Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2011-09-16 08:47:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Народ и партия едины
Созревает новый шаг в реализации национальной идеи: предлагают повышать безопасность полетов не только покупкой импортных самолетов, но и покупкой импортных пилотов (а то своих учить лень и денег стоит, даже расовый вопрос мягко обыграли - де поедут не таджики узбки, а культурные белые люди).

Один мой приятель давно довольно заметил, что национальной идеей современной РФ является не "делать самим", как это было хоть и во многом через жопу, в СССР, а "купить импортное".

Причем идея эта не только спускается "сверху" но и идет из глубины души среднего класса - например идея "российского автопрома" плоха уже тем, что он не импортный. Сам автор наблюдения иллюстрировал это восторженным отношением публики к "Сапсану" - который помимо того что дорогущий и неспособный бегать по имеющимся путям с своей нормальной скоростью, еще и не иимеет прикладного значения: чистые понты*.

Технологические понты - это конечно хорошо, но полезны они когда используются как способ развить свою промышленность и технологии. Но эта идея вызовет кучу возмущения - особенно у продвинутой средней публики. Для нее ответ прост - зачем чего-то делать - надо купить готовое.

Идеалом же является ровна та картинка, в которой офисная либеральная публика упрекает Путина - экономика выстроенная вокруг трубы, а благополучие офисной публики проистекает от обслуживания денежных потоков вокруг трубы и встречных импортных потоков.

Имеет место нерушимое единство народа и партии.

PS: Повторю - главным тут является не вопрос о целесообразности обучения пилотов - главное то, что в статье это вариант вообще не рассматривается - суть национальной идеи в том, что "купить за границей" рассматривается как предпочтительное решение
*) в РФ imho вообще надо развивать не скоростные дороги, а местный авиационный транспорт - чтобы был дешвым, посадка-высадка занимала минимум времени - короче чтобы было примерно как автобус (в США оно близко к этому идеалу).


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]alamar
2011-09-16 13:46 (ссылка)
Расскажи про местный европейский гугель, местный европейский эппл или местный европейский самсунг. Или о чём речь? Это про hi-tech.

Про пиво верю. Если рассматривать всё ЕС, как "местное", то ещё верю в еду, одежду, предметы роскоши.

В плане массовой культуры мне судить трудно, но создаётся ощущение, что они сильно догоняющие (в значении "отстающие").

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2011-09-16 14:09 (ссылка)
Европейский самсунг называется Нокия, Филипс и еще много как например. Упомянутый "Сапсан" - как раз европейское (равно как и более дешевый Pendolino, закупленный нашими любителями ымпортного). Как и TGW. EADS, на машинах которого полмира летает - европейское. Areva - европейское.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-09-16 15:21 (ссылка)
Нокия летит в помойку. Снизу её жмут китайские и в скором времени индийские трубки, а сверху - эппл и корейцы. Похоже, что game over.
Бытовая техника и транспорт - да, более-менее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2011-09-16 15:38 (ссылка)
Da i her s nimi s sotovymi. Eto sliwkom malüüüüsenkij segment chtoby po nemu sudit

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alamar
2011-09-16 18:43 (ссылка)
Думаю, это просто моя личная искажённая выборка. Я всё-таки программист, и для меня в результате европы как бы не существует на карте :-/

Если бы я занимался чем-нибудь другим, думаю, такого эффекта бы не было.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2011-09-16 18:16 (ссылка)
- угу - а сбоку упомянутый Филипс - у меня кстати в плане замена глючной нокии именно на Philips Xenium 513. Бо надоело.

(Ответить) (Уровень выше)

Sorry translit
(Анонимно)
2011-09-16 14:14 (ссылка)
1. Google i IBM imeut ogromnye development centre v Swiss, kopmlektuuwie dlay Apple tozhe ne v China proizvodyat a v DE/JAP
http://www.hemmy.net/2008/03/17/google-office-in-zurich/
http://www.zurich.ibm.com/
SAP opyat zhe, ochn' mnogo spezializirovannogo soft tozhe v Evrope delaut
2. Autoindustrie - eto ne Hi-Tech?
3. Airbus
4. Chemie
5. Bytovaya technika 100% mestnaya (nu mozhet chainiki i kitiskie)
6. Pharma

A to chto vsyakie bezdeluwki tipa smartfonov v kitae sobiraut - tak eto melochi.
Rasskazhi luchwe chego v Evrope NE proizvodyat?
+ po pererabotke othodov i infrastrukture EU takzhe lidiruet s ogromnym otryvom
+ odna toka Swiss controliruet 30% mirovyh finansov, nefti i cvetnyh metallov (Glencore)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Sorry translit
[info]alamar
2011-09-16 15:34 (ссылка)
1. Иметь центры разработки глобализованной корпорации - это не то же, что "своё". "Своё" оно для родины - США.

2. Я говорю не про экономическую мощь и торговый баланс, а именно про привычку делить на "своё" и "импортное" и покупать "своё".
То есть речь идёт именно о вещах, которые покупает или которыми пользуется конечный человек, и по которым он принимает осознанное решение. То есть, сюда входят еда, транспорт, интернет-сервисы, электроника, одежда там всякая, "промтовары", а также массовая культура.

И вот мы видим:
- Еда, транспорт, одежда - заслуженно свои.
- Электроника/промтовары - фифти-фифти. Бытовая техника бо-ме своя, промтовары фифти-фифти (а торговые марки практически всегда глобальные), телефоны-компьютеры чужие.*
- Интернет-сервисы - чужие.
- Массовая культура - мне трудно судить, но вроде бы всё достаточно гру^Wглобально.

* С электроникой и прочими сложными товарами очень часта ситуация, когда внутри большая часть европейская, сборка китайская, а торговая марка американская. С одной стороны - разделение труда, а с другой стороны - ощущение, что оно чужое.

Ну то есть да, если позагибать пальцы, очень много своего, но почему-то мне в основном думается про те области, где чужое.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Sorry translit
(Анонимно)
2011-09-16 15:55 (ссылка)
Nu google on i est google, NO ochen mnogo localnyh servisov, neizvestnyh za predelami strany
"Svoe" gorazhdo legche prodat' evropeicy ochen' bolwie nacionalisty i ewe bolwie regionalisty.
t.e. odnoi iz luchwih reklam tovarov yavlyaesta lozung: aus Region für Region.
Povsemesnto reklama: pokupai otechestvennoe; svoe - znachit luchwee, i.d.t
Da i po bytovoi technike: est' ogromnoe kolichestvo marok populyarnyh na localnom rynke i neizvestnyh na rynkah globalnyh.

I dlya sravnenia dolya Industrii v GDP (cia.gov)
CH: industry: 27.7%
FR: industry: 18.5%
DE: industry: 27.8%
China: industry: 46.9%
USA: industry: 22.1%

Dlya sravneniya:
Eto tolko idioty rossiiskie ekonomisty lübyat tverdit chto v EU vse v sfere uslug.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Sorry translit
[info]phonomania
2011-09-16 16:36 (ссылка)
кстати не совсем так. если терки возникнут - то эти центры с людьми останутся в стране, там все местные работают. так шо не для США.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Sorry translit
(Анонимно)
2011-09-16 18:03 (ссылка)
Amerikanskih marok na evropeiskom rynke bytovoi techniki prosto net.
Auto iz USA - tozhe exotika, ne massovost'
iz USA tolko fracise tipa McDonald ili Procter&Gamble
+wooruzheniya

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha
2011-09-16 21:57 (ссылка)
Европейский самсунг называется сименс. Есть еще бош (сименс качеством получше) и разнообразные индезиты. Автомобилестроение, авиастроение (тут вопрос местное/неместное сложный -- с одной стороны, ЕАДС всё под себя подмял и кучу мелких фирм, типа фоккера, дорнье и пр. вытоптал, с другой -- всё же крупнейший производитель в мире). Станкостроение, приборостроение своё. Судостроение есть, хотя "гонят вал" корпусов сейчас китайцы и южные корейцы, у них самые низкие расценки за тонну водоизмещения.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -