Русская Идея - О тексте, где мужик свернул шею изувеченной кошке

From: mungojerrie86@lj Date: March 14th, 2011 - 12:52 pm (Link)

Это уже вопрос подачи, а не поступка.
В целом-то парень правильно поступил.

По моему мнению, если до девушки не дошло объяснение, что кошка была безнадежна, и что свернуть шею - акт милосердия, то не думаю, что нам с ней по пути.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 14th, 2011 - 01:40 pm (Link)

Категорически не согласен. Это ни из чего не следует.

(Reply to this) (Parent)

From: lallika@lj Date: March 16th, 2011 - 03:43 pm (Link)

А как парень определил, что кошка не жилец? Он -ветеринар?
У кошек очень сильный организм. Поверьте, они восстанавливаются даже после таких травм, когда КАЖЕТСЯ, что эти травмы не совместимы с жизнью.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mungojerrie86@lj Date: March 16th, 2011 - 05:38 pm (Link)

Особенно явно их способность к чудесной регенерации проявляются, когда кишки наружу.
Бывает, никакого образования не нужно для того, чтобы понять, что млекопитающее - не жилец.

А вы - ветеринар? Что бы сделали? Реанимационные мероприятия предприняли? Скорую, быть может, вызвали?

(Reply to this) (Parent)

From: mis_fitnes@lj Date: March 14th, 2011 - 12:59 pm (Link)

что-нибудь торжественное, типа "ты у меня очень ранимая, не хочу травмировать твою душу" - вы интеллегентны и весьма корректны. По большей части я с вами согласна. Единственное что, можно и не церемониться особенно, а объяснить, в чём конкретно она не права.

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: March 14th, 2011 - 01:50 pm (Link)

А стоит ли объяснять? Её изменишь ли? Сделал, да и всё. Тем более, что в данной ситуации помощь девушки не требовалась. Это в каких-то совместных мероприятиях, может, и стоит объяснять, почему она неправа. Например, в плане воспитания ребёнка. (со вздохом) Опыт показывает, что матери, особенно молодые, бывают так самонадеянны...

Мне так кажется, что в этой ситуации нужно было именно поцеремониться, пожалеть впечатлительного человека. Знаете, 10 лет назад весь Рунет обсуждал одну историю. Трое солдат-дембелей возвращались из Чечни. Пошли в зоопарк, и бросили бегемоту в пасть взрыв-пакет. Бегемоту разорвало голову. Парней очень сильно наказали, дали чуть не по 15 лет. Судья мотивировал это тем, что преступление было совершено на глазах у множества детей, которые все были потрясены, страшно ревели.

С женщинами то же самое. Не всё нужно им объяснять. В том числе и то, что не нужно объяснять всё)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

From: mis_fitnes@lj Date: March 14th, 2011 - 02:15 pm (Link)

Соглашусь:-) Женщины бывают как дети:-)

(Reply to this) (Parent)

From: 88_nezabudka_88@lj Date: March 14th, 2011 - 04:21 pm (Link)

Я тут по теме вспомнила историю. Помогала я как-то кошатникам-собачникам на форуме. Своеобразныи, надо сказать, народ. В основном девушки. Есть там темы всякие, в том числе, знакомства. Я случаино заглянула, тема была " мужчина желает пристроиться". Хорошии парень, работает на заводе, учится на заочном на учителя. Ишет хорошую девушку. Решил, что на таких форумах, должно быть, очень чуткие, добросердечны е девушки водятся. Наивныи. Проследила я дискуссию. Не представляете себе, как они его разнесли в пух и прах, что он с такои профессиеи и таким доходом вообше смеет девушки желать. Долбали его с десяток озлобленных девиц, да так долго, что парень ретировался, хотя долго вежливо пытался зашишаться. Аргументы у сердобольных барышень были примерно таковы, что он понятия не имеет, сколько сотен долларов в месяц шампуни у них стоят. Я даже не вмешалась, чтоб не нарваться на злюших шавок. Но была в шоке. Так что Вы правы, очень женшины впечатлительныи народ, и к ним особыи подход нужен )))

(Reply to this) (Parent)

From: euhenio@lj Date: March 14th, 2011 - 04:31 pm (Link)

Честно говоря, после слов "...Вот что нужно было сделать..." ожидал продолжения, что-то вроде "...свернуть шею и девушке". А так -- странно, что смешной пост оканчивается так серьезно:-)

(Reply to this)

From: antresoly@lj Date: March 14th, 2011 - 05:14 pm (Link)

Дело не только в том, что женщины живут сиюминутными эмоциями. Просто нам по природе своей очень трудно принять завершение чего-либо - отношений (любовь умерла! А-а-а-а! Мир рухнул! - не важно чья, даже в кино), жизни, завершение любимого сериала (подруги жаловались, что очень обижаются, когда заканчиваются). Это по ощущениям похоже, как будто резко натыкаешься на стену, будто в твоем мире появляется непреодолимость какая-то, совершенно несправедливая. И смерть кошки очень трудно принять, ведь кошка очень часто - символ ребенка в отношениях, когда нет детей - она подходит по размеру, она мягкая и требует заботы. Для того же заводят маленьких собачек и наряжают их в кофточки и юбочки, такая сублимация.

И тут - убил!!! Кошку!!! (читай - смертельно больного ребенка) - это же чудовищно, я ее понимаю.

Хотя сама - тоже подумала бы - надо добить. Но не знаю, наверное не смогла бы это сделать.

(Reply to this)

From: amsterdam_4@lj Date: March 14th, 2011 - 05:27 pm (Link)

логично, но

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: March 14th, 2011 - 05:45 pm (Link)

Это городская парадигма отношения к животным: животное-товарищ, животное-как ребенок - иными словами, персонификация и социализация.
В сельской парадигме ни мужчины, ни женщины колебаться не будут. Там животное - объект хозяйствования, лечат только крупную ценную скотину, и то не всегда
В основном - именно добивают, дорезают, чтоб не мучились и чтоб не тратить время и силы, потому что в сельском производстве это самый главный ресурс
лишних козлят режут сразу после родов, котят и щенят топят - в селе не до сантиментов, если коты или собаки посягают на сельхоз животных - их уничтожают без разговоров, иногда вывозят в лес, но в основном - убивают.
Деревенская жизнь - жесткая, сюсюканью там не место, начнешь всех жалеть - помрешь с голоду.
И, кстати, режут скотину и птицу (кроме свиней, для которых есть специальный резник, потому что так просто свинью не зарежешь, это целое событие, и коров, которых уводят на бойню), топят лишний приплод в основном женщины.

(Reply to this) (Thread)

From: mamko_lenko@lj Date: March 22nd, 2011 - 02:08 pm (Link)

Тоже об этом думала.
Мы как-то с мамой усыпляли покалеченного котенка, а вот шею свернуть.. ммм это все-таки надо мужские бестрепетные руки.
А когда две кошки у нас жили - таки да, котят я топила конвеерным способом. Самое главое - это сразу же как родились. Из воды в воду(

(Reply to this) (Parent)

From: ratri@lj Date: March 14th, 2011 - 06:40 pm (Link)

Когда я познакомилась со своим мужем, у него дома жило 7 кошек, теперь у нас их всего-навсего 2, зато есть много других интересных зверят. Ну вот, больных кошек уличных мы тоже подбираем (их тут немного, мы ж в Китае живём, в Пекине их стерилизуют и выпускают обратно) и отвозим на лечение. Я не спец, но хочу сказать, что для того, чтобы рассуждать о том, что кошка "не выживет", надо иметь огромный опыт лечения этих животных. Это то, что знают все кошатники. Надеюсь, у парнишки он был.

(Reply to this)

From: satchel17@lj Date: March 14th, 2011 - 08:42 pm (Link)

Разумеется, неправ. Правильнее всего было бы доставить кошку ветеринару-кошки, как отмечалось, очень живучи. А если уж решил добить-ни в коем случае не делать это на глазах женщины, это действительно неприятное зрелище. Так что она была права, обвинив его в бессердечии-не по отношению к кошке, разумеется, а по отношению к подруге. Он даже не задумался, как она воспримет эту неприятную сцену-это неправильно.

(Reply to this) (Thread)

From: (Anonymous) Date: March 16th, 2011 - 08:34 am (Link)

Конечно парень неправ, я бы после такого тоже переоценила отношение молодого человека к себе, а скорее всего и рассталась бы с ним. Приведу схожий пример половых особенностей поведения - та же молодая пара встречает, скажем, друга детства девушки и тот начинает играючи хлопать ее по попке и бедрам. Представим, что ее парень девушке потом скажет о том, что ему это неприятно, а в ответ получит тираду о том, что он неандерталец, ревнивец, что это друг детства, и прочее. Кстати, ситуация реальная. Как хотите, но данная девушка очень неправа, позволяя другу детства фамильярничать. Так же, как и парень в ситуации с кошкой.

Все ведь прекрасно знают - женщины эмоциональны и слезливы, а мужчины - собственники.

Если человек не корректирует свое поведение, уважая половые особенности и различия, то с ним скорее всего трудно будет строить семью. Убийство живого существа на глазах у любимой женщины - равноценно неуважению ее именно как женщины, существа эмоционального и впечатлительного. Равно как и неуважение душевных особенностей мужчины и его желания обладать женщиной полностью.

Так что парень так же мудр, как пустая деревяшка, не готов он к отношениям с женщиной, не созрел еще.

(Reply to this) (Parent)

From: (Anonymous) Date: March 16th, 2011 - 08:44 am (Link)

Кстати, насчет деревенского отношения к животным и того, что женщины там равнодушно к этому относятся. Извините, но Вы не знаете обратной стороны - уважаемые городские жители.

А обратная сторона в том, что если муж захворал или обессилел, то деревенская баба, представьте себе, может без лишних зазрений совести бегать к какому-нибудь трактористу Петруше на сеновал. Без гораздо меньших сантиментов, как городская дама. Очень жестокое и прагматичное мышление у деревенских женщин. Конкретный пример - моя двоюродная бабка, которая, после того, как мужа забрали в районную больницу с туберкулезом кости, в две недели нашла и пустила в дом "приживальца" (правда, дочери их уже замужем были и жили отдельно), и что-то в деревне никто глазок не закатывал, дескать, шлюха и прочее. А в больницу она посылочки исправно отправляла, вот и все.

Так что не считайте, что если женщина может запросто свернуть шею петуху, то это не отображается на ее психике. Если это для нее становится нормой, то для нее мнгого чего становится нормой.

(Reply to this) (Thread)

From: (Anonymous) Date: March 16th, 2011 - 03:45 pm (Link)

Жизнь, она конечно, сложная, тут не поспоришь, бывает всякое. Плюс, культура разная и обстоятельства бывают разные, не нам судить.
Я могу уверенно утверждать за сельскую культуру в центральной Украине, благо у меня там дача.
Там следят за моралью так, что мало не покажется.
Если бы селянка пошла бы к трактористу, к моменту ее возвращения домой ей бы уже как минимум побили окна. В селе информация распространяется со скоростью света - все всё видят, все всё знают, у всех мобильные телефоны, интернет по 3G модемам, все сидят в социальных сетях (в Украине такой интернет на порядок дешевле нашего, связь лучше, и поэтому он там распространен шире, чем проводной).

