Русская Идея - К вопросу о том, "что делать"

From: pingback_bot@lj Date: February 7th, 2011 - 12:44 pm Что делать (Link)

User senya_is2@lj referenced to your post from Что делать saying: [...] работы, сейчас ничего не требуется. Тем, кто очень хочет начать действовать, следует организовывать [...]

(Reply to this)

From: strejndzher@lj Date: February 7th, 2011 - 12:52 pm (Link)

Так уж вышло, что сейчас появилась молодежь - которая "переболела" и сыта западными ценностями по горло. Вместо какой-то идеологии - начался простейший процесс "от противного".
По этому, задача тех (кто как вы), может одновременно: доносить мысли, обладает личным опытом и предлагает альтернативную идеологию - организовать это броуновское движение во что-то полезное.
:)

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 7th, 2011 - 01:06 pm (Link)

У меня лучше всего получается, как в анекдоте у совы - предлагать зайцам стать ёжиками, то есть бросать идеи в толпу, авось, кто-нибудь и поднимет.
Не уверен, что у меня есть харизма народного трибуна.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: strejndzher@lj Date: February 7th, 2011 - 01:19 pm (Link)

Пусть хотя бы так :)
Вовремя сказанные слова и подсказанное направление мысли, пусть и онлайн - так же полезны как и слова сказанные "в живую".
Интернет проникает всюду, и многие из тех, кто имеет доступ к сети - вполне активны. Потому и хорошо, что сеть формирует собственное "над-СМИ".

(Reply to this) (Parent)

From: mungojerrie86@lj Date: February 7th, 2011 - 06:24 pm (Link)

Будет хорошо, если вы составите краткий сравочник идеологически верной литературы. Чтоб прочёл-просветлился.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 7th, 2011 - 06:41 pm (Link)

Вы будете смеяться, но... Это моя френд-лента))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: February 7th, 2011 - 06:41 pm (Link)

Как-то читал её. Ниасилил.
Пойду асилю еще раз :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 7th, 2011 - 06:43 pm (Link)

На самом деле, стоит обратить внимание на книги, которые я цитирую большими кусками. Собственно, для этого и цитирую))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: February 7th, 2011 - 08:15 pm (Link)

Но составить небольшой справочник всё равно было бы крайне полезно для дела, думаю.

В простейшем формате: что за книга, и для чего нужна. И так далее по списку.

(Reply to this) (Parent)

From: read_auctor@lj Date: February 7th, 2011 - 02:23 pm (Link)

Увы, все эти "кружки" ), начинаясь с просветительских лекций, рано или поздно кончаются бомбометанием. Время мирных интеллигентных "шестидесятников") ушло вместе с ними. Новые люди "за идею" побыстрее бегут на площадь - будь то Майдан, Манежка или Тахрир. Даже если эта идея - не более чем миф.
А с "поклонением" бороться сложно, потому как этому мешает главный наш миф - "там хорошо, где нас нет". И чем сильнее тыкать носом в "традицию", тем больше места он будет захватывать в мозгах - чисто по Ньютону.

(Reply to this)

From: olgina67@lj Date: February 7th, 2011 - 02:36 pm (Link)

сорри, слегка оффтоп. стало интересно - истоки фразы "У немцев это был антисемитизм (содранный у австрийцев, кстати говоря)" - на чем основано утверждение, что немцы (вообще) переняли идею антисемитизма у австрийцев (опять-таки вообще - абстрактных таких австрийцев)?

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 7th, 2011 - 02:49 pm (Link)

H.Arendt, "Elemente und Ursprunge totaler Herrschaft", Frankfurt/M, 1955.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: olgina67@lj Date: February 7th, 2011 - 02:55 pm (Link)

Merci :) немцам, как таковым и самим по себе антисемитизма было не занимать :) тут товарищ стрелки перевел не очень красиво :) ну да бог с ним, не суть

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 7th, 2011 - 04:02 pm (Link)

Очевидно, Вы не знаете генезиса нацизма)) В смысле - специально не занимались этим вопросом. Антисемитизм нацистов (и предшественников их, движения "фёлькиш") отпугивал всех в Рейхстаге. Он тогда считался неприличным (хотя антисемитов в Германии было многое множество - как и во всякой здоровой нации, не утратившей связи с Традицией).

