Русская Идея - Об инопланетных цивилизациях

From: mind_dreams@lj Date: February 9th, 2011 - 01:51 pm (Link)

гениально!

(Reply to this)

From: tc_gort@lj Date: February 9th, 2011 - 02:04 pm (Link)

Если в религии еще есть какой то смысл то верить в НЛО это надо быть совсем упоротым ))) Прилетят зеленые человечки и сделают нам КУ

(Reply to this) (Thread)

From: robotsamodelkin@lj Date: February 9th, 2011 - 10:43 pm (Link)

Полагаете, в бесконечной Вселенной с огромной историей наша молодая планетка - единственное обитаемое место?
Даже чисто умозрительно, предположение о существовании иных цивилизаций выглядит более вероятным, чем их отсутствие.
Другое дело, что их влияние на нас скорее всего незначительно и им можно пренебречь.

(Reply to this) (Parent)

From: overt_ale@lj Date: February 9th, 2011 - 02:15 pm надо задаться вопросом. (Link)

если внеземные цивилизации довольно развиты.то зачем им нас отставших изучать..
И главное. зачем для этого им надо обязательно переносить свои тушки в пространстве.
Не уж то нет приборов дальнего изучения ,наблюдения и проч. анализов.при их то возможностях..
и чего это они нынче зачастили.а не изучили нас еще лет 1000 назад..

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 9th, 2011 - 02:50 pm Re: надо задаться вопросом. (Link)

Так на изложенном же новая концепция не успокоилась)) Если они есть, то играют роль божества. Им приписали, что они летают по всему космосу и засевают планеты жизнью. Или даже разумной жизнью. Типа, подсовывают красивую девку под древнюю обезьяну)) А потом контролируют общее развитие. Если не понравится, они хлоп - и прикроют проект.

(Reply to this) (Parent)

From: rastroe@lj Date: February 9th, 2011 - 02:49 pm А с практической точки зрения? (Link)

Если предположить, что инопланетяне существуют. На пример, завтра выходит нанолидер перед камерами и объявляет "так мол и так, мы скрывали а они есть". Как это может повлиять на поведение-мировоззрение типичного русского? А западного человека?

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 9th, 2011 - 02:51 pm Re: А с практической точки зрения? (Link)

А не надо этого предполагать))
Уж скорее нанолидер станет сталинистом))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: rastroe@lj Date: February 9th, 2011 - 03:10 pm Re: А с практической точки зрения? (Link)

Ну вопрос не об инопланетянах а о реакции обычного человека. Мое предположение - реакция будет нулевой.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 9th, 2011 - 05:02 pm Re: А с практической точки зрения? (Link)

А может, и отрицательной))) Мол, на всё готовы пойти, сволочи, чтобы отвлечь внимание масс от назревших социальных проблем)))

(Reply to this) (Parent)

From: mungojerrie86@lj Date: February 10th, 2011 - 06:59 am Re: А с практической точки зрения? (Link)

Апосмотрите пару серий сериала "Визитёры". Сериал уныл, по мнению многих, но первые пару серий для ознакомления с темой посмотреть стоит, говорят.

(Reply to this) (Parent)

From: impressionisme@lj Date: February 9th, 2011 - 03:10 pm (Link)

Все таки бум девяностых по поводу НЛО постепенно сошел на нет. И тех, кто искренне верит в пришельцев и рассказывает о контакте с ними считают сумасшедшими.
Нынче модно забыть о религиях, и лишь изредка бормотать о своем благосклонном отношении к Высшему разуму, который очень нетребовательный и невидимый, никаких обрядов ему не нужно, но в случае критических ситуаций он должен непременно прийти на помощь.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 9th, 2011 - 05:15 pm (Link)

"очень нетребовательный и невидимый, никаких обрядов ему не нужно, но в случае критических ситуаций он должен непременно прийти на помощь"

Вы великолепны! Вот что значит хороший женский ум)) 25 лет занимаюсь философией и богословием, а этой бесподобной смысловой связи не заметил)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: impressionisme@lj Date: February 10th, 2011 - 03:12 am (Link)

Ой (испуганно), я ее и сама не заметила :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 10th, 2011 - 08:38 am (Link)

Я Вас обожаю)) Лучшая женщина в ЖЖ))

(Reply to this) (Parent)

From: robotsamodelkin@lj Date: February 9th, 2011 - 10:27 pm (Link)

Вера трансформируется, чтобы остаться Верой - не слишком неправдоподобной, но и не полностью сводимой к знанию. Современному человеку (тут полностью могу судить по себе), впитавшему в себя знания и философию последних веков, уже кажутся сомнительными те религиозные постулаты, которые были сформированы много сотен лет назад. Теория Высшего разума "который очень нетребовательный и невидимый, никаких обрядов ему не нужно, но в случае критических ситуаций он должен непременно прийти на помощь" является с одной стороны наименее противоречивой, а с другой - все еще удовлетворяющей потребность в удовлетворении религиозных чувств, присущих человеку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: impressionisme@lj Date: February 10th, 2011 - 03:26 am (Link)

является с одной стороны наименее противоречивой, а с другой - все еще удовлетворяющей потребность в удовлетворении религиозных чувств, присущих человеку.//////

То есть если простыми словами, то наиболее удобной :-) Очень вписывается в наш век комфорта :-)

Давайте предположим, что Бог есть. Он наш Отец и мы его дети. И вот представьте, что эти дети плевать хотели на все поучения, которые им оставил Отец. Они не благодарят его, не слушают, ведут себя отвратительно. А как прижмет, тут же бегут к нему и ревут во все горло: "Пааааапа, помоги! Ты же Отец наш! Ты должееееееен". Денег просят почти все, здоровья, выклянчивают себе детей, прикрываясь Его именем убивают других людей. И предполагается, что после всего этого Он должен продолжать любить всех своих детей. Очень удобно людишки устроились. Когда им хорошо, они забывают благодарить даже своих собственных родителей за то, что те их на свет произвели. А когда им плохо, начинают вопить на тему зачем их мама родила, и проклинать Бога.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 10th, 2011 - 08:33 am (Link)

Да. Не зря я Вас зафрендил.

(Reply to this) (Parent)

From: robotsamodelkin@lj Date: February 10th, 2011 - 12:15 pm (Link)

> То есть если простыми словами, то наиболее удобной :-) Очень вписывается в наш век комфорта :-)

В этом звучит, конечно, укор и подколка. Но вряд ли есть смысл отрицать, что если Бог есть, то понимание его эволюционирует вместе с развитием философии и науки. Сегодня уже идея "дедушки на облаке", ада со сковородками и рая с гуриям может быть воспринята буквально только весьма наивными людьми. Как-то приходится примирять в сознании и тот факт, что только основных религий в современном мире наберется с добрый десяток, не говоря уже о сотнях ответвлений. И все довольно разные. В этой ситуации от взрыва мозга спасет либо совершенно фанатичная бездумная вера, либо "модная" точка зрения (которой и я придерживаюсь), что определенно существует некий "Высший Разум", "Вселенский Закон" - т.е. некая высшая сущность, однако, не представляется возможным точно определить степень ее влияния на нашу жизнь.

> Давайте предположим, что Бог есть. Он наш Отец и мы его дети.

Это смелое предположение. Бог-то есть, но кто он - осознающая себя личность, подобная человеку, вплоть до антропоморфности или же некое подобие основополагающих законов, особого измерения, пронизывающего Вселенную или же что-то еще, что не может быть даже приближенно понято человеческим разумом - вопрос. Например, мы дети природы, но отношения с ней не тождественны отношениям с конкретными родителями в силу различия масштабов и самой природы "рождения". Т.е. упрощать "родительские" отношения человека с Богом до категорий земного родительства было бы слишком поверхностно.

> И вот представьте, что эти дети плевать хотели на все поучения, которые им оставил Отец.

Я могу лишь чувствовать некое сродство Богу, лично ощущать, что правильно, а что нет. Конечно, это в некоторой степени разобщает. =( Но я не могу заставить себя считать истиной каждую букву, "нашептанную" Яхве, Иисусом, Аллахом, Буддой, Кришной и т.п. кому-то из людей, порой сомнительных, которых я никогда не знал. Таково свойство моего разума, ничего не могу с этим сделать.

> Они не благодарят его, не слушают, ведут себя отвратительно.

Вера в Высший разум обычно подразумевает любовь к нему и к миру. Не спорю, в современном постинформационном мире мистические чувства действительно стоят выше догматов, т.к. последние есть форма знания, а знание все более обесценивается, уступая место идеям и личному чувственному опыту.

> А как прижмет, тут же бегут к нему и ревут во все горло: "Пааааапа, помоги! Ты же Отец наш! Ты должееееееен".

Это просят те, кто со свечкой бежит к святому Христофору чтоб у песика вши вывелись. Высшеразумцы видят мир несколько иначе и скорее принимают данность, чем просят чего-то в явной форме.

> И предполагается, что после всего этого Он должен продолжать любить всех своих детей. Очень удобно людишки устроились.

Но тем не менее - милость и щедрость Бога поистине безгранична. =)

> А когда им плохо, начинают вопить на тему зачем их мама родила, и проклинать Бога.

А так поступают вообще только полные дураки. Прикиньте, даже в жизни ни разу таких не встречал. Бог - бесконечная мудрость, все, что он дает - благо. Да, собственно, так считать даже тупо удобнее - иначе бы пришлось признать, что Бог может ошибаться, быть злым, тогда существование в таком мире было бы лишено всякого смысла.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: impressionisme@lj Date: February 10th, 2011 - 05:30 pm (Link)

Идеи могут эволюционировать сколь угодно, вот только источники актуальны во все времена. Что-то никто не берется переписывать Библию, Коран или Бхагавадгиту.
А с темных времен мало что изменилось:-))) теперь верят в зеленых человечков:-) а уж в чертей как верят: достаточно посмотреть компьютерные игры и голливудскую фантастику. И что самое смешное: с Дьяволом заигрывают все кому не лень, придумывают ему разные образы, верят в его существование.
А вот с Богом запинаются. То ли есть он, то ли нет. На облаке он, или еще где.....
Технический прогресс не сильно изменил человека. Так, только оболочку немного подпортил....

. В этой ситуации от взрыва мозга спасет либо совершенно фанатичная бездумная вера, либо "модная" точка зрения (которой и я придерживаюсь), что определенно существует некий "Высший Разум", "Вселенский Закон" -

//То есть, Вы хотите сказать, что изучили весь этот добрый десяток ( хотя я бы ограничилась 4-5) ,ваш мозг был взорван и Вы решили дальше не продолжать? Достаточно для начала изучить свою собственную, хорошенько изучить. Вдруг она Вам так понравится, что вникать в детали Дхаммапады уже не захочется.

Это смелое предположение.
//////Лично для меня это даже не предположение, а факт.

Бог-то есть
//////Так все таки для Вас он есть или смелое предположение?

Т.е. упрощать "родительские" отношения человека с Богом до категорий земного родительства было бы слишком поверхностно.
////////
За сложными словами обычно кроется желание припорошить суть и смысл. Многие великие умы, и святые сердца выражались невероятно просто.


( Но я не могу заставить себя считать истиной каждую букву, "нашептанную" Яхве, Иисусом, Аллахом, Буддой, Кришной и т.п. кому-то из людей, порой сомнительных, которых я никогда не знал.
//////////////
Признать все приведенные Вами источники истиной и не удастся. Они во многом противоречат друг другу. Выберите один, который приглянется. То есть, Вы ждете, когда Бог явится лично Вам?

Вера в Высший разум обычно подразумевает любовь к нему и к миру.
//////
Вы любовь к своей девушке и свои родителям как выражаете? Ну как-то выражаете, не только вербально (видите, заразилась от Вас умными словами). И как же выражается тогда любовь к Высшему разуму?
//////
Это просят те, кто со свечкой бежит к святому Христофору чтоб у песика вши вывелись. Высшеразумцы видят мир несколько иначе и скорее принимают данность, чем просят чего-то в явной форме.

Знаете, мне кажется, что когда у человека случается горе, настоящее горе, вне всякой зависимости от ученых степеней, образования и уровня развития, человек воет от тоски и задает извечный вопрос небесам: за что? И для чего? И почему?
А ум сам по себе ничего не значит. Ничего не значит без доброго сердца. Кто знает, Кто ближе к Богу: тот, кто просит о песике, или тот, кто не снисходит до просьб, в силу своего Интеллекта.


Но тем не менее - милость и щедрость Бога поистине безгранична. =)
////////
О да. Причем в этом сомневается меньшее количество людей, нежели в самом Его существовании. Странная статистика, не находите?

> А когда им плохо, начинают вопить на тему зачем их мама родила, и проклинать Бога.

А так поступают вообще только полные дураки. Прикиньте, даже в жизни ни разу таких не встречал.
//////
Не судите. Никто не знает, что и когда он возопит в своей жизни. А то, что не встречали, так это повезло.

Бог - бесконечная мудрость, все, что он дает - благо.
///////
И Он дал человеку выбор: верить, не верить, считать как удобнее, или пытаться бунтовать. Да, ну и конечно же: незнание закона не освобождает вас от ответственности ;-))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kaa_serpent@lj Date: March 1st, 2011 - 10:18 am (Link)

"Что-то никто не берется переписывать Библию, Коран или Бхагавадгиту."
Американцы уже переписали. http://hile.ucoz.ru/news/2007-01-07-65
Цитата: "Всего в канонический текст Библии было внесено 45 тысяч изменений и корректировок. Так или иначе исправлено было около 7 процентов текста."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: impressionisme@lj Date: March 1st, 2011 - 01:59 pm (Link)

Ну это не переписали... Это, так, наследили...

(Reply to this) (Parent)

From: mungojerrie86@lj Date: February 10th, 2011 - 07:00 am (Link)

Т.Е. НЛО - это "бог-лайт", рафинированное божество либерала? Эдакий себе старший товарищ.
Присоединяюсь к овациям Кота :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: impressionisme@lj Date: February 10th, 2011 - 10:34 am (Link)

Да. Ведь сегодняшний идеал: жизнь в стиле ultra-light. Максимальный комфорт при минимуме затрат. Затрачивать усилия на что бы то ни было нынче не модно. А вера - это еще то усилие. Куда проще поставить галочку напротив Космос-Вселенная-Высшийразум-Нло - кому как больше нравится. Так как ОНО ничего не требует от нас.

И:-) спасибо :-)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: February 11th, 2011 - 06:30 am (Link)

Можно еще поставить галочку напротив социал-дарвинизма и зарабатывать деньги. Тоже не требует особой веры.
Но это уже частности :)

Обращайтесь :)

(Reply to this) (Parent)

From: codysb@lj Date: February 10th, 2011 - 07:54 pm (Link)

"Согласен с Арамисом"(с) :)

(Reply to this) (Parent)

From: la_tangram@lj Date: February 9th, 2011 - 04:13 pm (Link)

...что много тысячелетий назад на Земле высокоразвитые цивилизации уже были.
С какой хронологией можно сопоставить это утверждение: с научной или с богословской?
Если со второй, то можно ли говорить о том, что первочеловек был уже "развитым" и понимал суть природных явлений? Т.е. могли ли Адам с Евой после изгнания взять, да построить себе летающее блюдце?

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 9th, 2011 - 05:09 pm (Link)

Нет. Никак не могли. В Эдеме человек развивался о другому пути. Цивилизация была своего рода "подпоркой" (а разве я не выкладывал свой старый текст, где фигурирует это слово? Если нет, дайте команду, найду и выложу), она как бы дополняла человека, а не противостояла ему, как сейчас. Наша цивилизация является принципиально падшей, и несёт на себе следы первого падения. Обратите внимание - по Библии, она вся произошла от Каина. Именно поэтому цивилизация является своего рода совокупным искушением: она же несёт в себе грехопадение Адама и убийство Авеля "в снятом виде", выражаясь языком Гегеля. Впрочем, и по частям тоже...

У гуманоидов то же самое)) Они же тоже совершили грехопадение)) Искушение, змей, яблоко на ветке... Ведь все законы развития изоморфны)) Раз у них тарелки, они тоже через всё это прошли)) И Христос у них тоже был))) Понимаете, к чему клоню-то?)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: (Anonymous) Date: February 10th, 2011 - 02:53 am (Link)

>она вся произошла от Каина<

Не от Сифа разве? Или не всех каинитов употопили?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 19th, 2011 - 06:59 pm (Link)

Они уже успели всё создать перед затоплением.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: February 9th, 2011 - 05:33 pm (Link)

НЛО что дышло, куда повернул, туда и вышло!
Интересно, есть ли феминистские тексты на эту тему. Дескать, у них, гуманоидов, все не так, как на нашей грешной Земле...

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 9th, 2011 - 05:37 pm (Link)

По официальной статистике, НЛО ворует миллион американцев в год. Из них, небось, половина женщин; большая часть - феминистки (в Америке других и не держат). Наверняка должны были описывать правильное гуманоидье общество, где женщины работают, а потенциальные носильники хозяйство ведут...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: February 10th, 2011 - 07:02 am (Link)

>>>По официальной статистике, НЛО ворует миллион американцев в год.

Цифра какая-то совершенно азпредельная.
Это статистика из ПНД, что ли? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 10th, 2011 - 08:34 am (Link)

Без понятия)) Нашёл в своём старом тексте, идущем по ссылке))

(Reply to this) (Parent)

From: mungojerrie86@lj Date: February 10th, 2011 - 06:58 am (Link)

Интересные, неожиданные рассуждения.
И тут еврейская тема затронута - не ожидал.

Не смотрели нашумевшее в своё время видео "вскрытие инопланетянина"?

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: February 10th, 2011 - 08:36 am (Link)

Гы-гы)) Да я всё это смотерл. Как раз в тот период ещё смотрел телевизор.

Смотрел через несколько лет и передачу, где рассказывалось, как всё это было сфабриковано (чтобы срубить бабла на первом фильме). Восторгался собственной догадливостью.

Да, и при большом желании, еврейскую тему можно приплести куда угодно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: February 11th, 2011 - 06:21 am (Link)

Да, только хотел сказать, что видео то разнесли в пух и прах.

Выходит - жиды, как ни странно :)

(Reply to this) (Parent)

From: la_tangram@lj Date: February 10th, 2011 - 01:54 pm (Link)

Спасибо за наводку на радио "Звезда". Сейчас зашёл к ним на сайт и слушаю "Тайное и неизведанное". Испытываю при этом трепетный страхо-ужас и чувство беззащитности. Ох, умело же нагоняют! И заканчивается в одном ключе: "тайна до сих пор", "эту тайну мы никогда не узнаем". Глаза при этом должны быть по шесть копеек :)))

(Reply to this)

From: pingback_bot@lj Date: February 19th, 2011 - 04:29 pm Как зеленые человечки связаны с зелеными бумажками (Link)

User prjnik@lj referenced to your post from Как зеленые человечки связаны с зелеными бумажками saying: [...] совершенно другому пути развития. По версии Кота-Бегемота ( Летающие тарелки сначала придумал Запад [...]

(Reply to this)

From: kozirevp@lj Date: April 23rd, 2011 - 12:39 pm (На правах гипотезы) (Link)

Если предположить подобное существование цивилизации, обладающей такими возможностями добраться до нас, то логично было бы предположить, что им ровным счетом нет никакого до нас дела, цивилизация владеющая такими технологиями, но преследующая какие-то чисто людские цели: завладеть, подчинить, изучить, понаблюдать, поэксперементировать и т.д. - это как обезьяна с гранатой, вроде граната - техника высокоразвитой цивилизации, а использует ее некий организм несовсем доросший до этой техники; изложенные вами рассуждения относятся именно к такой концепции. Если уж и будет некая заинтересованность, то уж явно не в материальной сфере, а скорее в чем-то более духовном, хотя мне это слово не особо нравится... лнл не отражает то ощущеение, которое хочется передать, чего-то такого о чем все внутренни знают, но выразить не могут.

А по поводу возможности существования самой цивилизации, ответте сами себе на простой вопрос =))
:Какова вероятность того, что жизнь на Земле произошла вообще? именно на планете Земля и именно вы сейчас живете? - какова вероятность этого? Когда вы высчитаете % этой вероятности, прийдете к выводу, что он равен чуду, так если все мы, живущие счас на Земле в данную секунду, являемся свидетелями чуда, то почему мы не верим?=)) Вы не верите в самих себя? Вы не верите, в то, что вы существуете? =))... Дальнейшие рассуждения об существовании других цивилизаций бессмысленны, я более чем уверен, что они есть, так же как есть мы с вами, здесь и сейчас...

(Reply to this)

From: soulina_on@lj Date: February 18th, 2014 - 10:38 am (Link)

Интересная гипотеза.Но в чем совершенна согласна, так это с тем, что на нашей планете точно жили некогда более развитые цивилизации (хотя бы по уровню технологий, мне очень нравятся находки ЛАИ по этому вопросу). С другой стороны, вот я (+ еще свидетели) видела один раз в жизни НЛО на Ладожском озере. Вряд ли это западники его создали, как бы его не засекли? Откуда-то же они берутся?

(Reply to this)