Могли бы написать краской на асфальте перед домом неверной супруги, что она - подстилка такого-то (такой случай произошел в прошлом году (да-да, в 2010! вроде и интернет есть, а вымазать краской асфальт перед домом - за милую душу. Эти надписи появились ночью, а в обед их уже сфотографировали и обсуждали в социальных сетях, откуда и мне в Москве стало об этом известно)
Трактористу начистили бы рожу друзья мужа или родственники жены - за то, что влез в семью. Не меньшему остракизму, кстати, подвергается и загулявший муж: его открыто осуждают, есть примета, что у гулящего обязательно отсохнет нога (удивительно, но она подозрительно часто сбывается), братья и родственники жены могут избить (даже не просто могут, а именно так и делают)

Наконец, в селах семьи образуют кланы, которые помогают друг другу. Если заболел муж, дружественные семьи многое возьмут на себя, потому что действует правило взаимовыручки и помощи трудом: сегодня ты помогаешь мне покрыть крышу, завтра я помогаю тебе вырыть картошку. Поэтому ситуация расплаты натурой за хозяйственные услуги очень маловероятна.
Развод считается из ряда вон выходящим событием, правда, в связи с поездками на заработки число разводов увеличилось, а в период с войны до перестройки их буквально 1 или 2 произошло. Родители разводящихся всеми силами пытаются помочь семье справится с кризисом и не разводится
Другое дело, что когда после войны из каждых 100 ушедших на фронт домой вернулось 3, то многие женщины родили детей от женатых мужчин вне брака
Это не только не осуждалось, но и поддерживалось: ребенок - залог выживания рода, поэтому многие родители даже настаивали, чтобы дочери родили детей вне брака
Но когда подросли дети, среди которых мальчиков и девочек было поровну, рождение вне брака именно от женатого стало снова осуждаемым поведением
Подчеркну, что добрачные связи не осуждаются и стали нормой и для мальчиков и для девочек, до свадьбы гуляй с кем хочешь, после свадьбы - все.
Таковы особенности сельской Центральной Украины. В некоторых местах Западной Украины знаю, что добрачные связи по прежнему считаются недопустимыми

(Reply to this) (Parent)

From: lallika@lj Date: March 16th, 2011 - 03:41 pm Не знаешь - не берись. (Link)

А парень ветеринар? Как он убедился, что животное скоро умрет?
У кошек настолько живучий организм, что даже с распоротыми кишками их спасали ветеринары. Пишу как владелица и как человек с мед.образованием.
На мой взгляд правильнее было взять кошку и отвезти в ближайшую ветеринарку, даже если б она сдохла на руках. Поступок достойный настоящего и мудрого мужчины, и кстати мудрой и милосердной женщины.
Если не владеешь информацией, то не берись судить и домысливать то, чего не знаешь.
Поэтому ИМХО неправы оба. Девушка могла предложить отвезти в ветеринарку, а не истерить....а мог это предложить и парень, а не играть выступать в роли знающего.
Это касается любой области жизни.

(Reply to this)

From: anomalo_caris@lj Date: September 11th, 2011 - 09:21 am (Link)

Конечно, парень просто живодёр. Кошку надо было бы подобрать и сдать в ближайшую ветеринарную клинику, а там уж решили бы, выживет кошка или нет. Не только кошки, люди иногда выкарабкиваются из тяжелейшего состояния. Если кишки наружу это ещё не значит, что животное и даже человек обречены.

(Reply to this)

From: (Anonymous) Date: December 10th, 2012 - 09:23 am (Link)

ну вы даете! вокруг бездомной кошки, коих в каждом городе кишмя кишит, такой сырбор...скорую ей надо было вызвать - ветеринара, потратить столько времени и денег... ну свернул шею, одной бездомной кошью стало меньше. их пруд пруди, и еще и плодятся в геометрической прогрессии, так что плюс/минус значения не имеет. итак уже обоссали своей вонючей мочой все подъезды, нарожали потомства в коробках, орут по ночам как бешеные - житья, блин нет!

(Reply to this) (Thread)

From: kot_begemott@lj Date: December 10th, 2012 - 12:19 pm (Link)

Одна кошка, да ещё полудохлая, особого значения не имеет.
Имеет значение наша душа.

(Reply to this) (Parent)