая штука... Для них родители что-то вроде тренеров. Т.е. формально они подчиняются любому их слову, на деле же восточные семьи еще более детоцентрированны, чем западные. Тренер ведь для спортсмена, а не наоборот.
Я так понимаю, что полностью поддерживаете китайских матерей в вопросах воспитания??? Подскажите, и Вы считаете, что это правильное воспитание???
Внимательно читайте мой журнал. Особенно мои комментарии к данной записи.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 22nd, 2011 - 06:08 pm |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Китайские методы воспитания и обучения, как они описаны выше - очень обоюдоострый инструмент. Негативных сторон хватает, что уже многими отмечено.
Один момент очень правильный, про преодоление ("..нет ничего лучше для укрепления доверия, чем обучения его такому, что он считал для себя невозможным многие"). Подписываюсь обеими руками. Кстати, ровно то же протсходит и при серьезных занятиях спортом.
Понятно, что исторически подход формировался в более статичном обществе, и ему же больше подходит.
А то, что всякое действительно хорошее образование - жесткая штука, понятно и китайцу, и американцу, и русскому. (В противовес современным российским представлениям, это особенно относится к хорошему гуманитарному образованию. А здесь у китайцев опыт очень долгий.)
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 24th, 2011 - 04:53 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Ха-ха, пилять.
Народ (китаефилы)у вас наглухо отсутствует рефлексия, вернее вся её функция усохла до чувства вины и тотального неверия в себя. Вот и ищете себе бога-на-стороне.
Китайцы - мразь с трёх тысячелетней традицией. Читайте Малявина, Корада - ведущих синологов. Читайте Сымя Цяня, наконец. Их гражданские войны сносили 3/4 (!) населения зараз. Взгляните на старые карты Поднебесной: сколько народов и наций там было? Где они? Всех сожрал и переварил Дракон.
Учите матчасть, м.в.
Они не то что бы хуже нас, они просто - инопланетяне, чужие. Нация с прошитым в материнке геном садизма и бесчеловечности.
В своём утробном каннибализме с ними могут поспорить только жиды и англо-саксы. Хуже лишь красные кхмеры.
Только вот почему-то количество самоубийств среди детей в Поднебесной - зашкаливает.
Наверно, это их либеральные прозападные родители недостаточно строго к ним относятся.
галковский писал в бесконечном тупике
что для западного человека время учебы - счастливое время, потому, что ему нравится учиться.
а для японца учение - долг. потому, что учиться им не нравится. учение для них - это... о нашла!
"всё обучение в Японии построено на мести и упорстве. Всё наизусть. Томами, томами. Учение – тяжелейший труд. Для европейца учёба, особенно её верхний уровень – университет – самое весёлое и ЛЁГКОЕ время жизни. Учиться просто нравится.
европейцу непонятны огромные индийские храмы, выбитые вручную внутри прочнейших скал. Зачем сотни лет тратить на этот тупой, непроизводительный труд – можно же легче в 1000 раз сделать! А вот восточному человеку интересно. Ему и на конвейере интересно работать.
Западные студенты не учатся, а просто «выгуливаются на лужке». А японцы слишком уж тянутся, слишком уж стараются быть похожими. Но так всё им неудобно, тяжело. Азия – это весеннее безумие. Лень, пустота. Тревожная злоба на душе – ну почему, почему ни черта не получается? Мысли тупеют, путаются. Летом начинается медленное развитие, кульминация приходится на осень, зимой мышление идёт по инерции, и в черновой работе это, может быть, наиболее продуктивная часть года. Самое начало весны это часто зарождение новых замыслов – последняя вспышка перегорающей лампочки, «излёт». А потом, от конца марта до конца мая, – провал. (Почему ещё Пушкин умён – как он русскую осень любил!) А японец это постоянное апрельское состояние при неимоверной трудолюбивой злобе. Я именно так себе эту напряжённую, ненормальную культуру представляю." (с)
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
January 24th, 2011 - 08:08 pm |
|---|
|
|
У меня была "китайская мама"
|
(Link) |
|
Она пыталась именно так учить меня в школе. Я боролся и победил - учился я так, как хотел, а не так, как она пыталась меня дрессировать. Но эта сука отравила мне все детство. Она за мой счет реализовывала то, что не удалось ей самой, потому что в молодости она блядовала и разгильдяйствовала - она хотела, чтобы я стал именитым ученым, а она бы мною гордилась.
В университете я, естественно, учился уже без нее, жил в общежитии, работал, чтобы прокормиться самому.
Сейчас - взрослый семейный человек, материально обеспечен. С матерью не общаюсь. Вообще. Так как с годами она стала только омерзительнее.
Человек не измеряется эффективностью. И ему не за то надо разрешать жить, что он выдает на-гора хорошие оценки или тонны продукции. Хотя для китайцев такой подход, безусловно, закономерен. И это надо будет иметь в виду, воюя с ними: как они относятся к людям и как следует относиться к ним.
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif)