 Прошлое и Бог | Feb. 22nd, 2011 @ 12:35 pm  |
|---|
Последняя мысль: невозможно признать (принять, примириться, начать уважать) своё прошлое, без признания существования Бога. Дело не в том, что если Бога нет, то всё позволено. Если Бога нет, то наше прошлое - сплошная дикость, исторический навоз, дерьмо по отношению к прошлому других народов, хоть тех же самых мусульман. И мы сами оказываемся второй сорт.
Именно в этом корень и суть энергетики мусульман: они уважают своё прошлое. Как только мы, русские, разочаровались в своём прошлом, наша Империя рассыпалась.
Раньше на месте Бога была Великая Октябрьская Социалистическая Революция. Как паллиатив, на некоторое время - почему нет? Потом в нашем сознании эта ценность была разрушена. А ещё потом у нас оказался сломан идеологический (читай - духовный) хребет.
Главный хребет нации - это её вера. В саму себя. Но в самого себя нельзя верить без веры в нечто высшее. Вера в себя, "ding an sich" - это извращение. "Нация - это то, что думает о ней Бог во времени". Скажем, все христианские нации изобретают миф, что у них крестителем был непременно один из апостолов Христа. Армяне гонят, что их самолично крестил такой-то апостол, хохлы заявляют, что Апостол Пётр дошёл аж до самого Днепра. Нетрудно видеть, что дело не в исторической истине, а в самоуважении. Большинство армян до сих пор уверены, что Адам был армянином. И если бы они считали иначе, их бы окончательно вырезали турки.
Достаточно разрушить эту веру рациональными выкладками - и нация ослабевает.
Нация остаётся сильной, пока она восхищается своим прошлым. Полностью, во всей протяжённости и объёме. Поэтому и шельмуют германский нацизм - дабы духовно ослабить Германию, не позволить ей снова окрепнуть - сначала духовно, затем в смысле боевого духа. А теперь шельмуют наш социализм. Это продолжение методы ослабления нас как нации. Переломив физический хребет (производство и армия), теперь ломают культурный (наука и образование) и духовный (отношение к нашей истории).
Вот он, ключ к возрождению России, путь и способ восстановления нашего переломленного хребта, о котором говорит Кургинян. Нужно не просто соединить разломанные части, как считает он. Нужно каким-то способом сакрализовать наше прошлое. Не шельмовать социализм, а всячески превозносить его. И царизм тоже, и период петровских преобразований, и великокняжескую Русь. И даже славянские племена - даже у них нужно найти великое в истории. Те же походы на Константинополь, правильная религиозная политика. Пушкин писал - неоднократно его цитировал - что у нас самая интересная история в мире.
Да и не только социализм и монархия. Настоящее святое прошлое должно быть отодвинуто в бесконечность. Историю народа надо вести от сотворения мира. Так, между прочим, всегда и делалось. Наши предки не глупее нас были. Что мы придумали такого, что не знали они? Ломаем головы - а ведь, в итоге, остановимся на давно известном.
Вот как бы совместить идею творения с современным рационализмом?
Герой Достоевского сознавался, что его всю жизнь Бог мучил. Теперь бы он говорил, что его мучает отечественный социализм.
Бог уже никого не мучает. Хотя бы принять и признать социализм, советский этап истории. Задача не менее трудная, чем принятие идеи творения мира из ничего.
Вот в чём главная проблема: мы всегда хотим, чтобы нас объясняла простая, примитивная, цельная, однозначная вера. Если социализм - то отрицание монархии. Если демократия - то отрицание социализма. Небось, и при царях отрицали что-то древнее. Почему наша история не сакрализуется вся целиком? Почему мы не воспринимаем её и самих себя как нечто целое? |
1. Народные массы религиозны по своей сути, это уже стало аксиомой в таких предметах, как психология массового поведения. Естественно, если нет одного бога, то для масс надо создать нового.
2. Конечно, в прошлое не только нельзя плевать, его нужно всячески возвеличивать. Тем более, что русским и фантазировать особо не требуется, у нас действительно великая история. Героизация прошлого - необходимое условие существования и развития каждой уважающей себя нации.
3. Да, все уважающие себя нации постоянно "углубляют" свою историю. Найдут черепок - "ага, ещё вглубь лет на 500". Но сегодня русских учат по обрезанной истории. И как только кто-то начинает говорить, что история Руси куда как древнее, сами знаем что получается.
Правильно.
По пункту 1. "Естественно, если нет одного бога, то для масс надо создать нового."
Если вдуматься - а зачем создавать новое, если есть старое?
По пункту 2. А какого хрена у нас - как со стороны власти, так и со стороны некоторых людей - принято шельмовать нашу историю? Как это: чтобы власть гнушалась историей собственного народа? Разве это не нонсенс?
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
February 22nd, 2011 - 06:28 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
1. Возможны варианты. Старое может обветшать, надоесть, дискредитировать себя и так далее. Его требуется либо совсем поменять, либо обновить в соответствии с сегодняшним днём. Да многое можно делать. Главное, чтобы работало.
2. Ну ты же сам знаешь ответы, чего зря повторяться.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
February 22nd, 2011 - 07:05 am |
|---|
|
|
принято шельмовать нашу историю?
|
(Link) |
|
Это, скорее всего, от отсутствия единого "положительного" исторического мифа. При царях и при Сталине такие мифы существовали и поддерживались на высшем идеологическом уровне. А в периоды слома, естественно, преобладают "негативные" мифы. Негация-то она, всяко, проще.
Вопрос же о том, почему власть не работает над созданием необходимого "положительного" мифа подразумевает ответ в том ключе что или "формат мышления" не тот или "руки не оттудова" :-).
![[User Picture Icon]](http://lj.rossia.org/userpic/79595/2147495676) |
|
|
|
Re: принято шельмовать нашу историю?
|
(Link) |
|
Логично. Согласен полностью.
Захотел проверить свою интуицию - сразу, с первых слов почувстовал, под каким именем (вернее, именами) Вы раньше логинились. Пошёл смотреть IP. И оказался прав))) Офигеть, какая интуиция у меня))
Сталинский миф был хорош для своего времени, но в силу некоторой урезанности не годился на все времена. Пока обдумываю об общих принципах, на которых нужно сконструировать универсальный русский миф. Скажем так: чтобы, когда появится, не пропустить. А закричать: "Братва, вот он!!!"
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
February 22nd, 2011 - 08:44 am |
|---|
|
|
Re: принято шельмовать нашу историю?
|
(Link) |
|
Ну, из песни слов не выкинешь, а "стиль - это человек" (с.) :-). Но интуиция - таки да, офигеть :-). Не логинюсь же сейчас не из партизанских побуждений, а по причине отсутствия аккаунта.
Что касается урезанности "сталинского мифа", то вероятность апгрейда до полноценной версии была. Сколько бы она могла проработать в этом качестве - вопрос для альтернативщиков больше. Впрочем, примеры долгоиграющих версий имеются, хотя бы тот же Китай взять.
|
|
|
|
Re: принято шельмовать нашу историю?
|
(Link) |
|
Конечно, пример достойный, но мы не Китай. У нас всегда не просто замена одного софта, но сразу вместе с железом, полная, тотальная реконструкция... Потому что Запад слишком близко. Восточно-христианская цивилизация вообще не особо устойчива в себе самой. Таков её удел.
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
February 24th, 2011 - 03:18 am |
|---|
|
|
Re: принято шельмовать нашу историю?
|
(Link) |
|
Кстати говоря, Китай хоть и устойчивая система, но в силу этого же - "бесперспективная". В смысле - замкнутая. Мы же - неустойчивы, но именно поэтому, хоть мы и поле для экспериментов, способны чего-то там такого конструктивного в глобальном масштабе замутить. Деструктивного, впрочем, тоже. Так что Западу нас по-любому опасаться следует ;-).
А помоему, для того, что бы осознать своё величие и силу, любому народу (и русским в первую очередь) следует осознать, что нет ни какой высшей силы (нет бога)!
Осознать, что ты - народ и есть самая высшая сила!
Без Бога народ не может быть высшей силой. Если у народа нет своего Бога, то он - ноль, духовное ничтожество. Автомат, лишённый души.
Впрочем, не буду спорить. Вам видней.
Поставим вопрос иначе. Пусть богом и станет сам народ.
Я о том же. Это как если бы Вы сказали, что Вы - это Ваше тело, а не ум, характер и душа.
| From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/imported-profile.gif) sk_4@lj |
|---|
| Date: |
February 22nd, 2011 - 08:14 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Может лучше так: каждый может стать богом. Королёв, Курчатов, Маресьев, Космодемъянская жили среди людей, а стали богами.
Однако религии, в которой они божества, для нас недостаточно.
Вот, ведь какая штука! Отдельные личности становятся богами только в нештатных ситуациях... А нам надо осознать, что мы - высшая сила, всегда и при любом раскладе.
Надо осознать, что МЫ должны верить, но верить в себя, в своих друзей, сограждан.
И в свои руки и головы.
Такой веры и уверенности можно достичь, только если отказаться от религии, а церковь пустить "под нож".
Да говорю же - Вам виднее. Вы всем этим занимались, десятилетиями изучали историю церкви, её взаимоотношение с русским государством, подкованы философски, блестяще знаете христианское богословие...
Как Вы скажете, так и будет.
|
|
|
веришь или не веришь в бога, да какая фиг разница.
|
(Link) |
|
персей победу имел не потому что в богов верил.
боги в него верили, а это дано не каждому.
боги даже гнобят ни абы кого, а токмо реальных героев, в возможности которых верят.
«И сказал: как имя твоё? Он сказал: Иаков. И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь»
Славянские племена - есть, даже не миф, а уму не постижимый памятник времени - Змиевы валы.
у меня всегда была мысль, что тот бог, который был в России до 1905-ого года - это бог прошлого. Потом, в 20-м веке, Россия занесла ногу на следующую ступеньку (которая была таким же новым прогрессивным шагом в мировоззрении, каким стало христианство по сравнению с иудаизмом и язычеством).
Нет, я не про советский строй каким он был. Атеизм советского союза - это лишь временное явление. Переходный период.
Увы, шаг не был завершён - а теперь и старую ступеньку веры из-под ног выбивают.
Но нельзя остаться висеть в Нигде (как сейчас есть).
И тем более нельзя вернуться в прошлое (уважать, любить, гордиться - нужно, но вернуться - нельзя, любое возвращение суть падение).
А опоры, чтоб завершить шаг, нет.
Сможет ли русская душа взлететь на новый уровень? Как щенок, которого бросили в озеро - выплыть?
Я верю что сможет - и не верю что сможет...
"тот бог, который был в России до 1905-ого года - это бог прошлого. Потом, в 20-м веке, Россия занесла ногу на следующую ступеньку"
Идёмте дальше. Можно сконструировать, исходя из гегелевского закона отрицания отрицания. Сначала зерно, потом стебель, потом колос.
Сначала христианство, потом атеизм как его отрицание, потом новая ступень - новое христианство, соединённое с рационализмом.
Вот, в этом, что-то есть.
Возьмём христианские заповеди, но честно скажем себе:-"Бога нет! Теперь сами!"
И вперёд!
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
February 22nd, 2011 - 11:26 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Нету Бога - нет надежды. И тогда лозунг "И вперед" для белкового образования обретет совсем другой смысл, т.к. впереди его ждет просто разложение на составляющие элементы в неглубокой яме.
У меня раньше в профайле журнала был подзаголовок на латыни, "выбирая богов - выбираем судьбу".
2(Anonymous) Date: Февраль, 22, 2011 15:26 (UTC)
Жизнь - это процесс умирания белковых тел. Хотите вы этого или нет ))
| From: | (Anonymous) |
|---|
| Date: |
February 22nd, 2011 - 11:17 am |
|---|
|
|
|
|
(Link) |
|
Чтобы наделить историю сакральным смыслом - историю придется собрать воедино. Сделать это практически невозможно, т.к. исторические факты преподносятся нам под различными "точками зрения" которые зависят от действующей власти, политического строя и прочих идеологий. Кроме того, чью историю мы будем наделять сакральным смыслом? Историю России или историю конкретной Русской нации? По тексту получается, что ключ к возрождению России у Вас возрождение одной конкретной нации. Это врядли возможно. Что русскому хорошо, чечену – смерть. И наоборот.
Как вариант - выкинуть за границы государства Российского аннексированные нашими предками территории, т.к. сакральный смысл истории русской нации в большинстве случаев будет расходиться с сакральным смыслом истории большинства присоединенных народов. Но этот вариант - просто плевок в душу наших предков, которые своей кровью и потом строили наше государство.
Объединить Россию под «старым» Богом, чтобы не создавать нового? Как быть со второй половиной населения, у которой свой Бог?
Как объединять? Во имя Господа? Именем Его?
Создать нового бога? Что ж, это возможно. Нам ли не знать. Но на короткий период. А потом что?
Я горжусь прошлым моей нации. Но беда в том, что прошлое моей нации не вызывает положительных эмоций у большинства наций, населяющих часть территории Российской Федерации и ближайшего зарубежья. Про дальнее вообще молчу. Мне на их мнение к счастью наплевать, но сути дела это не меняет. Вы правы в том, что без веры нет нации. Но государство без веры есть. Государству нужна не вера, а миф, в который все должны уверовать.
Как вариант: … - «Того, что было и миновало, нет, точно этого вообще никогда не было. Это вроде пирожного, которое ты съел вчера, никакого тебе от него толка. Поэтому можно себе ПРИДЕЛАТЬ прошлое, которого у тебя не было: стоит в него только ПОВЕРИТЬ, и будет так, словно ты его и в самом деле прожил»… ©.
Кстати наша власть предпринимает значительные усилия наделить «сакральным» смыслом нашу историю и ей это удается. Только «сакральный используется не как «sacer», а как «os sacrum».
Историю оставить в покое и не мутить головы. Слишком много бесполезного времени уходит на её разборки и сборки. Разбираться надо с тем, что сейчас происходит: с человеческой сутью, с Добром и Злом. Вместе с отцом - Богом.
Вроде всё верно.
Но по пути ли с Истиной?
Или Сила важнее?
А возможна ли Сила без Истины?
Разумеется, возможна. У дьявола, например.
|
|
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif){kind=small}
![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo-lj.gif)