Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2011-05-14 13:17:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Интересно, что
Забавно, кстати, что контингент поклонников Навального составляют в основном люди, которые твердо убеждены, что от гайцов и от армии не просто можно, а нужно откупаться. Чудится мне в этом некоторое противоречие :)

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]max630.net
2011-05-14 21:20 (ссылка)
В окрестности меня сказки о ужасах на сдаче не подтверждаются. Много народу, действительно, сдают не быстро, но это совершено по делу, я сам один раз заслуженно завалился на практике. Я даже не уверен что на шаге "сдача после автошколы" коррупция хоть сколько-нибудь существенна. Как правило народ просто покупает права безо всякой мороки или уж сдаёт нормально. Думаю что между автошколой и гайцами что-то намазано, но это я считаю не моими грехами.

Кстати, я слышал сдать на права в Финляндии довольно сложно, намного сложнее чем в России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-14 21:23 (ссылка)
А меня - подтверждаются.

Ну то есть, можно выкинуть пять-десять рабочих дней на стояние 4 часа на морозе -20 ради права минуту покататься на ментовской машинке и быть отправленным, а можно проплатить скромную сумму.
Умный человек сразу выберет правильный ответ, а обычный сначала три-четыре дня так убьёт.

Я вообще не вижу некоррупционных причин, почему сдать на права должно быть сложно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max630.net
2011-05-14 22:08 (ссылка)
> Я вообще не вижу некоррупционных причин, почему сдать на права должно быть сложно

а я вижу, когда "умные люди" перестраиваются через 2 полосы или таранят автобусы

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-14 22:27 (ссылка)
Ты правда не понимаешь, что люди, перестраивающиеся через две полосы,
Делают это не потому, что не умеют перестраиваться правильно,
А потому, что не хотят.
И непонятно, как сложность экзаменов на права могут повлиять на их желание или нежелание. Может быть, ты нам расскажешь?

И ещё более непонятно, чем против людей, которые перестраиваются через две полосы, поможет мудохание через пересдачи - меня, например, или матери моей.
Мы мало того, что получаем мудаков в бок через две полосы, так ещё и обязаны получаемся страдать за их будущие грехи.
Тебе не кажется это странным?

Объясни, пожалуйста, своё построение логически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]max630.net
2011-05-14 22:47 (ссылка)
Вообще-то я имел ввиду распространённые ошибки на сдаче. Это именно неумение. Хотя потом они как-то сдают, видимо всё-таки платят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-14 22:50 (ссылка)
Именно в том и дело, что в конце концов права дадут всем, отсев очень низкий - забившие или недееспособные.

А раз так, то нет смысла мариновать людей, кроме или коррупционной составляющей, или лоббизма автошкол.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2011-05-16 04:32 (ссылка)
да и экзамен устраивать незачем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-16 12:23 (ссылка)
Я думаю, незачем. Надо давать после сдачи теории право ездить с наставников (любым человеком с полными правами, чтобы он отвечал), а через полгода в случае отсутствия явных косяков давать полные.

В некоторых странах так и делают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2011-05-16 20:15 (ссылка)
не, таких продвинутых стран, чтобы экзаменов не было, пока не очень много. хотя некоторые особо прогрессивные к россии приближаются, конечно.
а теорию, кстати, зачем? ее же точно так же в процессе учат, купив все оптом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-16 20:34 (ссылка)
Learner Driver Licence

The minimum age for a Learner Driver Licence is 15 years and 9 months. An applicant must complete the Road Ready course (road safety program, run in many secondary schools, or at a Road Ready Centre), and pass a computerised road rules test. A learner licence is valid for two years. Learner drivers must display black on yellow 'L Plates' and drive under the supervision of a full Australian licence holder.
http://en.wikipedia.org/wiki/Driver's_licence_in_Australia#Classes_of_licences

Теорию нельзя накатать, её нужно прочитать.

Впрочем, возможно, я со своей колокольни сужу - для меня сдать теорию было делом тривиальным.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2011-05-16 21:19 (ссылка)
в швейцарии аналогично. и чо? потом-то все равно вождение сдавать, и это непросто, с первого раза тоже далеко не всем удается

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-16 23:14 (ссылка)
- Автошколы и водилы останутся без денег. Мелочь, а приятно.
- Можно гораздо лучше и без стресса подготовиться.
- Причина сложности последующего экзамена всё равно непонятна - либо истерия, либо коррупционная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2011-05-17 02:32 (ссылка)
да какое там. процветают они. вот откуда бы я родил машину с водителем, который бы со мной катался просто так, нервничая на каждом перекрёстке? только инструктор.
даже те, у кого папы-мамы с машинами, всё равно берут часы у инструктора, потому что он объяснит и надрессирует на всякие тонкие моменты, на которые обращают внимание.
экзамен непростой, многие и со второго раза не сдают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-17 03:17 (ссылка)
Наличие альтернативы не может не повлиять положительно.

Про "нервничая" просто глупо. Ну получишь ты права, и что, нервничание как рукой снимет? Всё равно будешь нервничать, ездя с неопытным - если ты нервный.


А зачем он непростой? Я вот понять не могу.

Это что-то из мира анального говноедства, завесу над которым нам время от времени приоткрывает [info]tiphareth@lj, я чувствую.
Нет других причин издеваться над людьми, я вот не вижу.

Типа, всё равно вам права дадим - но сначала пострадайтесь, помучайтесь, поплачьте - добейтесь!
+1 к роспуску автоинспекции, в общем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2011-05-16 06:47 (ссылка)
>А потому, что не хотят.
угу. сначала «не хотят» ждать, потому что удобней и проще заплатить. потом «не хотят» ездить по правилам, потому что удобней и проще на правила насрать и заплатить. логика ясна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-16 12:25 (ссылка)
Я не могу похвастаться, что мне важна твоя моральная оценка моих действий. Вы, хохлы, вообще великие моралисты, прон вона запретили.
Просто Ганди с салом, честное слово.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-05-16 12:43 (ссылка)
ты ёбнулся? при чём тут вообще мораль?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-16 12:47 (ссылка)
А что это ещё. Ты рассуждаешь - "как ты можешь говорить о коррупции, если тебе даже ноги не отрезали".

Не ищи причино-следственной связи (я же не ищу). Но позиция "сначала страдай, а потом можешь высказаться, если ещё останется желания" - это явно мораль, больше никто до таких мерзостей не додумывается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-05-16 13:00 (ссылка)
ну точно: ёбнулся. тебе говорят про Фому, а ты упорно там видишь Ерёму.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-16 13:18 (ссылка)
Это тебе говорят про Фому, а ты вместо этого чешешь свой гондурас.

Тебе рассказывают жизненный опыт, а ты в ответ говоришь - "а надо было жить по-другому и всё не так делать".
На такой наброс можно только одно ответить - ПНХ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ketmar
2011-05-16 13:24 (ссылка)
эк тебя задело-то. тебе говорят про модели поведения, а ты упорно сворачиваешь на моралфажество. «это ж-ж-ж неспроста!»

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-16 14:03 (ссылка)
У меня такая модель поведения:
Раз ударюсь лбом об стену.
Два ударюсь лбом об стену.
Три ударюсь лбом об стену.
И уже тут начинаю думать - может быть, я что-то делаю не так?

Возможно, мне бы задуматься, может быть, у меня лоб недостаточно прочен или стена слишком крепкая, но я задумываюсь, как бы её обойти и пойти работать.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ddt-ru.livejournal.com
2011-05-15 22:33 (ссылка)
А как быть с людьми, сдавшими с первого-второго раза и ничего при этом не платившими?

Может быть, иногда достаточно просто соблюдать правила и, собственно, уметь водить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-15 22:41 (ссылка)
Не знаю, как с ними быть.
А также не знаю, как быть с теми, кто может 20 раз подтянуться.
Или с теми, кто говорит на четырёх языках.
Или с теми, кто отличит на слух соль от фа.
Я только знаю, что не вхожу ни в одну из этих категорий, и не вижу, почему это должно быть моей проблемой.

Чтобы уметь водить, надо водить. Хотя бы несколько месяцев.
Без прав водить нельзя, а можно агонизировать.
Так с чем ты споришь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-15 22:41 (ссылка)
s/уметь/научиться

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ddt-ru.livejournal.com
2011-05-15 23:29 (ссылка)
Я к тому, что люди очень часто действуют, исходя из своих представлений о действительности, но при этом не проверяют, совпадают ли эти представления с действительностью или нет.

Вот вы уверены, что не имея опыта вождения, экзамена не сдать и потому, наверное, за сдачу экзамена вы заплатили. А мне такое в голову не пришло и потому я сдал экзамен по вождению никому не платя и с первой попытки. И большинство моих знакомых сдавало так же.

"It's all in your head"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-16 01:19 (ссылка)
Если ты читал другие мои комментарии, ты понял, что я N раз сходил на этот экзамен, прежде чем понял, что не отмороженные внутренние органы и не пропущенные рабочие дни мне дороже.
N равно вроде четырём.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ketmar
2011-05-16 06:46 (ссылка)
>Умный человек сразу выберет правильный ответ
а потом пойдёт в жж к засральному и будет там Яростно Негодовать. а то, что в такой штуке, как «коррупция» виноваты обе стороны — он думать не хочет.

вообще, кстате, наказывать чиновника, который берёт взятку, не за что. а вот того, кто ему взятку даёт — наказывать надо, и как можно более строго. будет забавно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-05-16 12:21 (ссылка)
Хохлы негодують!

Правда, скорее уныло, чем яростно.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -