Русская Идея - Нашёл в Интернет

About Нашёл в Интернет

Previous Entry Нашёл в ИнтернетFeb. 7th, 2011 @ 11:12 pm Next Entry

"Один знакомый батюшка в скорбную минуту сказал: "Я раньше думал, что жен надо из многодетных семей брать, или тех, которые без папы росли - думал, благодарней будут. Нет! Жен надо выбирать из правильных семей, таких, где мама уважает и слушается папу, потому что она и дочку так воспитает..."
(Оставить комментарий)
From:[info]falcrum@lj
Date: February 7th, 2011 - 04:15 pm
(Link)
Тогда идеальная жена - из "патриархально-традиционного сообщества"? Хм-м...
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 7th, 2011 - 04:57 pm
(Link)
И идеальный муж из этого же общества.

И само общество идеальное - патриархально-традиционное. Проблема лишь в том, как к этому снова придти, ненасильственным путём.
From:[info]in200@lj
Date: February 7th, 2011 - 05:36 pm
(Link)
прививаемые с рожденья единые ценности.
только те, кто помнит наелись по уши.
при всей моей нетерпимости, лучше гей парады, чем октябрята-пионеры-комсомол
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 7th, 2011 - 05:48 pm
(Link)
Стыдно за Вас.
(Replies frozen) (Parent)
[User Picture Icon]
From:[info]chigrishonok@lj
Date: February 8th, 2011 - 03:56 am
(Link)
я такая.
но я не из "патриархально-традиционного сообщества"

мой отец - коммунист :-)
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 9th, 2011 - 06:57 am
(Link)
Советское общество, вообще советский строй - это та форма, которую Россия и создала, чтобы сохранить остатки того самого общества, патриархального и традиционного. Если бы не социализм, то все нынешние демографические и семейные проблемы начались бы на 80 лет раньше. Уже тогда каждый бы старался жить для себя.
From:[info]sagitt@lj
Date: February 7th, 2011 - 04:18 pm
(Link)
+1
From:[info]ihistorian@lj
Date: February 7th, 2011 - 06:30 pm
(Link)
Однозначно. Если есть выбор))

В неполной семье жизнь без мужчины становится нормой.
From:[info]in200@lj
Date: February 7th, 2011 - 06:30 pm
(Link)
а вот этого не надо
шагая строем, получите сержанта а не жену
[User Picture Icon]
From:[info]eugine74@lj
Date: February 7th, 2011 - 11:47 pm
(Link)
а вы когда-нибудь "шагали строем"?
[User Picture Icon]
From:[info]chigrishonok@lj
Date: February 8th, 2011 - 03:56 am
(Link)
получите самурая и его сёгуна
[User Picture Icon]
From:[info]cargocat@lj
Date: February 7th, 2011 - 07:23 pm
(Link)
Попы нам не указ. Но в данном случае поп прав.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 9th, 2011 - 06:54 am
(Link)
А кто нам указ?
[User Picture Icon]
From:[info]cargocat@lj
Date: February 9th, 2011 - 08:24 am
(Link)
Понятия не имею. Лично я мало кого уважаю и мало кому доверяю.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 9th, 2011 - 08:27 am
(Link)
Личное отношение перенесли на священников.
Понимаю.
[User Picture Icon]
From:[info]cargocat@lj
Date: February 9th, 2011 - 08:38 am
(Link)
У меня ещё прадед, сельский учитель, попов не любил и гнал их с крыльца. Со словами: "А, малоежки пришли!". С чего я должен относиться к ним иначе?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 9th, 2011 - 08:43 am
(Link)
В самом деле. И если с учителями в школе не повезло - зачем уважать их как класс? И с соседями во дворе, рабочими... И соседка-медик, тоже дура. Все они, медики, одним миром мазаны.

Это нормально, все женщины так. Не берите в голову.
[User Picture Icon]
From:[info]cargocat@lj
Date: February 9th, 2011 - 09:14 am
(Link)
Насчёт медиков - попросил бы. Среди них процент порядочных людей существенно выше, нежели в других профессиях. Хотя режим всё сделал для того, чтобы отечественную медицину развалить...

При чём здесь женщины?

[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 9th, 2011 - 09:18 am
(Link)
Особенности женского мышления - одна из ведущих тем этого журнала.

Суть его в том, чтобы не охватывать явление в целом, рассматривая его в динамике и историческом развитии, а вырывать фрагмент, близкий данному человеку. Мой прадед не любил священников, называл их дармоедами, значит, так оно и есть. И в журнале человека, в этом разбирающемся, да ещё и христианина, писать (в нарушение правил хорошего тона) "попы нам не указ".

У мужчин по другому - стремятся получить общее представление о предмете, изучают комплексно материал, читают специальную литературу, узнают место и роль института церкви в русской истории... Находят общее, потом выделяют исключения...

Как-то так.
[User Picture Icon]
From:[info]cargocat@lj
Date: February 9th, 2011 - 09:33 am
(Link)
Слушайте, даже у профессиональных учёных есть свои устойчивые научные интересы. С чего я буду изучать комплексно материалы о месте и роли института церкви, если мне это неинтересно? Общее же представление о предмете имею и считаю, что этого вполне достаточно. Да, допустим, я дилетант в этом вопросе - и что? Это ещё не означает, что у меня не мужское мыщление.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 9th, 2011 - 12:21 pm
(Link)
Да я и не спорю.
Просто в данном вопросе оно не проявилось.
На что и обратил Ваше внимание.
[User Picture Icon]
From:[info]cargocat@lj
Date: February 9th, 2011 - 09:50 am
(Link)
Извините, если нарушил правила хорошего тона. Обидеть вас или как-то задеть не хотел.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 9th, 2011 - 05:32 pm
(Link)
Изумили. То же самое, что больной скажет, "врачи нам не указ".
[User Picture Icon]
From:[info]cargocat@lj
Date: February 10th, 2011 - 09:55 am
(Link)
Это не одно и то же. Врачи, во всяком случае, никого не учат, как правильно жить. Да и дармоедами их назвать никому в голову не придёт.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 11th, 2011 - 07:40 am
(Link)
Они, кроме всего прочего, учат, как правильно питаться, трубят о вредности всяких излишеств, например, курения. Моя врачиха запрещает мне пить - давление, говорит. Иногда её даже слушаю. Одним словом, учат как беречь своё тело.

И дармоедами их кто-нибудь наверняка называет. Определённое количество врачей купили себе дипломы.

Священники учат, как беречь свою душу. Разумею, добросовестные священники, "не купившие диплом". Хотя некоторые режимы сделали многое, чтобы в церковь попадали не особо добросовестные священники.
Ещё они совершают определённые действия, связанные с исцелением нашей души. Не всем удаётся совершенствоваться самостоятельно, некоторым нужен такой учитель.

Так что не вижу проблемы. Вполне законная аналогия.
From:(Anonymous)
Date: February 8th, 2011 - 03:47 am
(Link)
Можно, наоборот - взять жену из матриархальной семьи, но заблаговременно сводив ее в гости в патриархальную. А еще лучше дать возможность в патриархальной семье пожить недельку. Мы с мужем оба происходим из "нормальных" советско-матриархальных семей и именно поэтому к моменту встречи были настроены на Домострой очень радикально. Я не верила, что у меня получится... 11лет ни разу не пожалели, 3 детей активно проповедуют Домострой бабушкам и деду.
From:[info]robotsamodelkin@lj
Date: February 8th, 2011 - 06:55 am
(Link)
Раз на раз не приходится, но как тенденция - факт.
А кого лучше выбрать мужу, который сам из неполной семьи?
[User Picture Icon]
From:[info]chigrishonok@lj
Date: February 9th, 2011 - 02:08 am
(Link)
женщину из полной семьи.
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 9th, 2011 - 06:53 am
(Link)
И всегда следует брать женщину из полной, правильной, дружной семьи)) По возможности, конечно))
From:(Anonymous)
Date: February 9th, 2011 - 06:08 am
(Link)
А что же делать девушкам изначально из очень неправильных семей, но старающихся исправить все неправильные установки, идущие из детства, - они разве недостойны вступить в союз с хорошим мужчиной? Если все "правильные" мужчины будут искать только "правильных" женщин, то получается те женщины, которым не повезло родиться в хорошей семье, при условии работы над собой все равно менее достойны союза с хорошим мужчиной?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 9th, 2011 - 06:49 am
(Link)
Хороший вопрос. Хотя, по моему опыту, девушки, задающие его, хотят сказать совсем другое: "Скажите мне, уверьте меня, что у меня тоже всё будет хорошо, несмотря на то, что я не из указанной семьи". И хотят услышать только один ответ: "Да, конечно, Вы хорошая. и всё у Вас обязательно сложится". Но, ради разнообразия, отвечу Вам как мужчине.

Следует исходить из того, что все неравильные установки изменить невозможно. Если девушка сформировалась в непоной семье, то неизбежно будет отличаться от тех, кто воспитывался в полной. В некоторых случаях отличия не особо велики: например, мама была настолько мудрой, что никогда не ругала мужчин, не говорила сызмальства, что "все они сволочи", а в воспитании девочки принимал участие любящий дедушка.

Вот у меня плохое зрение, и я ношу очки. Потому что знаю, что зрение плохое. А мог бы и не носить, так и мучиться, что почти ничего не видно. С девушками то же самое. Только я не уверен, что им это знание особо поможет. Не встречал девушек, которым реально помогла бы работа над собой. Изменить себя, свои пристрастия, своё мнение от других практически невозможно. Можно лишь внушить себе, что ничего этого нет))

Указанные Вами девушки могут, как и большинство, делать вид, что ничего не произошло, и они ничем от других не отличаются. Они могут, точно так же, как все, искать себе обычного хорошего парня. Ну, а я могу не носить очки))

Общее правило таково: если у нас есть такие-то отклонения от нормы, то мы должны это компенсировать. Моё отклонение от нормы в зрении я компенсирую очками. Девушке следует найти себе мужчину, который компенсирует ей отклонение от нормы, только и всего. Обычно это происходит неосознанно - девушка обжигается несколько раз (на отношениях с самыми обычными парнями), а потом, опытным путём находит другой, подходящий её вариант. Вместо того, чтобы сразу находить таковой, по рекомендациям психолога. Но ведь девушки же предпочитают доверять самим себе больше...

Гармоничная семья строится на двух базовых принципах: в чём-то супруги должны обязательно быть похожи (отношение к деньгам, способ проведения досуга), а в чем-то друг друга дополнять.

Девушке, выросшей в неполной семье, если произошло такое чудо, и она надумала строить свою жизнь не по обычным женским принципам, "пусть будет то, чего хочется, и чтобы я за это не заплатила", а на основе научных теорий, следует поначалу продумать, какой тип мужчины лучше всего компенсирует неполноту её семьи. Что в нём должно быть, а чего в нём быть не должно. А потом искать не по принципу, "хочу, чтобы был такой же, как идеал у всех подруг - "молодой, красивый, умный, богатый", а по исходя из того, что качество мужчины, компенсирующее неполноту семьи, ставится на первое место. То есть, придётся пожертвовать какими-то из перечисленных мужских качеств - "богатый, красивый, умный, молодой", во имя всё той же компенсации.

Психологи давным-давно нашли, какими именно качествами должен обладать избранник для указанной Вами девушки. Но Вы же всё равно не поверите... Кроме того, вдруг этой девушке повезёт? Бывает же такое чудо, что сразу все положительные качества соберутся в одном человеке, а женщины, как Вы знаете из моих текстов, по отношению к себе предпочитают оперировать категориями исключений, но не правил...

Исправить неправильные установки, идущие из детства, практически невозможно. Тем более - самостоятельно. Лишь в сказке барон Мюнхаузен вытащил себя за волосы вместе с лошадью из болота. Можно лишь поставить себя в условия, когда они не будут проявляться. Или будут компенсироваться, сглаживаться этими самыми условиями.

О том, какими особыми свойствами должен обладать избранник нашей героини (если сами не догадаетесь) - в следующей главе))
From:[info]ext_422740@lj
Date: February 9th, 2011 - 11:24 am
(Link)
спасибо за развернутый ответ :)
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 9th, 2011 - 01:16 pm
(Link)
Пожалуйста)) Если до чего додумаетесь - скажете) Вдруг удастся изобрести нестандартное решение)

До сих пор большинство девушек из неполных семей шли только по одному пути...
From:[info]ext_422740@lj
Date: February 9th, 2011 - 03:30 pm
(Link)
По какому пути?
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 9th, 2011 - 05:31 pm
(Link)
Вы девушка, или кто? Вы должны меня просвещать)) Если сразу расскажу, всё равно не поверите)) Да и будет неинтересно))
From:(Anonymous)
Date: February 10th, 2011 - 05:12 am
(Link)
Боюсь, не могу просветить, опыта недостаточно, могу только предполагать. Расскажите, интересно ведь :)
[User Picture Icon]
From:[info]kot_begemott@lj
Date: February 10th, 2011 - 08:53 am
(Link)
Если всё вот так сразу выложить, то не поверите ведь))

Давайте пойдём по другому пути: Ваши предположения.

Он должен быть: красив (в смысле - не урод, такой, что стыдно будет пройтись по улице), умён (мужская способность быть сильным входит в этот пункт), молод, богат (ну, в смысле - нормально обеспечен).

От какого пункта лично Вы готовы отказаться?
From:[info]ext_422740@lj
Date: February 10th, 2011 - 12:27 pm
(Link)
Из вышеперечисленного - отказалась бы от богатства :)
From:[info]impressionisme@lj
Date: February 11th, 2011 - 03:50 am
(Link)
Это выбор на момент знакомства. А если поставить вопрос по другому: (не конкретно Вашей собеседнице, я так, в общем):
Если он будет умен, молод еще какое-то время, но НИКОГДА не станет богатым или более-менее средним классом. Ведь многие женщины, делая свой выбор все-таки надеятся, что он как минимум талантлив и уж для того, чтобы удержать ее возле себя, коли любит, так сказать, непременно заработает. Потом. А вот если предположить, что это скорее всего не случится. Ну позиция такая у мужчины: он аскет, и семью свою баловать не будет. Поклонниц у такого явно поубавится.
И вот еще шикарная формулировка женская: "Я люблю не деньги, но если он сумел заработать, то значит он обладает массой достоинств. То есть он меня достоин, потому что он сумел добиться того, что имеет. А деньги лишь приятное дополнение." И мужчины самооценка зашкаливает. Я крут, потому что я сумел заработать. А то, что для этого обычно нужен не ум, а скорее хитрость, проворство, умение промолчать, где надо подмазать, украсть возможно, стерпеть от начальства или партнеров, в которых заинтересован хамство. Честному, умному, доброму, гордому (в хорошем смысле) мужчине будет очено трудно заработать те самые достойные деньги со всем этим замечательным набором.
From:(Anonymous)
Date: February 12th, 2011 - 06:56 am
(Link)
Тем не менее вы предпочли жить с мужчиной материально весьма обеспеченным. а теперь указываете другим, что нужно поступать иначе. Вы, impressionisme, лукавая женщина.
From:[info]impressionisme@lj
Date: February 12th, 2011 - 08:17 am

Анониму.

(Link)
Бегемот не открыл скрытый комментарий, в котором Вы упрекаете меня в лукавстве. Так вот:

1. Прежде чем упрекать кого-то в лукавстве, научитесь делать это открыто. Иначе Вас могут обвинить в трусости. Уж не знаю, что хуже...
2. Я выбрала своего мужа, когда он был нищим студентом и трудно было представить как сложится наша судьба.
3. Я работала с 16 лет. Я работала и зарабатывала деньги. Все что мы имеем, мы заработали вместе.
4. И я Вас разочарую )))) Мы не так сказочно богаты, как Вам может рисовать Ваше бурное воображение. Последние три дня я жила на 10 евро и у меня не было денег, чтобы купить ребенку лишнее яблоко и молоко.

Так что, впредь будьте поаккуратнее с формулировками, тем более, что я никого и ничему не учу. Я высказываю свою личную точку зрения. Если она Вам не нравится, то это Ваши проблемы. Вот и все.
(Replies frozen) (Parent)
From:[info]impressionisme@lj
Date: February 11th, 2011 - 02:30 am
(Link)
а женщины, как Вы знаете из моих текстов, по отношению к себе предпочитают оперировать категориями исключений, но не правил...
/////
Аплодисменты, переходящие в бурные овации:-)))
(Оставить комментарий)
Top of Page Powered by LJ.Rossia.org