В истории Германии невозможно припомнить ни одного общенационального лидера или известного политика, который бы сделал ставку исключительно на антисемитизм, национальные различия, а в Австрии такие люди были, и Гитлер ими восхищался, учился у них. О том периоде он писал: "В это время у меня сложилась картина мира и мировоззрение, которые стали фундаментом последующей деятельности. К тому, что я приобрёл в Вене, я уже почти ничего не добавлял, а изменять что-либо вообще не было необходимости. Даже наоборот" (из книги Fest J. "Das Gesicht des Dritten Reiches").

Именно Австрия, в отличие от Германии имевшая развитую имперскую традицию - родина той формы антисемитизма, которой "болел" Гитлер.

Нацизм (да и сам феномен Гитлера), да будет Вам известно, не соответствует немецкой политической традиции.

Я это не для Вас пишу - и дело даже не в том, что Вы, судя по всему, не подозреваете, что Арендт звали Ханной)), что она была и еврейкой, и официально признанным исследователем нацизма в ФРГ)) Дело в том, что у Вас немецкий IP, и следовательно Ваши мозги точно так же промыты жидовской пропагандой - я черканул это для тех читателей, которые заглянут в эти коммы на огонёк...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: 88_nezabudka_88@lj Date: February 7th, 2011 - 04:22 pm (Link)

Понять можно. У нас в Гермаии за такие речи можно и за решетку ))) Это у вас так все толерантно пока ))) Вы смелыи, однако. Недавно вышла у нас книга Тило Сараццина "Deutschland schafft sich ab". Раскупили хорошо, но кого из знакомых не спрашивала, читали ли, глаза делали огромные, будто я им предложила бомбу куда-нибудь подложить. Критика вышла еше до книги везде, в самых читаемых интеллектуалами изданиях. Хорошо хоть, издали. П.С. Спасибо, что зафрендили "в контакте", я туда и не захожу, светиться не собиралась, просто проголосовала за Ваш блог

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 7th, 2011 - 04:52 pm (Link)

Очень понравился Ваш добрый отзыв; добавил из искренней благодарности. У меня в те дни как раз упадок был, а тут такие комплименты))

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: February 7th, 2011 - 02:41 pm (Link)

насчёт повального (именно повального) поклонения западу, позвольте с Вами не согласиться. у меня достаточно широкий и разнообразный круг общения, и нет там западничества. почти нет :).

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 7th, 2011 - 02:55 pm (Link)

Извольте. Исправил.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: 88_nezabudka_88@lj Date: February 7th, 2011 - 04:09 pm (Link)

Может про философию не надо? как-то про традиции?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 7th, 2011 - 04:50 pm (Link)

Надо.

Русское западничество - больная для меня тема. Даже если русский будет носить косоворотку, слушать русские народные песни, ненавидеть Запад и либерализм - он всё равно останется западником. Это слишком глубоко сидит в нас, много писал об этом. Занимает то психическое помещение, которое отведено для веры в Бога...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: 88_nezabudka_88@lj Date: February 7th, 2011 - 05:54 pm (Link)

Извините, у меня с русским слабо. Я не в смысле содержания, а в смысле названия ( этои идеологическои работы )

(Reply to this) (Parent)

From: robotsamodelkin@lj Date: February 8th, 2011 - 07:15 am (Link)

А как на ваш взгляд, увлечение Востоком на Западе (от японско-китайской кухни до буддизма и йоги) имеет те же корни? Я порой слышал от европейцев мнение, что восточный путь более духовный и цельный, в отличие от материально-мозаичного западного, не знаю вот насколько уж это типично для европейцев в целом.
Проще говоря - имеет ли место на Западе некое "восточничество" или нет?

(Reply to this) (Parent)

From: akira_lj@lj Date: February 7th, 2011 - 02:52 pm (Link)

"Это влюбляются в то, что не знают, а любят только хорошо известное" - ух, как точно...

(Reply to this)

From: permsk@lj Date: February 7th, 2011 - 03:21 pm Ген-Сект-Ор, Ген-Сект-Ор! (Link)

:)

(Reply to this)

From: doom_doom@lj Date: February 7th, 2011 - 05:06 pm (Link)

"Учиться, учиться и еще раз учиться"... НО помнить о том, что иногда "промедление смерти подобно". Начнется у нас Египет (у нас будет намного страшнее, еще и нацвопрос завязан немного) - и нужно будет от изучения переходить к конкретике.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 7th, 2011 - 05:47 pm (Link)

Не начнётся. Потому что мы не Египет. Потому что теперь полиция (у лейтенанта оклад 45 тысяч). Потому что мы ближе к Западу, чем Египет (у них ведь там мусульмане всё возглавляли). И потому что все смотрят телевизор.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: doom_doom@lj Date: February 7th, 2011 - 08:01 pm (Link)

Может сконцентрироваться на башне останкинской?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2011 - 05:10 am (Link)

Этого недостаточно. Все уже слишком долго смотрели телевизор. Моя бабушка говаривала: "ломать - не строить". Разрушить важное в человеческой душе, склонить его к греху - достаточно просто. Убивший один раз, навсегда остаётся убийцей.

Вспомните, как изящно было проделано грехопадение в Эдеме. Они пали - с какой неимоверной лёгкостью, простотой и быстротой. А ребятам нужно было всего-лишь держаться. От греха подальше.

В некотором роде, эти 20 лет огромная страна совершала мощное грехопадение. А может, и 30. А может, и триста... Употребляю модальность, Вы не заметили?

В том-то и дело, что не столь важно, сколько было разрушено в экономике. Поднимемся, да снова построим. Важно, сколько было разрушено в наших душах. Чистого, светлого, доброго.

Впрочем, согласен с Вами: сконцентрироваться можно, в смысле - взять под свой контроль, и вести просветительную работу этак примерно десяток-другой лет...

У нас почему-то хотят решить проблему наскоком: вот придёт умный дядя, и придумает такую необыкновенную идеологию с особенной, мобилизационной "изюминкой". Под которую все поднимутся. Такая вот волшебная идеология, которая вдруг преодолеет чин естества, заставит всех волшебным образом прозреть.
Вот придёт необыкновенный вождь, новый Сталин, и все вдруг поднимуться, да и пойдут за ним, организованной толпой, как за гаммельнским крысоловом. Всё произойдёт само-собою, как по волшебству. Волшебная идея плюс волшебный дядя. А мы пока 33 года будем на печи сидеть, расслабляться...

Эта логика столь же примитивна, как и следующая: вот я, тридцать лет грешил, а завтра прозрею и стану честным человеком. Моя душа будет tabula rasa, и вообще начну жизнь с чистого листа. А следов греха, тяжёлого наследия прошлого, у меня не будет никаких.
Что за детский сад! Прошлое всегда имеет некоторую инерцию. Как женщина не может изгладить из своей души десятки любовников, так и общество не может изгладить десятки лет грехопадения. Грех застит глаза, меняет человеческую природу. Он - по крайней мере, в масштабах целого общества - не преодолевается внезапно, наскоком.

За всё нужно платить. И за разрушенное, пусть и скоротечно - нужно платить длительным, кропотливым трудом. Христос никогда не говорил, что преобразование души после ГП - единомоментный процесс. Преобразование души после принятия западнической отравы - тоже быстро не делается.

(Replies frozen) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2011 - 05:34 am (Link)

Вспомним пример ГКЧП. Мне кажется, ГКЧП провалился ещё и потому, что его недостаточно поддержали. Особенно в столице. Они надеялись, что вот, они провозгласят восстание против либералов, а народ тут же и поднимется, их тут же поддержат в едином порыве все силовые структуры. А поддержало (активно) тыща человек - всем остальным миллионам надоели большевики, все мечтали наконец-то хорошо пожить. А самое главное - настроение в столицах было не за них (мне рассказывали, что в глубинке народ ликовал на станциях - мол, наконец-то наши пришли). Но в традиционном обществе настроение в столице важнее, чем настроение в стране. Так и 500 лет назад было.

Вот ГКЧП и были в растерянности - собственные структуры не были заранее подготовлены (помните мой пост "К вопросу захвата власти"?) Это моя собственная версия, разумеется. Вообще, проблеме ГКЧП, опыту ГКЧП уделяют слишком мало внимания, как представляется. А ведь для нас, вообще для Руси, это был уникальный, необыкновенный опыт. Уникальный вообще в нашей истории. И весьма поучительный. Правильные люди, которые подняли восстание среди неправильного умонастроения. Пошли в ногу, когда все шли не в ногу.

Когда говорят, что, мол, это была театрализованная постановка, чтобы потом разогнать коммунистов, я этому не верю. Это вздор. Это официальная версия, направленная на то, чтобы дискредитировать ГКЧП среди народа. Дабы потом история не повторялась. Никто не стал бы так рисковать, ставить такой сомнительный театр - а вдруг за ними и в самом деле все поднимуться? Идиотов нет. ГКЧП искренне хотели всё вернуть. Они лишь недооценили настроение в столицах. Политически активные люди были в большинстве за демократов, а остальные были тем самым "болотом". Мол, пусть оно идёт как всё идёт.

То ж самое и сейчас - всё время долблю об этом. Вот у меня был один читатель, вроде умный, проницательный мужик. Не раз его цитировал в "женской теме". Замечательные коммы писал. Вчера заявил мне, что лучше уж гей-парады, чем ходить строем в октябрятах-пионерах-комсомоле...

Должна прозреть некая критическая масса таких людей - вот мои главный исходный тезис. Сначала должна прозреть. Всё дело в вере. Должно измениться настроение умов. Пока же все верят в "свободу, равенство и братство".

(Replies frozen) (Parent)

From: kot_begemott@lj Date: February 8th, 2011 - 06:03 am (Link)

Да что там - я же был в Беларуси, жил там неделями, общался с разными людьми, ко мне красивая белорусская девушка каждый месяц приезжает)) Не раз самолично видел, с какой застарелой ненавистью беларусская молодёжь отзывается о Лукашенко... Ну как же, призывает думать об общем благе, а не о собственном.

Рассуждения о самодурстве Лукашенко, о произволе белорусских чиновников, о недостатках их политической и экономической системы, приводимые на сей счёт самые что ни на есть правильные факты и аргументы не должны нас смущать - истинной основой недовольства, так сказать, главным источником, базисом его, является нечто другое.

Вот здесь, на самом известном варезном сайте (миллионы ежедневных хостов), выложили мой текст о летней поездке в Беларусь. Тысячи отзывов, бури в коммах. Я пошёл (интересно же, мой собственный текст:) и прочитал первые страницы внимательно. И проанализировал основной аргумент у противников Лукашенко.

Мол, деспот, лишает свободы выбора. Пусть на ТВ будет представлено две точки зрения, чтобы мы могли выбирать. Пусть будет два варианта: жить для себя (наживаясь на других, паразитируя на экономике, как в России), и жить для общества. Чтобы мы, значит, имели свободу выбора. Им, видишь ли, свободу подавай. Свободу, обратили внимание? Уже известно, как человек использует эту свободу...

И основным побудительным импульсом, который заставляет белорусов искать пороки у Лукашенко, вообще сосредотачиваться на недостатках государства Беларусь, является то, что там зажимают свободу. Именно поэтому у нас основная толпа обывателей прощает чиновникам воровство (ну, или по крайней мере, не осуждает её с такой злобой) - потому что у нас не ограничивают, по видимости, свободу. Хочешь платить штраф - плати. Не хочешь - отстёгивай гаишнику. Можешь платить налоги, а можешь решить вопрос по другому. А в Беларуси не так. Изволь платить всё как положено. Никакой свободы. А ведь от этого так душно, так тяжело современному человеку! Так хочется вырваться из этой клетки на свободу!

Вот он, корень зла. Вера в то, что самое главное - это свобода. Что самое главное - чтобы был выбор. Хотя бы между истиной и ложью. Но чтобы выбор был обязательно. Свобода стала более важной, чем истина, добро и справедливость.

Безусловно, свобода это хорошо. Но в излюбленных моих категориях, справедливость, добро и истина должны быть (в душах людей) первичны, а потребность в свободе выбора - вторична. У нас же всё в точности наоборот. Вроде как мелочь, подумаешь, от перемены мест слагаемых... А на самом деле это две мощные антагонистические парадигмы. Система и антисистема, как называет их Кургинян. Бог и дьявол. Добро и зло. И никто уже не видит, что возможность выбора между добром и злом и есть основное зло.

Добро и зло поменялись местами. Вот главная проблема нашего времени. Вот с чем нужно долго и кропотливо бороться. Слишком глубоко в наших душах укоренилась западная гниль. Это не одно столетие происходило. В этом основная проблема.

Причём не предлагаю с корнем выкорчёвывать её. Нужно как-то перенаправить её в правильное русло, встроить в традиционную систему ценностей.

Тем не менее, нужен какой-то коперниканский в мировоззрении переворот.

Вынес этот комментарий в виде отдельной записи: http://kot-begemott.livejournal.com/1037107.html, там отвечайте.

(Replies frozen) (Parent)

From: evgenivs@lj Date: February 7th, 2011 - 07:57 pm (Link)

"Нужно методично и целенаправленно разрушить у народа благоговение перед Западом, прививать любовь к традиционным, вечным ценностям, к родному и своему." А осталось ли что-то, достойное любви?

(Reply to this)

From: denisig@lj Date: February 8th, 2011 - 04:13 am традиция - это с позиций изоляции (Link)

По-моему тут корневая ошибка в выборе позиции.
Своя традиция - это оч.хорошо, это делает нас Именно нами, но просвещение ведет к расширению кругозора а не к сужению его до сугубой традиции.

массы тащатся по голивудским ценностям не потому что массы тупые,а потому что голивуд свои ценности презентует в наивыгоднейшем свете и языком понятным простому человеку независимо от культурного слоя(именно не зацикливаясь на традиции, а ища общие точки воздействия, чтобы зацепить и якута и араба)
призыв содержащийся в корневом посту приведет к тому что в каждом углу русской земли нью-народники будут обучать своей личной традиции и в дальнейшем это только изолирует одну традицию от другой. затем пару точечных ударов и разбегутся каждый в свой незалежный уголок.

(Reply to this) (Thread)

From: last_border@lj Date: February 8th, 2011 - 10:17 am Re: традиция - это с позиций изоляции (Link)

<<По-моему тут корневая ошибка в выборе позиции.
Своя традиция - это оч.хорошо, это делает нас Именно нами, но просвещение ведет к расширению кругозора а не к сужению его до сугубой традиции.>>

Почему-то, когда говорится о пропаганде традиционных ценностей, то многие сразу начинают говорить, что это нудно, скушно и серо. Вот в голивуде обёртка... Но в голивуде под обёрткой ничего нет. Только красивый фантик. А настоящая своя родная традиция, она очень даже красивая и яркая. Её много и она разнообразна. А уж какую она опору может дать в жизни.
И смысл этой наглядной традиционной агитации, дать духовную опору. А агитацию на личностном уровне надо вести постоянно и непременно. Самые лучшие правильные примеры, они наглядны и ближе телу, когда рядом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: denisig@lj Date: February 8th, 2011 - 10:30 am Re: традиция - это с позиций изоляции (Link)

лучшая агитация на личностном уровне - Личный пример. да.
отцепитесь вы от голивуда - я не о том говорил

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: last_border@lj Date: February 9th, 2011 - 03:10 am Re: традиция - это с позиций изоляции (Link)

<<отцепитесь вы от голивуда - я не о том говорил>>

Извиняюсь, раз не так понял) Но завернуть в красивую обёртку некоторые вещи очень затруднительно. Слишком серьёзны некотороые моменты. Самый оптимальный способ вижу в контрастах. Благо ещё свежи в памяти лучшие моменты прошлой советской жизни. Пробовал, эффект очень сильный дают.

(Reply to this) (Parent)

From: ex_polit_mo@lj Date: February 8th, 2011 - 05:00 am 2011-02-08 12:00.00 (Link)

Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru. Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/groups/

(Reply to this)

From: ex_polit_mo@lj Date: February 8th, 2011 - 06:00 am 2011-02-08 13:00.00 (Link)

Ваш пост попал на страницы информационно-аналитического проекта
Politonline.Ru. Можете убедиться:
http://www.politonline.ru/groups/

(Reply to this)